Отправлено: 09.08.10 13:52. Заголовок: Отблески Этерны. Красное на красном и последующие книги: что было до, и будет после 6. (продолжение)

И так, начинаем 6 том обсуждений.

 Отправлено: 09.06.21 10:17. Заголовок: Daisy пишет: Помню,..

Daisy пишет:

цитата:

Помню, кто-то на "Зеленом форуме" пытался доказать, что вообще все действующие лица - Придды

Да, я это тоже вспомнил.
Просто, в первых книгах Валентин был последний из рода (даже пророчество вспоминали), потом оказалось что у него есть сестра, потом две сестры, потом возник младший брат. А теперь их снова толпа (размножаются делением?)

 Отправлено: 09.06.21 17:10. Заголовок: :sm38: Надеюсь, Ар..

Надеюсь, Арлетта их всех" построит".

 Отправлено: 10.06.21 12:18. Заголовок: *зажав рот руками* Н..

*зажав рот руками* Не буду спойлерить, не буду спойлерить...

 Отправлено: 10.06.21 12:29. Заголовок: Дима, если Ирину сму..

Дима, если Ирину смущают спойлеры, прячь их под кат. Для меня уже спойлеров нет.


Daisy пишет:

цитата:

Помню, кто-то на "Зеленом форуме" пытался доказать, что вообще все действующие лица - Придды.

В вышедшем томе выяснилось, что вовсе не Придды

 Отправлено: 10.06.21 13:33. Заголовок: ... слух о выступ..

цитата:

... слух о выступлении Тумила в коррере обогнал нас, и чем дальше от Тампуранка, тем все больше и больше он видоизменялся, вплоть до рассказа о чудовищном плотоядном туре, который терроризировал все Запоолье и разогнал дружину князя с Большой Горы. В личности чудо-богатыря, что поразил насланное богами в наказание чудище, молва расходилась, описуя то святого старца, то былинного витязя Серого Медведя, что веками под горой спал, а тут вдруг с чего-то проснулся, но сходилась в одном: благодарные жители Тампуранка прислали к своему избавителю не менее чем двадцать пять девственниц, и он всеми, разом, овладел. А некоторыми -- и неоднократно. Дружинники с Блистательными по этому поводу откровенно зубоскалили, а Тумил смущался, краснел и бормотал что-то вроде: "И вовсе даже не двадцать пять, а три. И не девственницами вовсе. И не разом".

(с)"Мерзкий старикашка"

 Отправлено: 10.06.21 17:16. Заголовок: :sm38: У меня возн..

У меня возник вопрос: в этой книге Арлетта называет астэр закатными тварями. По прошлым книгам у меня сложилось впечатление, что это не одно и то же.

 Отправлено: 10.06.21 21:58. Заголовок: По моему тоже разные..

По моему тоже разные, но там за века так все перемешалось...

 Отправлено: 20.01.22 23:52. Заголовок: Посмотрела вышедшею ..

Посмотрела вышедшею серию. К книгам это имеет весьма отдаленное отношение. Фактически экранизировали другое произведение.

 Отправлено: 21.01.22 00:22. Заголовок: Аня, еще раз спасибо..

Аня, еще раз спасибо за сылку на фильм.
Ну, я бы не сказала, что это экранизация другого произведения, хотя, конечно, расхождения с книгой есть.

 Отправлено: 21.01.22 01:01. Заголовок: Ирина, я в фильме не..

Ирина, я в фильме не нашла ничего общего с книгой кроме имен и мест действия: Надора, Лаик, Олларии, Агариса. Сейчас уже поздно, на дня напишу подробнее впечатления. Может Дима еще посмотрит.

Ани, если хочешь посмотреть первую серию сериала отдаленно схожего с циклом книг "Отблески Этерны", могу прислать ссылку на фильм.

 Отправлено: 21.01.22 14:26. Заголовок: Спасибо большое, Аня..

Спасибо большое, Аня! Дай ссылку, пожалуйста. Я не уверена, что найду времени на целый фильм (сколько там часов?), но по крайней мере можно попробовать...

 Отправлено: 21.01.22 14:47. Заголовок: Ани, первый фильм не..

Ани, первый фильм небольшой, всего 1 час 23 минуты 33 секунды. Если ориентироваться на хронологию то это примерно первая часть первой книги. Но предупреждаю сразу, к книжному сюжету, сюжет фильма имеет весьма отдаленное отношение.

 Отправлено: 21.01.22 17:15. Заголовок: :sm47:..

 Отправлено: 21.01.22 19:53. Заголовок: Ани, посмотрите, инт..

Ани, посмотрите, интересно будет услышать ваше мнение.

По-моему, основная канва событий там все-таки сохранена. Окделл-старший устраивает восстание, которое было подавлено, благодаря Рокэ Алва, который провел войска через непроходимые болота. Алва убивает Окделла на дуэли. Тяжело раненного Робера Эпинэ увозят в Агарис, где он подружился с Альдо Раканом. Глава гоганов Енниоль предлагает Альдо корону в обмен на Гальтару. Происходит ритуал с учатием Мэллит и Альдо.
Ричард Окделл уезжает в Лаик в сопровождении дяди. По дороге они встречаются со Штанцлером. В Лаик Арамона все время цепляется к унару Ричарду. Как и Эстебан Колиньяр.
Запертые в наказание в заброшенной галерее унары видят шествие призраков. Рокэ Алва берет Дика в оруженосцы.
Это все как раз по сюжету.

Читала обсуждение в группе любителей фантастики на ФБ. Там, в основном, ругают плохую игру актеров. Ну, не знаю, по-моему, по современным меркам, да еще и в сериале... более-менее.
Костюмы и декорации красивые. О соответствии актеров персонажам можно поговорить.

В общем, не могу сказать, что я в восторге, но продолжение посмотрела бы.

 Отправлено: 21.01.22 22:27. Заголовок: Ирина, мне кажется, ..

Ирина, мне кажется, что это не общая канва, а лишь отдельные общие тематические точки, а между ними совершенно другой сюжет. Скрытый текст

Первая часть фильма - детство Дика в Надоре придумано для кино. Но это хотя бы адекватная фантазия. Но Робер Эпинэ, который работает в лечебнице санитаром и монах ордена милосердия с татуировкой или рисунков вокруг глаз - это уже бред. То что Меллит в фильме - дочь Ениоля это не так существенно,но то, что она с его ведома бегает по Агарису в мужской одежде и следит за Альдо - это совсем другая концепция. В оригинале гоганы прятали своих женщин и они не выходили просто так на улицы города. В Агарис не заходят корабли Талига, а в фильме талигойские моряки в трактире кричат здравицы Алве и Олларам. Даже если это уловка чтобы вывести на конфликт Альдо и Робера и убить их , то в Агарисе она была невозможна. То, что Матильда больше походит, в лучшем случае на мать Альдо, а по хорошему, на его старшую сестру или тетку, у которой с племянником лет 15 разницы, но никак не на бабушку. Актриса смотрится эффектно, но это не книжная Матильда. Руппи - монах ордена Славы, еще тот бред, но то,что монахи похожи на самураев - это бред невообразимый. Причем, в книге Руппи ровесник Арно Савиньяка, Дика и Валентина, а в фильме он примерно одного возраста с Робером. Штанцлер на встречу с Диком и Лараком пришел один и тайно, в фильме же он посвятил в затею своих людей, организовав охоту и совершенно не боится, что кто то может проболтаться. Это непохоже на Штанцлера. Лаик по книге унылое и мрачное место, в фильме - это весьма очаровательный замок, но никак не бывший храм. Слуги Лаик в фильме вовсе не "серые мышки" как в книге, а какие то боевые зомби, причем среди них уже появляется белоглазый, хотя в Лаик им хода нет по книге и Лаик армия бесноватых обходит сильно по дуге. Это тоже иное развитие сюжета и иная концепция. Совершенно другой образ Валентина. В фильме он сам идет на контакт с Диком, он открытый и дружелюбный, дает Дику советы и защищает его, а не "замороженный" и отстраненный как в книге. В книге неприязнь у Валентина к Дику возникла еще в Лаик, а здесь нет и намека на эту неприязнь. Выкрутасы Сузы-Музы показаны в фильме примитивно, просто и скомкано. Нет чудесного пассажа со шпагой Арамоны. Киношный Арамона чем то похож на Копонса из "Корсаров Леванта" и он всего лишь неприятный пьяница. Он не выглядит хозяином Лаик, такого Арамону нельзя боятся, над таким Арамоной вовсе не хочется стебаться. Мэтр Шабли в фильме волевой и харизматичный, весьма крепкого телосложения, в книге он совершенно другой. По фильму у Фердинада и Катарины нет сына, у Талига нет наследника - это совершенно другой поворот сюжета. Фердинанд в фильме просто мебель, Катарина вообще больше похожа на трактируню шлюху, а не "бледный гиацинт", который хочется спасать и защищать. Она сидит на троне в жуткой позе, которую не позволила бы себе ни одна дворянка того времени: ноги раздвинуты, руками опирается на перила трона, растопырив локти, сама вся подалась вперед. Сильвестр посвящает отца Германа в свои планы, хотя до обеда Дорак верил только себе, после обеда никому. В фильме будет Лишь Лионель, близнеца Эмиля нет, а следовательно совсем другое развитие дальнейшего сюжета. Если говорить об игре актеров Чурсин и Кирилл Зайцев - просто статисты говорящие слова причем без всяких интонаций. Но про "красоту" киношного Алвы говорить не приходится даже, такой ночью приснится, не то что подушкой, табуреткой не отмахаешься. Хлынина и Денис Самойлов тоже статисты.

 Отправлено: 22.01.22 00:29. Заголовок: Детство Дика в Надор..

Детство Дика в Надоре, это, по-моему - часть его лихорадочного сна. Там потом и Алва появляется.
Конечно, несоответствий книге много. Посмотрим, как это в дальнейшем повлияет на сюжет.
Аня, а что слышно насчет продолжения?
Да, Арамона совсем никакой, разве что пьяница. Валентин совсем не похож, ни внешне, ни по характеру. Катарина совершенно жуткая.
Посмотрела, кто такой Кирилл Зайцев. Хорошо, что есть вот эта статья, потому что я плохо знаю современных российских актеров.

https://www.kinopoisk.ru/media/article/4005562/

Да, Лионель получился немного "топорным". Чурсин еще мало проявил себя, посмотрим. Но не красавец, конечно.

 Отправлено: 22.01.22 21:21. Заголовок: Пересмотрела фильм е..

Пересмотрела фильм еще раз. Если воспринимать фильм как самостоятельное произведение, сюжет которого, не имеет никакого отношения книжному циклу, то снято весьма хорошо. При условии ограниченного бюджета, прямо-таки замечательно. Матильду можно было состарить при помощи грима не в ущерб красоте, чтобы она не выглядела как старшая сестра или тетка Альдо, у которой с племянником лет 15-17 разницы в возрасте. Играет Екатерина Волкова очень хорошо, но воплощенный ею образ это все же не Матильда со страниц книги. При условии такого вольного обращения с сюжетов в фильме, ее вполне можно было сделать матерью Альдо. Вот кто откровенно не понравился, так это Катарина. Во-первых Хлынина в фильме - просто кукла-статист, во вторых созданный для фильма образ на мой взгляд просто ужасен. Она выглядит как вампир из ужастика, которая до поры до времени скрывает свою сущность или как дама с пониженной социальной ориентацией из средненького провинциального трактира, а не бледный гиацинт, которых хочется защищать и спасать. Но здесь претензии больше не к ней, а к авторам фильма, кто придумал такой образ и такой грим. И сидит она на троне в такой позе, как-будто сидит не троне, а на кресле для пыток, причем в процессе процедуры пытки и возможно, получает от этой пытки удовольствие.

 Отправлено: 23.01.22 04:40. Заголовок: Да, эта Катарина выг..

Да, эта Катарина выглядит вульгарно и совсем не похожа на описание в книге. Как она играет, трудно понять, ее было очень мало, и она не сказала ни слова. Матильда приятная, но ее тоже было мало.
А продолжение будет?

 Отправлено: 23.01.22 15:35. Заголовок: Я просмотрела фильм ..

Я просмотрела фильм "по диагонали" (Не люблю битв, фехтования, дуелей и пр.) Понравилась работа сценографов и операторов, в картине есть атмосфера. Понравились Робер, Альдо и Меллит. Не понравился Дик, потому что актер намного старше 16 лет и это видно

От красивого и арогантного Роке осталась только арогантность. Что же делать, это право авторов фильма. Только кто ж его любить будет за одну арогантность - то? Ну а если серьезно, актер там почти ничего не играл, так что все еще впереди.

 Отправлено: 23.01.22 19:01. Заголовок: Гостья пишет: Не по..

Гостья пишет:

цитата:

Не понравился Дик, потому что актер намного старше 16 лет и это видно

Там все унары старше 16 лет. Но надо делать скидку на то, что в прошлые века люди раньше взрослели и выглядели старше, чем их ровесники сейчас.

Гостья пишет:

цитата:

Только кто ж его любить будет за одну арогантность - то?

Аррогантность там скорее у Эстебана, да и в книге тоже. Алва, по крайней мере книжный, всегда адекватно оценивал своим способности и возможности. Он холоден, "заморожен", отстранен от окружающей действительности, на многое и многих смотрит свысока, но не думаю,что создатели фильма так изменят образ Алвы, что он будет переоценивать себя. Книжный Рокэ Алва был магнетической личностью, а от Алвы в исполнении Чурсина хочется спрятаться и вообще не иметь с ним дела.

В фильме и Алва, и Лионель мне показались какими то деревянными, немного топорными.

 Отправлено: 24.01.22 05:17. Заголовок: А Дима почему молчит..

А Дима почему молчит?
Дима, вы смотрели?

 Отправлено: 24.01.22 09:51. Заголовок: Дима, пока даже на п..

Дима, пока даже на письмо не отреагировал, которое я в четверг 20 января ему посылала, хотя форум говорит, что был здесь 21 января.

 Отправлено: 24.01.22 14:22. Заголовок: Ох... Я как-то... Ка..

Ох... Я как-то... Как было сказано в хорошем фильме: имею возможность (спасибо, Аня!) ,но не имею желания. И чем больше читаю Ваши "заметки на полях" тем больше не имею...
Так что, пока не смотрел и не знаю.

 Отправлено: 24.01.22 20:38. Заголовок: Ну, там не все так у..

Ну, там не все так уж плохо. Не ужас-ужас.

 Отправлено: 26.01.22 17:43. Заголовок: Проблема в том, что ..

Проблема в том, что у проекта очень маленький бюджет и в рамках этого бюджета пытаются снимать фильм, меняя или исключая то, что в этот бюджет не укладывается. Участники проекта работают во многом за интерес, как раз так из-за маленького бюджета. Еще, как мне кажется, они решили хотели сделать сериал интересным современной молодежи в том числе и за счет сексуальности того же образа Катарины, но переборщили и получился очень вульгарный и отталкивающий образ.

 Отправлено: 26.01.22 18:23. Заголовок: Да и у Мэллит не то ..

Да и у Мэллит не то чтобы отсутствовали всякие формы...

На Катарину, надеюсь, еще посмотроим в действии, может она и не так ужасна. Хотя на книжный образ совершенно не похожа.

 Отправлено: 26.01.22 19:24. Заголовок: Мэллит не выглядит в..

Мэллит не выглядит вульгарно, хотя ее платье при проведении обряда слишком открыто.

 Отправлено: 26.01.22 21:02. Заголовок: Scripal пишет: ее п..

Scripal пишет:

цитата:

ее платье при проведении обряда слишком открыто.

Наверное, для привлечения молодежи.

А дамы постарше, как Матильда и Мирабелла, выглядят даже слишком хорошо.

 Отправлено: 27.01.22 12:02. Заголовок: Матильда слишком мол..

Матильда слишком молода для бабушки Альдо. Можно было вполне гримом несколько состарить.
Мирабелла выглядит хорошо, но она не производит впечатления нелюбимой жены и после смерти Эгмонта в ней не видно ненависти и ожесточения. По тем немногим кадрам, где показан Надор, кажется, что Эгмонт и Мирабелла счастливы вместе и любят друг друга. Пока Эгмонт жив, она выглядит счастливой.

 Отправлено: 27.01.22 19:27. Заголовок: Что мне показалось в..

Что мне показалось в фильме странным, и полным отступлением от характера - это когда Дик спасает Эстебана от "белоглазого". Причем, больше никто даже не пытается.
Но, чтобы Дик стал спасать "навозника", да еще своего личного врага!?

 Отправлено: 27.01.22 23:46. Заголовок: Видимо,это будет одн..

Видимо,это будет одной из новых сюжетных линий, которой нет в книге.