On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Rigabor



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 04:08. Заголовок: Что Вы прочитали сегодня? (продолжение)


Здесь соответсвенно делимся свежими впечатлениями от прочитанного.

Спасибо: 0 
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Гостья
постоянный участник




Пост N: 15491
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.18 10:20. Заголовок: Со мной такое бывает..


Со мной такое бывает очень часто...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 689
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 10:34. Заголовок: Прочитал Бабушку Бак..


Прочитал Бабушку Бакмана

Душевная и смешная книга. Оставляет очень положительное послевкусие, несмотря на то, что книга базируется на материях не слишком веселых. Образ бабушки страшно увлекательный, и Эльса персонаж, за которым очень интересно следить. Немножно все сказочно (и в прямом, и переносном смысле), но это такой конек Бакмана - привнести сказку в реальную жизнь.




Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 15519
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 14:20. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm..


Спасибо, Алекс!
Наверное, "Бабушка" самая "сказочная" из книг Бакмана. Но все они очень хорошие.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7406
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.18 19:02. Заголовок: Прочитала "После..


Прочитала "Последний кит. В северных водах". "Физиологии", конечно, многовато, но как-то не очень напрягает: что делать, такие времена, нравы и обстановка - не институт благородных девиц, а китобойное судно.
Положительный герой, с первого взгляда не очень положительный - устал от жизни, пристрастился к опиуму, все ему безразлично. Но в нужное время он делает правильные вещи. К тому же, везение у него - просто фандоринское...

Согласна с определением Алекса:"Сочная книга, читающаяся с постоянным напряженным интересом." Алекс, спасибо за рекомендацию!


Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 15547
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 11:53. Заголовок: Спасибо большое, Ири..


Спасибо большое, Ирина!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 693
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 14:40. Заголовок: Спасибо, Ирина! :sm..


Спасибо, Ирина!

Прочел нашумевший триллер Яны Вагнер "Кто не спрятался".

http://flibusta.is/b/516668

Даже не знаю, рекомендовать или нет.

Начинается все как классический герметический детектив.

Компания из 9 друзей приезжает в горную гостиницу, находящуюся в стране неназванной, но похожей на Чехию. Гостиницу закрыли только для нее, и компанию обслуживает мужик, типа такого настоятеля.

В первую же ночь одна из гостей, известная актриса Соня, убита. В ту же ночь, как водится, идет мощный снег, все сковывает льдом, и добраться до гостиницы единственным путем - на фуникулере, просто невозможно. Электричество отключается, рацию для чрезвычайных случаев кто-то разбивает, и вся компания на несколько дней находится исключительно в собственном распоряжении.

Восемь плюс один.

Настоятель не под подозрением, повода убивать у него нет никакого, а психом он не выглядит.

И вся компания гостей понимает, что кто-то из них убийца.

Настоятель Оскар становится таким типа судией, который смотрит на ситуацию со стороны, но он ни разу не Эркюль Пуаро. В этой книге просто нет супердетектива, которой блестящей работой мозга разгадывает тайну.

Миллионер Ваня и его молоденькая жена Лора
Суперуспешный адвокат Егор и его жена-домохозяйка Лиза
Петя и его жена, не слишком коммерчески успешная писательница Таня
Журналистка Маша.
Режиссер и хронический алкоголик Вадик.

Все, кроме Лоры дружат со студенческих времен. И по ходу дела выясняется, что у всех, включая Лору, есть причины ненавидеть Соню, даже желать ей смерти. Книга довольно длинная, и скелеты в шкафах героев исследуются основательно, со вкусом. Заодно мы узнаем и историю Оскара.

Все проблемы, ссоры, комплексы, обиды - все это Вагнер расписывает очень подробно, и местами, прямо скажу, утомительно.

В общем, не буду слишком спойлерничать. Книга длинная, полная подробностей, дело разгадывается не путем хитроумной работы мозга детектива, которого в романе просто нет.

Кому нравится психологическое ковыряние в детстве героев, обстоятельствах их жизни, с упором на последствия насилия в семье, разводы родителей, бедность и т.д, роман пойдет хорошо!



Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7407
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 18:58. Заголовок: Cпасибо, Алекс! Даже..


Cпасибо, Алекс!
Даже не знаю... Ковыряние в детстве героев с упором на насилие в семье, это, кажется, сейчас модно. По крайней мере, сталкивалась не раз.

Скачала, на всякий случай. Надо запасаться литературой перед поездкой в Питер...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 694
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.18 07:56. Заголовок: В общем книга читает..


В общем книга читается с интересом. Особенно хорошо показано, как семьи и компании, которые внешнему миру представляют фасад любви и дружбы, за кулисами скрывают множество неприятных вещей, маскировка с которых падает в экстремальной ситуации.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 15548
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.18 10:00. Заголовок: Спасибо в очередной ..


Спасибо в очередной раз, Алекс!

Ирина, когда Вы собираетесь в Питер?



Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7411
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.18 18:58. Заголовок: 4 июня. Обратно - 1 ..


4 июня. Обратно - 1 августа.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 15551
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 10:15. Заголовок: Целых 2 месяца! Над..


Целых 2 месяца!
Надеюсь, Вы будете заглядывать сюда хоть время от времени...

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7414
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 19:28. Заголовок: Постараюсь! :sm12: ..


Постараюсь!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 707
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.18 14:30. Заголовок: Прочел небольшой ром..


Прочел небольшой роман Джулиана Барнса "Предчувствие конца"

http://flibusta.is/b/266243

В 2011 году Барнс получил за него Букера.

Философское повествование, навевающее разные мысли о жизни, смерти, любви, дружбе. И особенно о том, каким субъективным является взгляд на мир и на окружающих одного отдельного человека, и как он может меняться с течением лет, когда одно и тоже событие в прошлом приобретает различные смыслы.

Герой книги, Тони Уэбстер, разведенный пенсионер, проживший ничем особо не примечательную жизнь, вдруг получает неожиданный привет из прошлого - мама его подруги студенческих лет Вероники завещает ему небольшую сумму денг, письмо и дневник его друга детских и студенческих лет Адриана, покончившего жизнь самоубийством в время учебы в колледже. Проблема в том, что дневник находится у Вероники.
Тони вспоминает детские годы, Адриана, время, проведенное с Вероникой, одно единственное знакомство с ее родителями, и в целях добывания дневника снова налаживает контакт с бывшей подругой.

И потихоньку в нем начинает рости понимание того, насколько он был слеп в своих толкованиях событий и их участников.

Барнс есть Барнс - умеет и историю рассказать, и задеть душу, и вызвать размышления.

Данная книга прочитана мною в рамах проекта охватывания всего переведенного на русккий Барнса , и кажется, что на русский перевели буквально все написанные им книги.





Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 15598
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.18 14:39. Заголовок: Спасибо большое, Але..


Спасибо большое, Алекс! Звучит очень интересно, непременно прочитаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16000
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.18 13:02. Заголовок: Что, никто ничего не..


Что, никто ничего не прочитал все лето???

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7587
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 03:39. Заголовок: Я тут, из-за того, ч..


Я тут, из-за того, что моя электронная книжка барахлит при высокой температуре, решила почитать что-нибудь бумажное из своей библиотеки. И попались мне "Унесенные ветром". Перечитала с удовольствием. И еще фильм пересмотрела.
До этого я читала эту книгу лет 25 назад, еще в России. Если вообще, не в СССР, у нее год издания 1989. И теперь, возможно, больше обращала внимание на то, чего не очень замечала раньше - на описание политических процессов в обществе. Например, на то, что "карусель" во время выборов изобрел вовсе не Путин, а янки, в конце 1860-х.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 805
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 10:42. Заголовок: Как я провел книжное..


Как я провел книжное лето

Прочел блестящий короткий роман Джулиана Барнса "Предчувствие конца"
Прослушал классику Дешила Хеммета "Мальтийский сокол"
Естественно проглотил "Орехового Будду" Акунина.
Во время Мундиаля не хотел погружаться во что-то серьезное, поэтому прочел шпионский роман Сергея Костина "Афганская бессоница".
Прочел в ивритском переводе Jiemi - книгу китайского писателя Mai Jia. Роман про гениального математика, привлеченного к работе в самом крутом криптографическом отделе китайской разведки во времена "культурной революции".
Прослушал вторую книгу Таны Френч из серии "Дублинский убойный отдел" - "Мертвые возвращаются?" (на английском - The Likeness). Очень понравилось, хотя и было длинновато и требовало некоторого терпения. Это эдакий трибьют роману Донны Тартт "Тайная история". Очень хорошо показано атмосфера динамики в закрытой группе друзей, и идея книги довольно оригинальная. Я собираюсь и дальше слушать книги этой серии.
Первого Чонкина перечитал -в виде посильной дани уважения к скончавшемуся Войновича (также рассказывал о нем на ивритском культурном радио "Кан тарбут", где я периодически участвую в программе Лены Руссовской, моей хорошей фейсбуковой приятельницы)
Прочел Пир Сорокина - несколько рассказов из сборника перевели на иврит, и я прочел сборник, настоятельно посоветовав ивритским ФБ-друзьям почитать свежевышедшую книгу.
Прослушал "Темную стороны души" Елены Михалковой - годный детектив.
Еще было три неплохие ивритские книги, одна из них - свежевышедший отличный роман патриарха современной израильской литературы А.Б.Иехошуа.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16002
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 11:49. Заголовок: Ирина и Алекс, спаси..


Ирина и Алекс, спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 815
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.18 14:04. Заголовок: Прочел "Падение ..


Прочел "Падение Стоуна" Йен Пирса

http://flibusta.is/b/329310

Пирс обычно известен запутанными историческими детективами, но эта книга безусловно запутана и детективна, но описывает довольно близкую историю.

Пирс в этом романе использует похожий метод, на котором построен его самый известный исторический детектив - "Перст указующий". Книга состоит из трех частей, и только по прочтению последней страницы книги становится понятной вся рассказаная история.

Ось романа - жизнь и смерть известного бизнесмена и промышленника Джона Стоуна, выпавшего из окна своего дома в Лондоне в 1909 году.

Первая часть романа представляет рассказ журналиста-пенсионера, уже в 50-х годах описывающего, как после смерти мужа, его наняла вдова Стоуна для расследования одного из пунктов завещания покойного мужа, а именно, осуществить поиск ребенка Стоуна, которому тот оставил крупную сумму в завещании, при этом жена его ничего об этом ребенке не знала. В конце своей истории журналист приходит к определенным выводам относительно намерений вдовы и случившегося с ее мужем.
Вторая часть книги есть воспоминания ключевого сотрудника британской разведки, который весьма причудливым образом был связан со Стоуном и его женой.
В третьей части Стоун вспоминает венецианский эпизод из времен своей молодости, и в конечном итоге мы видим там истоки всей истории.

Не хочу спойлерничать, но замечту только, что и в структурном плане, и в смысловом, "Падение Стоуна" напомнил мне известный роман нашего израильского классика А.Б.Иехошуа "Господин Мани".

Пирс намешал в длинный текст и шпионские дела, и стратегии и техники бизнеса, и любовные истории, и описание механизмов, за кулисами крутящих мир. Всего хватает с излишком. Книга большая, но читается быстро.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7604
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.18 18:11. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm..


Спасибо, Алекс!

А я начала сейчас читать воспоминания художника Кузьмы Сергеевича Петрова-Водкина. Интересно. Язык своеобразный, особенно, когда он передает воспоминания своих бабушек: " Лапотишки мы сняли, чтобы половиков не содомить". Бабушка рассказывала, как их помещик, из тульской губернии, проиграл половину деревни в карты, и людям пришлось сниматься с насиженных мест, и, как могли, погрузив скарб на возы, перебираться к новому хозяину на Волгу. Путешествие заняло 12 недель, приходилось просить милостыню. " Ребятишек перемерло — страсть. Всю дороженьку крестами уметили…"
Но, вообще, там все более позитивное. Дальше должно быть еще интереснее, например, как он поехал в Париж на велосипеде.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16033
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.18 08:04. Заголовок: Алекс и Ирина, спаси..


Алекс и Ирина, спасибо! Очень интересно!

Daisy пишет:

 цитата:
" Лапотишки мы сняли, чтобы половиков не содомить"


Мы сняли лапти, чтобы не пачкать пол?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 18803
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.18 11:55. Заголовок: Половик - это не пол..


Половик - это не пол, а такой "коврик"-дорожка на полу



Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16038
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.18 12:01. Заголовок: Спасибо, Дима! :sm47..


Спасибо, Дима!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16091
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 10:03. Заголовок: Ирина, Вы прочитали ..


Ирина, Вы прочитали The Punishment She Deserves Елизабет Джеймс?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7665
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 18:10. Заголовок: Да. Очень длинная кн..


Да. Очень длинная книга, да еще на английском, мне хватило почти на все пребывание в Питере. По-моему, от обилия всяких family и прочих issues, совсем потерялся suspense...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16101
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.18 14:13. Заголовок: Мне кажется, что Джо..


Мне кажется, что Джордж всегда долго и подробно рассказывает о семейных обстоятельствах каждого из героев, оттого и книги у нее все толстые. Хорошо, что на этот раз личная жизнь Барбары и Линли была оставлена в покое Мне было интересно читать, саспенс был на нужном уровне. А вот диалоги между Барбары и Линли были в высшей степени неестественными, как будто они без перерыва участвовали в каком-то конкурсе остроумия. Нет, я, конечно, смеялась, но все же... И еще "радует" язык автора: когда американец прикидывается англичанином, неизвестно почему думает, что в текст надо запихнуть все наименее употребляемые длинные слова и как можно больше идиом и фразеологизмов. Уф! Сэнсом пишет намного понятнее

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7668
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.18 17:47. Заголовок: Гостья пишет: Сэнсо..


Гостья пишет:

 цитата:
Сэнсом пишет намного понятнее



Это точно! Помню, что боялась читать его на английском, вдруг там какая-нибудь историческая стилизация, но все было понятно, и читать было легко и приятно.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16105
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.18 13:18. Заголовок: Потому что он не ста..


Потому что он не старается доказать всем, что владеет British English

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7675
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.18 17:48. Заголовок: :sm38:..




Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16122
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.18 09:56. Заголовок: Рецензия Алекса на &..


Рецензия Алекса на "Немой крик" Марсонс на сайте Гриши - http://www.mydetectiveworld.ru/obzor.html

Спасибо, Алекс!



Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7689
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.18 17:43. Заголовок: Спасибо, Алекс и Ани..


Спасибо, Алекс и Ани!
Интересно, существуют ли произведения современной литературы, где у героев было бы нормальное детство?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 18881
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.18 17:57. Заголовок: Daisy пишет: норма..


Daisy пишет:

 цитата:
нормальное детство

Когда-то космонавт Леонов поинтересовался у журналистов: может ли кто-то из них написать интересный репортаж о космическом полете , в котором не было никаких происшествий, все шло штатно и точно по расписанию? Никто не взялся.
Думаю, это же относиться и к писателям.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7690
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.18 19:20. Заголовок: Ну так и писали бы о..


Ну так и писали бы о неординарных событиях здесь и сейчас, а не лезли бы в глубины психоанализа...

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 18888
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 12:07. Заголовок: Daisy пишет: лезли ..


Daisy пишет:

 цитата:
лезли бы в глубины психоанализа

Все мы - жертвы доктора Фрейда.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7697
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 18:12. Заголовок: Особенно читатели.. ..


Особенно читатели..

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16127
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.18 10:48. Заголовок: :sm54: Кто-нибудь ..




Кто-нибудь читал "След лисицы на камнях" Елены Михалковой?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 820
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.18 14:35. Заголовок: Гостья пишет: пасиб..


Гостья пишет:

 цитата:
пасибо, Алекс!



Ани, огромное спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7747
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.18 19:32. Заголовок: Прочитала "Кто н..


Прочитала "Кто не спрятался" Яны Вагнер. В целом, понравилось. Язык автора довольно приятный, и большая книга прочиталась легко. Наверное, главное, что герои - вполне нормальные и даже неплохие люди (за исключением убитой). Ну, были у них проблемы в детстве и во взаимоотношениях, но у кого их нет?
Наверное, потому, что я ожидала худшего, чего-то в духе "Маленькой жизни", или книг Элизабет Джордж, где почти в каждой родители насилуют детей...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16191
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.18 10:53. Заголовок: Спасибо, Ирина! Проч..


Спасибо, Ирина! Прочитаю.

Daisy пишет:

 цитата:
книг Элизабет Джордж, где почти в каждой родители насилуют детей...



Ээ, это было в одной из первых книг, кажется. Затем пошла очередь не особенно нормальных мам, ИМХО

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7750
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.18 17:57. Заголовок: Ну, хрен редьки не с..


Ну, хрен редьки не слаще...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 825
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 12:29. Заголовок: Прочел в ивритском п..


Прочел в ивритском переводе отличный шпионский роман Джозефа Кэнона Defectors

https://www.amazon.com/Defectors-Joseph-Kanon/dp/1471162621

1961 год. В Москву приежает работник книжного издательства Саймон Викс. 12 лет назад его брат Фрэнк, работавший в американской разведке во время войны и после нее, можно сказать, что бывший из основателей ЦРУ, неожиданно смылся в СССР, и оказалось, что он несколько лет работал на советскую разведку. Саймон, работавший в МИДе, и имевший отношение к разведке, вылетел со службы и теперь работает главным редактором в издательстве, принадлежащем его тестю. Все эти годы Саймон живет не только в тени предательства брата, но и с мыслью о том, что Фрэнк и его самого использовал в виде источника информации, вытягивая ее во время братских семейных посиделок, где Саймон обсуждал с братом рабочие дела. И вот теперь Фрэнк, естественно с разрешения КГБ, написал книгу воспоминаний, и по его настоянию именно издательство Саймона должно выпустить ее в США. И поэтому Саймон оказывается в Москве - с целью встретиться с братом и поработать над окончательным вариантом рукописи воспоминаний. По крайней мере, таков официальный предлог визита. И довольно быстро Саймон узнает, что под прикрытием работы над книгой, его брат задумал нечто весьма неожиданное......

В книге фактически все действие происходит в узком кругу западных перебежчиков в Москве, мелькают и реальные личности типа Гая Бёрджессa. Саймон попадает в этот круг, и сразу начинает понимать, что все вокруг пропитано атмосферой лжи. Все врут всем, и всех есть тайные мотивы, совершенно невозможно отделить правду от откровенного вранья. Все перебежчики в прошлой жизни были фактически врунами, они ведь вели двойную жизнь, тайно работали на вражескую страну - ложь стала неотъемлемой частью их жизни. И Фрэнк является среди них чуть ли не главным, до сих пор работающим на КГБ. На все это еще и накладывается то, что жена Фрэнка в прошлом была подругой и большой любовью Саймона, ктоорый, собственно, и познакомил ее со своим братов в их далекой юности, и сейчас она медленно спивающаяся женщина, не по свой воле оказавшаяся в чужой стране. Впрочем, Саймону еще придется долго разбираться в истинных мотивациях и причинах поступков Фрэнка и его супруги, да и вообще начать понимать, что собственно происходит вокруг него....

На иврит книгу перевели не слишком удачно - назвали ее "Агент". Этот перевод теряет прелесть английского названия. Недаром шпионов издревне называли defectors, ведь это и есть люди с дефектом. С атрофированным чувством правды, живущие в постоянной лжи и обмане, привыкшие к обману как органической части их личности. И это очень ярко показано в романе - как главный герой осознает то, что верить никому нельзя и надо полагаться исключителльно на свои инстинкты.

Книга читается с большим напряжением, и постоянно заставляет менять понимание уже прочитанного. Очень сюрпризный текст.

Рекомендую, особенно любителям шпионского жанра.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7770
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.18 04:18. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm4..


Спасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16216
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.18 09:47. Заголовок: Алекс, большое спаси..


Алекс, большое спасибо! Поищу на английском.

А маленькое уточнение можно? Defector - это не шпион вообще, а человек, изменивший своей стране, перебежчик, как Вы очень точно отметили выше.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16309
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 14:23. Заголовок: Очередное большое сп..


Очередное большое спасибо Алексу за рекомендацию "Падение Стоуна". Очень хороший роман, захватывающий!

Рецензия Алекса должна скоро появиться на сайте Гриши.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7844
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 18:52. Заголовок: Да, я тоже прочитала..


Да, я тоже прочитала.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19079
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.18 11:39. Заголовок: Гостья пишет: Вы пр..


Гостья пишет:

 цитата:
Вы прочитали The Punishment She Deserves Елизабет Джеймс?


Появилась на русском


http://flibusta.is/b/535066

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7884
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.18 19:23. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 863
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.19 17:33. Заголовок: Прочел книгу Майкла ..


Прочел книгу Майкла Вольфа "Огонь и ярость. В Белом доме Трампа"

http://flibusta.is/b/521481

Книга, описывающая интриги и закулисные войны вокруг избрания Трампа президентом США и его первых месяцев правления, дает некоторое представление о человеке, который сейчас занимает Овальный кабинет в Белом доме. Особо впечатлительных может и ужаснуть сам факт того, что совершенно ограниченный, практически абсолютно неспособный к восприятию и обработке информации, инфантильный и импульсивный человек, в некоторых вопросах оставшийся на уровне развития школьника первых классов, особенно в плане эмпатии и душевной интеллигенции, может управлять самой сильной страной в мире.

Большую часть книги занимает описание борьбы Стива Беннона, уже оставного главного идеолога трампизма, с командой самых близких к президенту людей, самыми видными фигурами среди которых являются дочь Трампа Иванка и ее муж Джаред Кушнер. С момента выхода книги уже прошло время, с тех пор произошло уже куча других событий вокруг Трампа, но там как раз неплохо показано, откуда пошло расследование Роберта Миллера и как совершенно безответственное поведение как самого Трампа, так и самых близких к нему людей, фактически привели к неизбежности расследования.

Один из эксклюзивов книги это рассказ о том, что Трамп и его команда фактически не собирались выигрывать выборы, никто в его окружении (ну кроме пришедшего в команду на продвинутой стадии кампании Беннона) не верил в победу, включая самого Трампа, целью было проапдейтить статус Трампа и членов его команды, и возможно именно этим, а не только элементарной человеческой тупостью, объясняются практически незавуалированные контакты с русскими, использование их компромата на Клинтон, и все вот это, что сейчас может дорого обойтись Трампу, если Миллер решит обвинить его в сотрудничестве с русскими.

Книга фактически заканчивается оставкой Беннона - события, которое символизировало фиаско Беннона в его планах рулить Трампом для исполнения своей радикально консервативной и анти-истеблишментовой повести дня. Вообще это любопытный момент для размышлений - что делают люди, которые стремятся власти с антивластным флагом, а потом сами оказываются властью. Судя по всему, сам Беннон был довольно крупным источником информации для Вольфа и книга позволяет познакомится с ним и с его далеко идущеими планами, которые он собирается продвигать уже вне Белого Дома (а может и в нем самом, если когда нибудь и сам изберется президентом. Фантастика? Да. Но после избрания Трампа в президенты уже можно поверить в буквально любой сценарий событий)

В общем, довольно познавательное и шустрое чтение, особенно если не зацикливаться на всяких мелочах типа кто куда пошел и что кому сказал, а смотреть на всю картину в целом.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 7990
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.19 20:08. Заголовок: Спасибо, Алекс! Над..


Спасибо, Алекс! Надо будет попробовать почитать, хотя меня уже немного тошнит от всех этих приходящих-уходящих фигур, почти каждый из которых пишет книгу! Ну, эту не сам Беннон написал, но по его рассказам...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 866
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.19 09:42. Заголовок: Daisy пишет: Ну, эт..


Daisy пишет:

 цитата:
Ну, эту не сам Беннон написал, но по его рассказам...



Ирина, эта книга совсем не про-бенноновская. По Беннону автор тоже хорошо проходится. Вообще, всем там у него достается, это очень едкая книга.

Кстати, следующей на очереди в иссследовании трампизма у меня идет книга Боба Вудворда "Страх. Трамп в Белом доме". Вудворд очень крутой и почтенный журналист, и весьма интересно его впечтление от дурдома в Белом Доме.

http://flibusta.is/b/536486

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8004
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.19 05:36. Заголовок: Спасибо! :sm47:..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16435
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.19 10:20. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm..


Спасибо, Алекс! Но вот эти книги я точно не прочитаю, берегу нервы.

Alex пишет:

 цитата:
Особо впечатлительных может и ужаснуть сам факт того, что совершенно ограниченный, практически абсолютно неспособный к восприятию и обработке информации, инфантильный и импульсивный человек, в некоторых вопросах оставшийся на уровне развития школьника первых классов, особенно в плане эмпатии и душевной интеллигенции, может управлять самой сильной страной в мире.



Я не считаю себя особо впечатлительной, но меня ужасает нахождение этого человека в Белом доме. The bloody idiot (для краткости TBI)! (Четвертую неделю подряд шлю "благословления", а вдруг подействуют ?)


Ирина, Вы прочитали Tombland? Ваше мнение?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8005
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.19 06:50. Заголовок: Да, прочитала. Ну, ч..


Да, прочитала. Ну, что ж, как и о любой книге из этой серии, могу сказать, что не пожалела. И даже больше понравилось, чем Lamentation. Может, потому, что простые земледельцы кажутся как-то приятнее всяких царедворцев.
Но непосредственно расследование здесь заходит в тупик из-за ограниченности возможностей. И если бы не признание преступника, преступление так и осталось бы нераскрытым.И сама книга больше о восстании, чем о расследовании. Я бы сказала, что она немного затянута, хотя, конечно, читается с интересом.
Первые книги были короче и динамичнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16439
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.19 09:44. Заголовок: Спасибо, Ирина. В це..


Спасибо, Ирина. В целом согласна с Вами, хотя для меня это была наименее интересная книга серии. Это хороший исторический роман, и все. Детективная составляющая очевидно стоит где-то на 29-ом месте в сознании автора, оттого и неинтересна, ей уделено очень мало времени, а путь разгадки неубедителен („я почувствовал, что он что-то скрывает“ – основной метод раскрытия преступления ). Из самого романа и особенно из исторической статьи и обзора источников и исследований по теме видно, что основная цель Сэнсома – популяризировать восстание в Норфольке в 1549 году под руководством Роберта Кетта. Цель достигнута, теперь я знаю об этом восстании все ! Но мне не хватало динамики, загадки, интриги – в конце концов, нам с самого начала ясно, как кончится восстание, даже если мы о нем никогда раньше не слышали. И да, затянутость есть, а описание пару битв я смело пропустила.

И еще: я, конечно, совсем не историк, но мне кажутся фантастическими описания порядка и дисциплины, царящие среди повстанцев. Сэнсом очень пристрастный историк в этом случае, ИМХО. А его герой разделяет мнения и идеи, совершенно нетипичные для своего класса, он мне кажется таким чуть ли не прогрессором.

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 6730
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.19 19:26. Заголовок: Гостья пишет: Это х..


Гостья пишет:

 цитата:
Это хороший исторический роман, и все. Детективная составляющая очевидно стоит где-то на 29-ом месте в сознании автора,



Значит мне будет очень интересно!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16441
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.19 11:46. Заголовок: Очень даже может быт..


Очень даже может быть, Аня. Жизнь повстанцев в лагере описана чуть ли не минуту за минутой, день за днем. Мы узнаем как они выспались, что завтракали, где и как тренировались, где и как рубили деревья для хижин и т.д. и т.п.
Особый интерес, даже для не-историков, представляют историческая статья и обзор первоисточников времен восстания и наилучших современных исследований.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8009
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.19 22:12. Заголовок: Гостья пишет: но мн..


Гостья пишет:

 цитата:
но мне кажутся фантастическими описания порядка и дисциплины, царящие среди повстанцев. Сэнсом очень пристрастный историк в этом случае, ИМХО. А его герой разделяет мнения и идеи, совершенно нетипичные для своего класса, он мне кажется таким чуть ли не прогрессором.



Не знаю насчет дисциплины, но организация быта и санитария действительно должны были быть очень хорошими, если при тех условиях (тысячи людей, жара, отсутвие источников воды, кроме реки) не возникло эпидемий.
Что касается героя, то он всегда мыслил прогрессивно и испытывал сочувствие к "простым" людям. И идеями он проникся не сразу. И, по-моему, не так уж и проникся. По-видимому, на него большое впечатление произвела личность Роберта Кетта. Он действительно производит сильное впечатление, уж не знаю, насколько этот портрет близок к реальности.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16446
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 11:00. Заголовок: Да, Ирина, насчет са..


Да, Ирина, насчет санитарии Вы правы, хотя я просто не могу себе представить, как жили без воды эти несколько тысяч человек, да еще и летом. А вот в то, что "джентлеменов" не били и не мародерствовали, трудно поверить.

Daisy пишет:

 цитата:
Что касается героя, то он всегда мыслил прогрессивно и испытывал сочувствие к "простым" людям.



Именно. Не знаю, насколько это было вероятно в 16 веке.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8014
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 20:47. Заголовок: Гостья пишет: А во..


Гостья пишет:

 цитата:
А вот в то, что "джентлеменов" не били и не мародерствовали, трудно поверить.



Ну, собственно, когда их ловили, то били слегка. А потом они были заперты под охраной. Что касается мародерства, то все имущество и ценности "джентлеменов" подлежали "экспроприации". Кетт старался вести учет. Конечно, что-то оседало в карманах "экспроприаторов", но, наверное, не так уж много. Воровство внутри лагеря строго наказывалось.
Меня поражает, как все эти люди подчинялись Кетту. Видимо, он обладал незаурядной харизмой. Вот это удивительно.

Гостья пишет:

 цитата:
Не знаю, насколько это было вероятно в 16 веке.



Об этом нужно спросить историков.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16448
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.19 11:07. Заголовок: Daisy пишет: Ну, со..


Daisy пишет:

 цитата:
Ну, собственно, когда их ловили, то били слегка. А потом они были заперты под охраной. Что касается мародерства, то все имущество и ценности "джентлеменов" подлежали "экспроприации". Кетт старался вести учет. Конечно, что-то оседало в карманах "экспроприаторов", но, наверное, не так уж много. Воровство внутри лагеря строго наказывалось. Меня поражает, как все эти люди подчинялись Кетту. Видимо, он обладал незаурядной харизмой. Вот это удивительно.



Все это - вариант Сэнсома. В первоисточниках написано только, что никого не убили. А вот насколько сильно били и/или мучили? Ирина, Вы представляете, как бы повел себя отец того парня, которого злодеи в книге (без спойлеров, да? ) превратили в идиота, когда те же самые злодеи попали в его руках? Я как-то не могу себе представить, что он просто легко побил их, а потом закрыл на ключ в тюрьме . Полагаю, что людей, жаждущих отмщения, было много.

Насчет мародерства: раз оно есть и сегодня, да еще и в самых богатых странах мира (например во Франции в прошлом месяце, в США после "Катрины"), то как его могло не быть в средневековой Англии, когда люди буквально умирали от голода?

Daisy пишет:

 цитата:
Об этом нужно спросить историков.






Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8017
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.19 21:26. Заголовок: Конечно, через столь..


Конечно, через столько лет трудно точно определить, как было на самом деле. Но тот факт, что никого не убили, уже говорит сам за себя.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16451
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.19 11:14. Заголовок: Конечно. Сэнсом объя..


Конечно. Сэнсом объясняет его тем, что повстанцы верили в справедливость короля и лорд - протектора.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8022
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.19 05:53. Заголовок: Удивительно, как в э..


Удивительно, как в это верил такой мудрый человек, как Кетт.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16456
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.19 11:35. Заголовок: Мне кажется, здесь и..


Мне кажется, здесь имеет место особенность национальной психологии. Вера в короля, вера в институции, вера в справедливость...

Мы в этом отношении сильно отличаемся от англичан. У нас начисто отсуствует вера в государство, в управляющих; они - наши враги by default. Обычно этот факт объясняется тем, что мы целых 500 лет жили под турецком рабстве (вообще турецкое рабство - наша национальная отмазка за все наши недостатки ). Однако, в связи с восстанием Кетта не могла не вспомнить восстание болгарских крестьян под руководством свинопаса Ивайло, которое состоялось почти на три века раньше восстания Кетта. Ивайло убил царя в битве и сам стал царем. То есть никакого уважения к институциям за век до начала турецкого рабства!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE

Как жаль, что наши форумные специалисты в области истории нескоро прочитают роман

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8028
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.19 21:12. Заголовок: Ани, спасибо за ссыл..


Ани, спасибо за ссылку, очень интересно. Парализованный царь участвовал в сражении?

На Руси, по-моему, никогда не верили ни в государство, ни в правительство, ни в "институции", но всегда верили в "доброго царя". Чего стоили многочисленные письма Сталину от заключенных, которые считали, что он ни о чем не знает и "разберется".

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16464
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.19 13:06. Заголовок: Daisy пишет: Парали..


Daisy пишет:

 цитата:
Парализованный царь участвовал в сражении?



Гм... Вариант с параличем есть в материале на русском и на македонском, на в болгарском сказано только, что царь сломал ногу во время охоты. Цитирован источник на английском

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8036
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.19 19:22. Заголовок: Вот и понимай, как б..


Вот и понимай, как было на самом деле...

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8042
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.19 07:02. Заголовок: Прочитала "1793...


Прочитала "1793. История одного убийства" Никласа Натт-о-Дага. Понравилось. Алекс, большое спасибо за рекомендацию!
На мрачноватом фоне Стокгольма 1793 года ведут следствие необычного преступления два необычных, но очень симпатичных детектива - умирающий от чахотки юрист и однорукий пьяница-ветеран морских сражений с Россией.
Написано увлекательно, и историческую часть автор достаточно изучил. Автор относительно молодой (1979 года рождения) и получил разные премии за удачный дебют. Кроме дружбы с Бакманом, говорят, что они снимают в Стокгольме один офис на двоих, так и сидят друг против друга, за столами из "Икеи".
Конечно, хотелось бы почитать продолжение, но я так поняла, что Сесил все-таки умер. Да и не мог, наверное, выжить в таком состоянии в то время. Это было бы чудом, а произведение все-таки, реалистическое.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16469
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.19 08:07. Заголовок: Спасибо, Ирина! :sm..


Спасибо, Ирина! Надо прочитать!

Интересно, что они там делают в том офисе?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8045
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.19 20:03. Заголовок: Творят... :sm20:..


Творят...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16475
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.19 10:56. Заголовок: До чего мы докатилис..


До чего мы докатились... раз даже писатели не могут писать дома, а в офисе.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19222
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.19 11:13. Заголовок: Гостья пишет: не мо..


Гостья пишет:

 цитата:
не могут писать дома

Дома жена обстоятельства мешают...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16477
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.19 11:22. Заголовок: И дети, наверное. А..


И дети, наверное.
А раньше не мешали!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19226
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.19 11:29. Заголовок: Гостья пишет: А ран..


Гостья пишет:

 цитата:
А раньше не мешали!

И раньше мешали. Раньше офисов не было...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16481
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.19 12:45. Заголовок: :sm54:..




Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16497
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.19 10:21. Заголовок: Прочитала "В лес..


Прочитала "В лесной чаще" Таны Френч. Есть книги, которые интересно читать, но потом их быстро забываешь. Эта книга не из них. Высший балл! И это дебютный роман!

В начале боялась, сможет ли женщина достоверно описать сложный внутренний мир мужчины . Смогла. Особенно те периоды, когда мозги выключаются из-за принципа "Если нельзя, но очень хочется...". А я думала, что хотя бы у инспекторов полиции разум и дисциплина способны подавить тостестеронные
импульсы.

Сюжетная линия "археологи - шоссе - власти - бизнесс - политики" как будто списана с болгарской действительности. Ну просто точь в точь, один к одному. И это не могло не увеличить депрессивное настроение

Сразу после прочтения перешла к второй книге, The Likeness.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8074
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.19 18:12. Заголовок: Я первую уже давно п..


Я первую уже давно прочитала, а до второй все руки не доходят... Сейчас читаю " Us against you".

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16504
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.19 08:30. Заголовок: Ура! :sm36: А вот..


Ура!

А вот что пишет Бакман в своем Фейсбуке (только-что появилось): I think this became official today, so i just wanted to say that I am, of course, very, very happy that "Björnstad" is going to be TV series on HBO, with premiere Autumn 2020, produced by filmlance.


Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8081
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.19 20:06. Заголовок: Ура, на НВО, значит ..


Ура, на НВО, значит посмотрю!

Хотя, во время прочтения "Us against you" мне этого Бакмана не раз хотелось придушить. Ну, дочитаю, напишу.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 879
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.19 22:59. Заголовок: Гостья пишет: Сразу..


Гостья пишет:

 цитата:
Сразу после прочтения перешла к второй книге, The Likeness.



Ани, мне первая и третья книги понравились, но вторая вообще пришибла полностью.
Может это мои какие-то личные триггеры всплыли, не знаю, но ощущения были жесткие.

Будет очень интересно обсудить, я еще как-то не имел возможности поговорить о книге с тем, кто ее прочел.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16513
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.19 10:47. Заголовок: Daisy пишет: Хотя, ..


Daisy пишет:

 цитата:
Хотя, во время прочтения "Us against you" мне этого Бакмана не раз хотелось придушить.



Почему?


Алекс, с большим удовольствием буду участвовать в обсуждении книги, когда прочитаю. Хотя еще сейчас хочется сказать кое-что и про первую, и про ту, которую читаю, так что ОБЪЯВЛЕНИЕ: Друзья, прошу тех, кто собирается читать книги Таны Френч, не заглядывать сюда, ибо будут спойлеры!

Я прочитала всего немного из второй книги, Франк все еще капает на мозги Касси . Меня с самого начала мучает вопрос о безумности предложения: никто не знает, как звучал голос "Алекс", но почему-то никто об этом не думает и никого это не волнует! Вообще мне кажется, что Касси сильно "везет" с партнерами в полиции: Райан взялся за дело, которое так или иначе связано с ним и поэтому нельзя было даже близко подходить к нему, а Франк на этом этапе чтения видится не совсем нормальным человеком, готовым рисковать свою жизнь и жизнь других для удовлетворения своего любопитства. Бррр! Страшно!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 882
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.19 11:52. Заголовок: Если разбираться до ..


Если разбираться до конца в логике повествования второй книги, то ясно, что в ней автор (и Франк) сделали несколько фантастическое допущение того, что Кесси примут за Лекси без проблем, и ей удастся органично влиться в компанию. Непонятно, возможно ли такое в реальной жизни, но как литературный прием это легитимно. Не выходит за рамки разумного, ИМХО.
Например, голос и всякие привычки могли измениться вследствие пережитого ранения...

Да, Франк показан завзятым полицейским, готовым на многое ради раскрытия преступления, но таких в полиции много. Это тоже не из ряда вон выходящее явление.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16517
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.19 12:11. Заголовок: Спасибо, Алекс! В м..


Спасибо, Алекс! Нет, я понимаю, что в книгах все можно, там люди могут даже лететь на метле или с мотором на спине, но это другие жанры, ИМХО

В моем классе были две половинки однояйцевых близнецов, другие две половинки учились в других школах, ясно с какой целью . В час беды близнецы заменяли друг друга к нашей большой радости , но очень часто возникали проблемы с отсуствием знаний о конкретных учителях.

Я очень боюсь за Касси, она войдет в коллектив намного сплоченнее класса

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8087
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.19 19:04. Заголовок: Гостья пишет: Почем..


Гостья пишет:

 цитата:
Почему?



Дочитаю - объясню.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16523
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.19 08:37. Заголовок: Жду с нетерпением :..


Жду с нетерпением

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8097
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.19 21:04. Заголовок: Ну вот, дождались.....


Ну вот, дождались...

Могу сразу сказать, что "Beartown" понравился мне гораздо больше. По-моему, то было более цельное произведение, гораздо меньше разбавленное морализаторством и всякими страшилками. Мы с вами, обсуждая "Beartown", уже сошлись на том, что Бакман - манипулятор, но во второй книге мне показалось, что манипуляторство превышает все пределы. Зачем все время пугать читателя? Хорошо, что мы с вами выяснили, что с Бенджи через десять лет все будет в порядке. Ну, и для чего все эти "он лежит на земле и не шевелится... пошел в лес с ружьем... раздался одинокий выстрел... девочка нашла тело и бежала через весь город..." ?! И как реагировать, когда знаешь, что все это - только попытки тебя запугать? Как говорил Лев Толстой о книгах Леонида Андреева " Он пугает, а мне не страшно". Только раздражает все это. Ну, и общий фон, нагнетание обстановки, постоянные разговоры о ненависти и насилии, так что складывается впечатление, что жители "Медвежьегорска"(в России есть такой город!) и Хеда в конце концов поубивают половину жителей другого города. И каждый раз гора этих запугиваний рождает мышь. В конце концов наступает эффект мальчика с волками, и уже не веришь, что что-то произойдет вообще. Да, в конце происходит трагедия, но к ненависти и насилию она, по-моему, имеет довольно отдаленное отношение.
Еще мне были совершенно непонятны поступки некоторых героев.
Когда Ана пошла забирать своего пьяного отца, у меня сложилось впечатление. что уже было холодно, и она боялась, что он замерзнет где-нибудь в канаве. Забрала, привели они с Бенджи его домой, она поцеловала Бенджи, он ушел, она позвонила Майе. Выясняется, что Майя, которую она подвела, находится на острове и выпила бутылку вина. Теплее, наверное, не стало. Когда Ана бросается вон из дома, я на 100% была убеждена, что она бежит выручать лучшую подругу, которая одна, в холод, на острове в лесу, и тоже не совсем трезвая (шведские девушки, конечно - могучие, но все-таки, целая бутылка, без закуски). Нет, оказывается, она отправилась следить за Бенджи, что ничем хорошим не кончилось...
Ну ладно, это еще как-то можно объяснить, девушка в растрепанных чувствах...
Вот что я никак и ничем не могу объяснить, это поступок Видара, когда он на первой игре с Хедом, вместо того, чтобы встать в ворота, вдруг...присоединился к зрителям. Это вратарь, которого специально выпустили из коррекционного учреждения, чтобы он спасал команду! Стоял и спокойно смотрел, как эта любимая команда проигрывает, потому что другой человек пропускает голы, которые он бы не пропустил! И никто ничего ему не сказал. Ни родной брат, ни "братья" в черных куртках, для которых эта команда - прямо смысл жизни и пуп земли. А где, интересно, была распрекрасная тренерша? Где вообще, дисциплина в команде?
Такое впечатление, что ради донесения своего нравственного посыла, автор временами забывает о здравом смысле.

Конец печальный. Такое впечатление, что все рассыпается. Хоккей уже никого, кроме маленькой Алисии, похоже, не интересует, начиная с автора. Бенджи уезжает, Майя уезжает, Питер уходит из клуба. Да, и нанимается на работу к собственной жене. Феминистки плачут, (или пляшут) от счастья! Кира, наконец, доказала, кто в доме носит штаны! Открыла свою контору, гип-гип ура! Доказала кому-то что-то. То, что от наличия этой конторы в городе никому ни холодно, ни жарко, не важно.

Ну, и главное - все белые и пушистые, кроме политиков, конечно. С этим я согласна.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16529
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.19 12:44. Заголовок: Ммм... Ирина, я, пож..


Ммм... Ирина, я, пожалуй, не соглашусь с многими из Ваших выводов. Надеюсь, Вы не обидитесь

Согласна, что первая книга лучше второй. Мне кажется, что во второй Бакман показал наиболее вероятный вариант развития событий в маленьком городке после того, что случилось в первой. Очень неприятный вариант, но наиболее реалистичный. Это раз.

Два:Daisy пишет:

 цитата:
Хорошо, что мы с вами выяснили, что с Бенджи через десять лет все будет в порядке.



Боюсь, что во второй книге как раз ясно указано на то, что Бенджи погибнет.

Daisy пишет:

 цитата:
Ну, и для чего все эти "он лежит на земле и не шевелится... пошел в лес с ружьем... раздался одинокий выстрел... девочка нашла тело и бежала через весь город..." ?!



Да, есть некоторые мелодраматические моменты и я их тоже не одобряю

Daisy пишет:

 цитата:
Ну, и общий фон, нагнетание обстановки, постоянные разговоры о ненависти и насилии, так что складывается впечатление, что жители "Медвежьегорска"(в России есть такой город!) и Хеда в конце концов поубивают половину жителей другого города.



А вот мне эти описания показались очень реалистическими. У нас здесь регулярно показывают и рассказывают на что способны болгарские футбольные, баскетбольные и пр. фанаты. Везде одна и та же жуть - желание толпы безликих быть кем-то с помощью любимой команды. Есть и искалеченные, и даже убитые. Увы.

Момент с Видаром я уже благополучно забыла (читала еще прошлым летом), но мне кажется, что в коррекционные учреждения попадают как раз не очень дисциплинированные подростки.

Конец печальный, но логичный с моей точки зрения. Когда фанатизм заходит слишком далеко, нас ждет разбитое корыто.

Ирина, очевидно феминистки в Америке Вас сильно достали . А я бесконечно уважаю людей, которые находят в себе силу извиниться за ошибки и за неприятности, которые причинили другим. Предложение Петера работать с Кирой, по-моему, точно такое же извинение и демонстрация его желания сохранить свою семью. Не располагаю статистикой, но мне кажется, что очень большой процент семей, у которых случилась трагедия, распадаются. У Кирой с Петером случились целых две. Будем надеяться, что они окажутся сильнее, они оба и хорошие и смелые. (Кстати, Вы видели рекламный плакат будущего фильма в Фейсбуке Бакмана? По-моему, на фотографии именно Кира и Петер).

Мой вывод: слезовыжимательно, но в то же время очень реалистично. Ограничения и предрассудки в маленьком и бесперспективном в экономическом отношении городке – ну где здесь найти оптимизм? Может быть именно в маленькой Алисии?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8101
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.19 19:54. Заголовок: Гостья пишет: Боюсь..


Гостья пишет:

 цитата:
Боюсь, что во второй книге как раз ясно указано на то, что Бенджи погибнет.



Где?

Гостья пишет:

 цитата:
А вот мне эти описания показались очень реалистическими.



Описания - это одно, а постоянное (и бессмысленное, на мой взгляд) нагнетание ужаса - это другое. Вот помните такой эпизод, в самом начале - Ана и Майя идут в лес. И говорится, что Ана еще пожалеет, что не взяла ружье. У читателя, конечно, мурашки по коже. В лесу девочки встречают... Бенджи. Ага, страшного и ужасного. Обкуренного, расхристанного и с молотком в руках. Но мы-то знаем, что он и мухи не обидит, обкуренный, или нет. Но кто-то, может, не знает и поведется на эту удочку.
И вот такое - постоянно. Вот это меня и раздражало.
Гостья пишет:

 цитата:
в коррекционные учреждения попадают как раз не очень дисциплинированные подростки.


Это конечно, сам по себе Видар - товарищ непредсказуемый, но остальные-то куда смотрели? Хваленая тренерша? По-моему, единственная причина ее появления в книге - ее пол. Раз женщина, значит "по умолчанию" должна справляться с любой работой лучше мужчины. Но доказательств этому никаких не приводится. Вот Суне (не знаю, правильно ли отобразила его имя кириллицей, но, надеюсь, вы поймете, о ком речь ) - хороший тренер, и Дэвид - тоже. Насчет же Элизабет просто ничего не понятно.

Семье Андерссон я от всей души желаю самого хорошего. Наверное, Петер поступил правильно, но мне почему-то было его жалко. Выходит, все годы, посвященные хоккею, пошли коту под хвост?
Что касается Киры... Мне кажется, что если человек решил изменить свою жизнь, хорошо бы, чтобы это не только потешило его самолюбие, но и принесло какую-то пользу. По-моему, она просто "поменяла шило на мыло", и это преподносится как великий подвиг. Но, если она, благодаря открытию своей конторы, будет чувствовать себя лучше, это, наверное, пойдет на пользу всей семье.

Рекламный плакат - в студию!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 884
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.19 12:55. Заголовок: Прочел отличную книж..


Прочел отличную книжку Тима Скоренко про альпинизм - "Эверест"

https://www.litres.ru/tim-skorenko/everest/

Это такое художественно-документальное исследование вопроса, на тему которого на Западе написали несколько книг, и споры по его поводу не прекращаются и по сей день. Кто был первым человеком на Эвересте.

Действительно ли ими в 1953 году стали Эдмунд Хиллари и Норгей Тенциг, или все таки первым на гору взобрался Джордж Мэллори, самый знаменитый альпинист в начале 20-х годов прошлого века, который, вместе со своим напариником Эндрю Ирвиным, пропал при попытке покорить вершину в 1924 году. Тело Мэллори нашли только в 1999 году на высоте 8155 метров, и при нем не нашли британский флаг и фотографию жены Рут, которые Мэллори собирался установить на вершине. На самой вершине за все эти годы не нашли докзательств пребывания там Мэллори и Ирвина, тело которого не найдено до сих пор. Также не найдены бывшие при них фотоаппараты, которые, возможно, решили бы загадку.

Загадка восхождения Мэллори и Ирвинга до сих пор тревожит энтузиастов, которые предпринимали немало попыток доказать их первенство на вершине, включая попытки покорить Эверест в одежде, подобной той, которая была на Мэллори и Ирвинге, и пользуясь скудной альпинистской амуницией того времени.

В Вики есть целая статья на тему:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%9C%D1%8D%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8_%D0%B8_%D0%98%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Книга Скоренко описывает не только историю Мэллори и Ирвинга, саму по себе чрезвычайно интересную, она также широко исследует вирус альпинизма вообще. Как горы магнитом притягивают к себе людей, и они все лезут и лезут на них, прекрасно осознавая опасность этого предприятия.

Повествование ведется от имени Мориса Уилсона, чумового англичанина, который в 1934 году, практически без альпинистской подготовки, практически без сопровождения, без кислородных баллонов, без экипировки, попытался взобраться на Эверест. Тело его нашли на высоте 7450 метров, и есть версия, что возможно он тоже смог взобраться на вершину, хотя поверить в это совершенно невозможно.

В книге имеется и выдуманный персонаж, особо трогательный, и куча реальных лиц, используются и реальные и вымышленные исторические документы, и все они создают интереснейшую картину исследования мотивации людей, рискующих жизнью ради покорения вершин.

Книга и очень познавательная, например, мне было очень интересно почитать про Мэллори, который действительно был необычным человеком, и очень увлекательная, особенно для хоть как-то интересующихся темой.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8108
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.19 05:35. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm..


Спасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 892
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.19 11:23. Заголовок: Прочел в ивритском п..


Прочел в ивритском переводе очень хорошую книгу Алекса Герлиса "Лучшая из наших шпионов" (The Best of Our Spies). Даже поставил ей 5 в Гудридсе, что является там знаком книги, которая не просто вау, а супер-супер-вау.

https://www.amazon.com/Best-Our-Spies-Book-ebook/dp/B00APDZSXQ

Трудно говорить об этой книге без спойлеров, поэтому скажу только, что речь идет о женщине, француженке, которая за два года до оккупации нацистами Франции, по собственной воле предложила сотрудничество с немецкой разведкой. После оккупации она пыталась убежать от немцев, но была поймана и отправлена в Британию со шпионским заданием. Там она оказывается в центре операции английской разведки, связанной с дезинформацией немцев в вопросе места высадки союзников во Франции. Естественно, такая операция имела место, неоднократно описана в литературе, и центральное место в ней занимали перевербованные англичанами немецкие шпионы.

Но главное в книге не шпионские дела, хотя и они интересно описаны, а судьба людей, которые по своей вине или нет попадают в тиски корежащих обстоятельств, которые сильнее их, и еще в книге показано, как сила воли и любви способны изменить судьбу этих людей, правда от нее не всегда удается полностью убежать.

Сильная книга, котроая очень меня захватила по ходу чтения, и оставила после себя грустно-оптимистическое послевкусие.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8133
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.19 20:32. Заголовок: Cпасибо, Алекс!..


Cпасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16537
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 09:58. Заголовок: Daisy пишет: Где? ..


Daisy пишет:

 цитата:
Где?



Хорошо, что я болела. Иначе не нашла бы время перелистать этот кирпич в 500 страниц.
Грава 49, четвертый или пятый абзац. Там говорится, что через 10 лет Амат и Захариас будут профессиональными игроками (каждый в своей области), а Бобо будет отцом. Остается Бенджи...


Daisy пишет:

 цитата:
Рекламный плакат - в студию!



https://b.njus.me/pr0/28408881.png



Алекс, большое спасибо за обе рецензии!

Alex пишет:

 цитата:
Загадка восхождения Мэллори и Ирвинга до сих пор тревожит энтузиастов, которые предпринимали немало попыток доказать их первенство на вершине, включая попытки покорить Эверест в одежде, подобной той, которая была на Мэллори и Ирвинге, и пользуясь скудной альпинистской амуницией того времени.







Ирина и Алекс, я прочитала первые четыре книги Таны Френч и уже не дождусь обсуждения! Давайте начинать!

Да, Ирина, Вам не нравится дисциплина в юношеской хоккейной команде города Бернстада . А вот Тана Френч нам показывает серьезний полицейский отдел в городе Дублине, где каждый (!) полицейский инспектор (!) нарушает правила, обманывает начальства и все такое прочье


И в конце вопрос к Диме: Дима, Вы все знаете и все уже прочитали . Почему Вы ни разу не сказали ничего о Тане Френч??? Или писали здесь, но я забыла?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 893
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 11:20. Заголовок: У меня Тана Френч по..


У меня Тана Френч пока застряла на трех книгах.

Больше всего я заинтересован поговорить о второй.

Очень меня поразила вся подоплека истории, и то, как она завершилась. Жалко всех. И Лекси, и Даниэля, в первую очередь, конечно. И всю остальную компанию - Джастина, Эбби, Рафа...

Лекси, которая все время бежит, нигде не может найти себе места, и хочет покинуть и уютную гавань, в которой до какого-то времени все друзья жили вместе гармоничной комунной. Ее беременность несет в себе зерно разрушения построенной Дэниелом идиллии, и она снова хочет сорваться с места и бежать дальше.

Дэниел, который устроил для себя и своих друзей свой собственный кусочек пространства, отделенного от сумасшедшего мира вокруг, и в котором герои живут как на отдельном острове, вне проблем и забот, которые они оставили за порогом дома. И как жалко Дэниэла, который спасает свободу Джастина ценой собственной жизни, до этого видя и понимая, что его опыт не удался, что невозможно построить такой закрытый от мира уголок, и все равно беспощадный мир его настиг, и все рухнуло. Дэниел совершенно трагический персонаж во всей этой истории, прямо жалко его до невозможности. Именно то, что он попытался создать эту модель, эту утопию, думал, что у нее есть шанс, и все так рухнуло....

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16541
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 14:35. Заголовок: Алекс, практически п..


Алекс, практически полностью согласна с Вами! Пока читала книгу, временами ощущала боль: ну почему у меня никогда не было таких друзей, как они! Очень больно за Даниэля, хотя ясно, что утопия - да, у меня в голове крутилось то же самое слово - не может кончится хэппи-эндом. Лекси для меня остается загадкой, я не могу ее "почувствовать": сколько можно так бежать и почему? Как можно не подумать о последствиях своих действий?

Кстати, Вам не кажется, что фактический убийца Лекси - не Джастин, а Даниель? Если бы он вызвал скорую, врачи могли бы спасти ее. Но этот его поступок не делает его менее симпатичным в моих глазах, увы - увы. Я сочувствую ему гораздо больше, чем Лекси.

Касси - самая симпатичная из всех полицейских, что нам рассказывают про дублинский отдел "Убийства". И самая нормальная! По прочтении 4-х книг возникло стойкое ощущение, что полицейскими (как и психиатрами) в Ирландии становятся только люди с глубокими психическими травмами! То ли еще будет...

Тана Френч пишет очень - очень хорошо. Много самые разнообразные, но очень реалистические герои, очень живые, настоящие!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 894
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 15:58. Заголовок: У Лекси по видимому ..


У Лекси по видимому характер такой. Там хорошо, где нас нет.
В любом случае, утопия Даниэля точно не предусматривала совместного ребенка двух членов коммуны.

Тем, что он не вызвал скорую, он защищал остатки своей коммуны, и персонально Джастина, самое слабое ее звено, которому бы, если Лекси бы очухалась, и рассказала полиции о том, что произошло, светила бы тюрьма с обвинением в покушении на убийство, и это бы его убило бы гарантировано.

Когда весь паззл сложился в конце, это было очень грустно. Даниэль просто самоубился руками Кесси, нанеся ей нешуточную травмы этим.

В третьей книге тоже невесело, когда Френк Маки понимает, что брат тогда убил его девушку, и это в итоге определило его жизненный путь, и его характер, и его проблемы, и устроило ему "Ночь длиною в жизнь", а потом еще брат порешил их брата - это все тоже грустно, но все таки..банальнее, что ли.... В истории с коммуной Даниэля все более как-то оригинальнее.

На самом деле идея такой компании, в которой произошло убийство, это оммаж Тайной истории Донны Тартт, коорую я может когда нибудь перечитаю, так как забыл вообще что там происходит. Френч хорошо все это перенесла на ирландскую почву.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 895
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 16:56. Заголовок: И я тоже прочел "..


И я тоже прочел "След лисицы на камнях" Михалковой

Отличная книга. Атмосфера напомнила Темную сторону души, весь этот сельский антураж. Характеры просто обладенные. Одна старуха Худякова чего стоит. А охотник этот, хозяин села.. бр....То, что бомж окажется сыном Худяковой, вообще невозможно было вычислить.

Стремление Бабкина пойти в полицию, при желании Илюшина оставить все как есть, это классическая диллема, труднорешаемая в каждом конкретном случае. Понятно, что симпатии читателей автор вывела на решение Илюшина, но и и Бабкин с его стремлением соблюсти закон вызывает уважение. Хорошо хоть, что его сынок охотника не прибил

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8139
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 06:07. Заголовок: Гостья пишет: Оста..


Гостья пишет:

 цитата:
Остается Бенджи...



Ладно, не будем заранее расстраиваться, дождемся третьей книги. Я уже говорила, что у меня наступил эффект, который вызвал у окружающих постоянный крик мальчика о волках в известной притче. Не верю я нашему распрекрасному Фредрику, когда он пугает. Поживем - увидим.

.Гостья пишет:

 цитата:
Вам не нравится дисциплина в юношеской хоккейной команде города Бернстада . А вот Тана Френч нам показывает серьезний полицейский отдел в городе Дублине, где каждый (!) полицейский инспектор (!) нарушает правила, обманывает начальства и все такое прочье


Ани, я совсем не сторонник такой уж жесткой дисциплины.
В полицейском отделе города Дублина такие нарушения обычно только идут на пользу делу. А вот в хоккейной команде дело кончилось проигрышем важного матча.
Спасибо за плакат! Наверное, это Кира и Петер, больше некому. Симпатичные.

Теперь о Тане Френч. Я прочитала три книги. Вторая и третья мне понравились больше, чем первая. Пишет она, конечно, здорово, у меня давно такого не было, когда хотелось все бросить и только читать.

Очень интересно, это, наверное, впервые, что у меня сложилось совершенно иное впечатление от книги, чем у вас, ребята.

Весь этот искусственный мирок, созданный Даниэлем не вызвал у меня никакого восхишения. Наверное потому, что он искусственный. Есть в нем что-то фальшивое, как и во взаимоотношениях этой компании. Нет, мне не хотелось бы иметь таких друзей. Даниэль представляется мне этаким кукловодом, гамельнским крысоловом, который заманил детей в свое царство и запер там, запретив контакты с внешним миром. И что в этом хорошего? Неудивительно, что ничего у него не вышло. Ребят мне было жалко (немножко), а Даниэля - не очень. Не люблю, когда манипулируют людьми, даже из самых лучших побуждений.
Но сюжет, конечно, закручен здорово, не отпускает от начала до конца.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16543
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 09:37. Заголовок: Daisy пишет: Пишет ..


Daisy пишет:

 цитата:
Пишет она, конечно, здорово, у меня давно такого не было, когда хотелось все бросить и только читать.



Именно, именно!

Очень интересно читать Ваше мнение, Ирина. Оно диаметрально противоположно моему, но, в конце концов, нет ни такого произведения искусства, ни такого человека, которые нравились бы всем. Я не вижу никакой фальши в отношениях компании. Очень интеллигентные молодые люди с проблемами в общении нашли друг друга и превратили свою группу в своего рода семью, которой у всех не хватает по тем или иным причинам.

Daisy пишет:

 цитата:
Даниэль представляется мне этаким кукловодом, гамельнским крысоловом, который заманил детей в свое царство и запер там, запретив контакты с внешним миром.



Честно говоря, совершенно не поняла, как создалось у Вас подобное ощущение. Где и когда он запрещал контакты с внешним миром? Кажется, все наоборот: внешний мир в лице жителей деревни грубо и категорически дал ребятам понять, что они здесь лишние и что им лучше всего уходить оттуда подальше.


Alex пишет:

 цитата:
Даниэль просто самоубился руками Кесси, нанеся ей нешуточную травмы этим.



Как сказал Франк, "suicide by cop".

Очень интересным мне кажется решение Френч сделать одного из второ- или третьестепенных персонажей в прежней книге рассказчиком в следующей. Несимпатичные герои становятся более понятными и в конце концов читатель всем им сочувствует. Что-то подобное делает Бакман в своих книгах.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 896
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 12:28. Заголовок: Ирина, понятно, что ..


Ирина, понятно, что идея Даниэля была утопична и в любом случае вся эта идиллия долго не могла продолжаться. Как заметила Ани, он собрал у себя людей с проблемами, все из них не ужились в своих семьях, и образованная им компания фактически заменила им семью. И заодно разрешила их заботы и пропитании и крыше над головой.

Рано или поздно это все равно бы взорвалось тем или иным образом, ибо трудно людям, иногда просто невозможно, все время существовать в таком замкнутом кружке. Но в любом случае, идея Даниэля была, с его точки зрения, положительной, и может быть он искренне надеялся на то, что гармоничное существование коммуны будет очень долгим.

А когда Даниэль понял, что вернувшаяся Лекси не настоящая, и когда узнал, что идет полицейская операция по выявлению убийцы Лекси, он мог спокойно сдать Джастина полиции и устранится от вопроса. Если бы он был кукловодом, то так бы и сделал. Но он, как раньше пытался защитить своих друзей от внешнего мира и его угроз, в конце концов защитил Джастина ценой своей жизни.

Трагедия человека, который хотел хорошего, готов был это защищать любой ценой, даже ценой оставления Лекси умирать после ранения, но в итоге он понял, что его хорошие побуждения привели к трагедии, что все сломалось, что он тоже виновен в этом, и он сознательно заплатил за все это самую высокую цену.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8143
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 05:35. Заголовок: Я имела в виду, что ..


Я имела в виду, что Даниэль - кукловод, который очень любит своих кукол, заботится о них, защищает, и его "кукольный дом" становится для него смыслом жизни. Хорошо ли это для "кукол"?
Когда психологи работают с людьми " с проблемами", хоть я и не специалист, но все-таки осмелюсь предположить, что одной из их задач является помочь таким людям адаптироваться к окружающему миру. Даниэль делает прямо противоположное, изолирует их от мира, создает иллюзию семьи, но это ведь только иллюзия. Когда все кончилось, они разлетелись в разные стороны, как осколки, и я не уверена, что этот опыт пошел им на пользу. Даже самая разумная и "устойчивая"из них - Эбби, не знает что ей делать со своей жизнью.

Гостья пишет:

 цитата:
внешний мир в лице жителей деревни грубо и категорически дал ребятам понять, что они здесь лишние и что им лучше всего уходить оттуда подальше.



Мне кажется, что именно эта деревня - это совсем не внешний мир, а тоже - закрытый и странный мирок. Со своими очень большими тараканами в головах. Они ведь, если не ошибаюсь, даже с другими деревнями не общались.
А вот поведение ребят в колледже, их демонстративная отстраненность от других, уже говорит за себя.
Мне, конечно, всех жалко, но восхищаться и завидовать что-то не тянет...
Гостья пишет:

 цитата:
Очень интересным мне кажется решение Френч сделать одного из второ- или третьестепенных персонажей в прежней книге рассказчиком в следующей. Несимпатичные герои становятся более понятными и в конце концов читатель всем им сочувствует. Что-то подобное делает Бакман в своих книгах.



"Несимпатичный" - это вы о Фрэнке? Нет, мне он таким не показался. А так вполне согласна с вашей мыслью. Особенно, по-моему, это относится к третьей книге. Там, концу, я лично начала не то чтобы сочувствовать, но понимать даже таких героев, как Шай и папаша Мэки.

А вам не показалось, что Faithful Place напоминает "квартал" из "Неаполитанского квартета"? Нравы очень похожи, хотя в Дублине это уже 80-е годы.

А я сейчас читаю (или перечитываю, очень плохо помню) "Эру милосердия". И Глеб Жеглов весьма напоминает мне Фрэнка Мэки.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16554
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 10:45. Заголовок: Daisy пишет: Я имел..


Daisy пишет:

 цитата:
Я имела в виду, что Даниэль - кукловод, который очень любит своих кукол, заботится о них, защищает, и его "кукольный дом" становится для него смыслом жизни.



Правильно ли я понимаю, что отношения между кукловодом и куклами предполагают известную отстраненность и взгляд свысока со стороны кукловода? Потому что этого я не увидела, увидела равнопоставленность, а также такая взаимная интеллектуальная стимуляция, за что от всей души позавидовала ребятам.

Конечно, Вы правы, что жизнь в этой коммуне рано или поздно кончилась бы разрывом. Но это был бы просто разрыв, а здесь - две смерти .

Daisy пишет:

 цитата:
"Несимпатичный" - это вы о Фрэнке?



Это мягко говоря . Фрэнк отправляет Касси туда, где ее могут убить, и не потому что он очень хочет поймать убийцу, а потому что это очень интересная ситуация, просто уникальная ситуация и никто до сих пор этого не делал! При этом он что-то там слышал про Operation Vestal (как она переводится на русский?), но что толком случилось так и не удосужился узнать. И уже почти в самом конце этой операции, когда уже сомневается (а то и знает), что Касси ему далеко не все сообщает, он говорит что-то типа: "Неужели та операция так глубоко тебя задела?" Действительно, неужели?

Теперь третья книга. Ирина и Алекс, если бы вы были на месте Фрэнка, вы отправили бы своего ребенка свидетельствовать против дяди?

Про сравнение Дублина с Неаполем не подумала Но меня продолжает шокировать отсталость Дублина в середине 80-х, а так же невероятное сходство с некоторыми процессами у нас в Болгарии (например городок - призрак в четвертой книге ).

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 897
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 12:29. Заголовок: Гостья пишет: если ..


Гостья пишет:

 цитата:
если бы вы были на месте Фрэнка, вы отправили бы своего ребенка свидетельствовать против дяди?



Ани, там была нестандартная ситуация.

Шай не просто убил Рози, он всю жизнь Френка перепахал, всю его психологию на последующую жизнь определил, сформировал его характер и его отношения с женщинами. Неудивительно, что Френк так зол, что и свою дочку вовлек в дело. При этом мотивацию Шая, который тогда был зол на Френка и на Рози, что в итоге обернулось ее убийством, тоже можно понять. Не оправдать убийство, конечно, но понять причины, по которым Шай это сделал.
Жизнь у него была в дерьме полном с ихним папашей, он лелеял надежду на разгрузку и помощь от Френка, а тот затеял смыться...

Совершенно дурацкая унылая жизненная ситуация. Пьянство и насилие в семье это ЗЛО. Это главный вывод из книги, ИМХО.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16556
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 13:00. Заголовок: Алекс, я все это пон..


Алекс, я все это понимаю, понимаю и мотивы Шая (мотивы второго убийства не понимаю. Он что, не мог как-то обмануть Кевина?)
Но вовлекать во все это дерьмо и следующее поколение? Ведь девочке всего лишь 9 лет. Травма останется на всю жизнь. Не знаю, не знаю...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 898
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 14:26. Заголовок: Ну, Шай там не велик..


Ну, Шай там не великий мудрец показан. Обычный мужик не самого большого ума, который вырос и жил в очень токсичной семье. И не испытывавший особого трепета перед лишеним кого то жизни. Убил же Рози и жил себе спокойно все эти годы, никакой достоевщиной не увлекся, и в полицию с раскаянием не побежал.

Насколько я понимаю, уже повзрослевшая девочка является одной из героинь пятой книги. Возможно там можно оценить, как на ней отразилась история из третьей книги.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16557
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 15:29. Заголовок: Токсичная семья - то..


Токсичная семья - точное определение.
Шай - не мудрец, это точно, зато такой демагог! Высший класс!


Я вчера прочитала, что в пятой книге рассказчики молодой Стивен и Холли. Тихо ужаснулась

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8144
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 20:43. Заголовок: Ой, там, оказывается..


Ой, там, оказывается, целых шесть книг! Шестая, вроде, еще не переведена на русский.

Ситуация, была, конечно, нестандартная. И мне кажется, что бедная Холли и так уже была вовлечена туда по самые уши, и не по вине Фрэнка. Она знала, что один из ее дядей убит и наверняка узнала бы, что другой арестован за его убийство. Да она и сама об этом догадывалась. Так что разговор еще с одним симпатичным дядей о записке, по-моему, к травме особо много не добавил...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16558
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.19 08:20. Заголовок: Разговор, конечно, н..


Разговор, конечно, не такое страшное мучение. А вот участие в судебном процессе, где адвокат Шая может делать со свидетелем все, что захочет... Фрэнк знал и думал об этом.

На днях начну пятую книгу. Давайте читать, а потом обсуждать вместе

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8145
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.19 19:02. Заголовок: Давайте. Вот покончу..


Давайте. Вот покончу с Жегловым и Шараповым...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 900
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.19 09:38. Заголовок: Я начал четвертую кн..


Я начал четвертую книгу, потом сразу на пятую перейду

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8153
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.19 03:44. Заголовок: Я тоже. :sm12:..


Я тоже.
А потом и на шестую...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16567
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.19 10:52. Заголовок: То есть, вы оба чита..


То есть, вы оба читаете про "Скорчера" Кеннеди? Бросайте его и сразу переходите к The Secret Place, а потом вернетесь The Secret Place намного интереснее и далеко не так депрессивно, как Broken Harbour.

Я прочитала 2/3 из пятой и очень хочется обсуждать ее. Там опять появляется Фрэнк. Нет, далеко не мой идеал полицейского

(Нехорошая авторша так и не сказала ничего о том, что случилось с Шаем )

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8163
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.19 20:09. Заголовок: Если не депрессивно,..


Если не депрессивно, это хорошо, но все-таки, хочется дочитать. Пожалуйста, потерпите немножко, мы с Алексом читаем быстро. В русском переводе у Кеннеди прозвище "Снайпер".
Фрэнк представлял его этаким самовлюбленным болваном, зацикленным на своей карьере, но он совсем не так прост. Вот хочется дочитать, посмотреть, чем дело кончится. Есть у меня нехорошие подозрения...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16577
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 10:06. Заголовок: Молчу, чтобы не спой..


Молчу, чтобы не спойлерить...

Но не могу молчать, что Фрэнки бой ... очень, очень нехороший человек (выражаясь культурно). Это не считается спойлером, да?

Ирина, потерплю, куда же денусь Тем более, что вы с Алексом действительно читаете намного быстрее меня

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8168
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 19:55. Заголовок: Фрэнка вы, по-моему,..


Фрэнка вы, по-моему, невзлюбили с первого взгляда...
Посмотрим.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8173
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 04:39. Заголовок: Уф, закончила Broken..


Уф, закончила Broken Harbour .
Да уж, депрессивно. По-моему, там явное излишество персонажей с психическими проблемами разной степени.
Деже захотелось почитать какой-нибудь старый добрый детектив, вроде Агаты Кристи, с вменяемыми преступниками и детективами.

Теперь начну пятую книгу.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16591
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 10:54. Заголовок: Daisy пишет: Фрэнка..


Daisy пишет:

 цитата:
Фрэнка вы, по-моему, невзлюбили с первого взгляда...



Я - не такой человек Я не могу догадаться с первого взгляда, хороший человек или плохой. Отношусь ко всем хорошо, пока кто-то не покажет делами, что он нехороший. Вот Вы прочтете пятую книгу, а потом мы обсудим поведение детектива Фрэнка М.

Кстати, мне кажется, что в их дублинском полицейском колледже студенты изучают какую-то супер-пупер эффикасную прикладную психологию Видит детектив человека в первый раз в жизни, начинает его расспрашивать, и уже на третьем вопросе чувствует: "Здесь он соврал", а на следующем знает, что он что-то утаивает Мне бы так разбираться в потемках человеческих душ!

Daisy пишет:

 цитата:
По-моему, там явное излишество персонажей с психическими проблемами разной степени.



Алекс, здесь будут спойлеры !

Которые не знают, что в ряде случаев полезно обратиться к психиатру... Вообще Ирландия в описании Френч немножко пугает отсталостью взглядов, ИМХО. Мать Кеннеди погибла где-то в конце 80-х - начале 90-х, да? Я понимаю, что речь идет о семье из рабочего класса, но неужели они не знали, что депрессия - это болезнь, которую можно и нужно лечить? Дженни видит, что ее муж сходит с ума, но мысль обратиться к врачу начисто отсуствует...

Daisy пишет:

 цитата:
Теперь начну пятую книгу.



Она очень интересная! Жду!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8176
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 19:53. Заголовок: Гостья пишет: Вообщ..


Гостья пишет:

 цитата:
Вообще Ирландия в описании Френч немножко пугает отсталостью взглядов, ИМХО.



Да, меня тоже... Недаром я вспомнила Неаполь. Но там это 50-е-60-е, а тут - 80-е! По-моему, основной принцип во всех описанных ирландских семьях - "не выносить сор из избы", любой ценой...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16600
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.19 12:33. Заголовок: Не только в семьях....


Не только в семьях... В престижных школах тоже, как вы скоро убедитесь

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8181
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.19 19:21. Заголовок: В престижных школах ..


В престижных школах - это, скорее, интернациональное явление. Как и поселки-призраки...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16606
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.19 10:58. Заголовок: Два вопроса к Алексу..


Два вопроса к Алексу:

1. Какую из книг Френч Вы теперь читаете и когда прочтете пятую?
2. (личный, предварительно извиняюсь ) Сколько лет Вашей дочке? (Прочтете пятую и поймете, о чем я )

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8194
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 04:55. Заголовок: Прочитала пятую книг..


Прочитала пятую книгу. Будем ждать Алекса?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 915
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 10:08. Заголовок: Друзья, я сейчас при..


Друзья, я сейчас примерно на половине четвертой книги, предвыборные обсуждения актуальных новостей забирают у меня время на чтение, и я продвигаюсь по книге не слишком быстро.

Надеюсь, что после уикенда с этой книгой я закончу, и тогда смогу почитать все ее обсуждения тут . И тогда уже перейти на пятую книгу, хотя была у меня мысль и разбавить чем-то более легким и отвлекающим перед ее чтением. Слишком тягостная четверая книга, чувствую, что надо будет от нее отвлечься немного после прочитывания.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16617
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 11:18. Заголовок: Больших обсуждений п..


Больших обсуждений пятой книги у нас не было; мы с Ириной согласны, что она тягостная и депрессивная.
А пятая книга совершенно не похожа на четвертую, она очень интересна! Горячо рекомендую!

Ирина, нашла на сайте Гудридс ответы Таны Френч на вопросы читателей после выхода пятой книги - https://www.goodreads.com/author/138825.Tana_French/questions
Мне было интересно.

Ну что, начинаем обсуждение? А Алекс присоединится попозже.

Первая мысль: "Неужели мы тоже были такими в 16 лет? Неужели так визжали?"
Увы, да, не смотря на разницу в времени и в пространстве, есть много общего...

Кстати, как перевели на русский фразу OhmyGod, которой начинается почти каждое предложение большинства девочек на допросах?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19381
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 11:22. Заголовок: Гостья пишет: Кстат..


Гостья пишет:

 цитата:
Кстати, как перевели на русский фразу OhmyGod

Божемойбожемойбожемой... невиноватая я! он сам пришел!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16618
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 11:36. Заголовок: :sm54: Дима! Вы чи..




Дима! Вы читали книги Таны Френч?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19382
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 13:25. Заголовок: Гостья пишет: Вы чи..


Гостья пишет:

 цитата:
Вы читали книги Таны Френч?

Нет, я смотрел американские сериалы.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16621
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 14:13. Заголовок: :sm33: Какие америка..


Какие американские сериалы? Причем здесь сериалы?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19384
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 14:35. Заголовок: Гостья пишет: Какие..


Гостья пишет:

 цитата:
Какие американские сериалы?

Разные. Вам список предоставить?

Гостья пишет:

 цитата:
Причем здесь сериалы?

А там героини (и герои) постоянно вспоминают "моего гада". Ну, а на русский это обычно переводится как "боже мой!" или "Господи!"

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16623
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 15:40. Заголовок: :sm54: Дима! Зачем В..


Дима! Зачем Вы так издеваетесь надо мной?


Мой изначальный вопрос был: Вы читали книги Френч? Если нет, почему? Она пишет замечательно. Обсудить их хочется со всеми!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19385
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 19:01. Заголовок: Гостья пишет: Мой и..


Гостья пишет:

 цитата:
Мой изначальный вопрос был

А вот и нет, "у меня все хода записаны"! Изначальный вопрос был: "как перевели "о, май гад"?"

Гостья пишет:

 цитата:
Она пишет замечательно.



Гостья пишет:

 цитата:
она тягостная и депрессивная



А еще я не люблю книги о маньяках.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8195
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 19:58. Заголовок: OMG!! Какие маньяки?..


OMG!! Какие маньяки? Дима, у вас неправильная информация. Нету там маньяков. Психически неуравновешенные товарищи - да, причем, с обеих сторон.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8200
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.19 05:11. Заголовок: Гостья пишет: как п..


Гостья пишет:

 цитата:
как перевели на русский фразу OhmyGod, которой начинается почти каждое предложение большинства девочек на допросах?



Кажется, так и перевели: О, Господи. Или еще был вариант "Мамадорогая"
Я бы не сказала, что переводчик, подобно автору, был озабочен поисками именно современного молодежного жаргона.

Ани, спасибо за ссылку. Действительно, интересно. Вот бы спросить, как она сама оценивает своего героя Фрэнка Мэкки.

Я вот не помню себя визжащей, ни в 16, никогда. А так, у нас с подругами-одноклассницами тоже был парк, конечно не такой таинственный и романтичный. И ночью мы туда не ходили. Там и средь бела дня водились... нехорошие дядьки. А главное - у нас была конспиративная квартира!

Мне показалось, что у автора какое-то особое, личное отношение к теме дружбы. Я бы сказала, что она присутствует в четырех книгах из пяти(кроме Faithful Place). И нигде это не кончается ничем хорошим.
Друзья Роба таинственно исчезают, его дружба с Кэсси кончается плохо. Вторую книгу мы уже обсуждали. В четвертой компания друзей детства распадается, а в пятой... Все, что "чересчур", по-моему до добра не доводит... Даже не знаю, что будет с девочками дальше.
Даже отношения партнеров по службе не выдерживают испытания: Роб и Кэсси, Кеннеди и Рич. Вот, не знаю, что получится у Конвей и Морана. В шестой книге они работают вместе...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16624
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.19 09:26. Заголовок: Дорогой Дима! Какие ..


Дорогой Дима! Какие маньяки, какие 5 левов??!!! Нету в книгах Френч ни одного маньяка! Есть люди - такие, каких мы встречаем каждый день, с какими общаемся - которые идут по жизни, нанося раны друг другу, ну и время от времени убивая кого-то . В этих книгах говорится просто о жизни. Тягостная и депрессивная ТОЛьКО четвертая книга - так не читайте ее, ради бога! Пропустить любую из них можно (но не стоит, ИМХО)

Дима, книги очень хорошие! И совершенно не похожие на романы Несбе Пожалуйста, попробуйте первую, а потом поговорим.



Ирина, спасибо! "Мамадорогая" - вот что я искала Просто не могу себе представить, что современная русская девушка (они уже девушки, да?) будет вставлять "Господи!" через каждые три слова

Если честно, мы с подругами тоже не визжали, но в целом, в этом периоде жизни мы все были шумнее обычного . Помню, как сразу после окончания школы мы с одноклассниками ехали куда-то в трамвае и нас водитель чуть не выгнал за шум и гам

Да, тема о дружбе во всех ее проявлениях очевидно сильно занимает Френч и все крутится вокруг нее. Даже в четвертой книге: вспомните описания счастливых моментов группы Дженни и Патрика.

Лично меня потрясло безумие, именуемое "пансион". В книгах о Гарри Поттере все очень мило и забавно, а здесь совсем нет. Идея собрать под одной крышей несколько десятков подростков в период сильнейшего кипения гормонов по-моему изначально чревата взрывом. ИМХО, нужен баланс между жизнью с ровесниками и жизнью в собственной семье.

Ирина, расскажите про конспиративную квартиру, пожалуйста!
Ну и про то, как Вам детектив Фрэнк М.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19388
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.19 14:39. Заголовок: Гостья пишет: Какие..


Гостья пишет:

 цитата:
Какие маньяки, какие 5 левов??!!

Ну, я честно одним глазом и по диагонали глянул и слово "маньяк" точно увидел. А еще там вроде бы детей убивали...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16628
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.19 15:06. Заголовок: Убили девочку, 12-ти..


Убили девочку, 12-ти лет. Но это был НЕ маньяк.


Ну хорошо, не нравится про девочку, берите вторую книгу. Она нам всем здесь очень понравилась
Хотя первая тоже очень хорошая!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8201
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.19 04:18. Заголовок: Гостья пишет: Лично..


Гостья пишет:

 цитата:
Лично меня потрясло безумие, именуемое "пансион



По- моему, пансион, как пансион. Когда вы написали про "не вынос сора из избы" в таких заведениях, я подумала, что там, как минимум, скрыли важные улики. А так - нормальная реакция на такой ужас. Например, писать в соц.сетях об убийстве таким дурам, как Джоанна и Ко, я бы сама запретила.
Но сама я не одобряю закрытые учебные заведения, как и раздельное обучение вообще.

Про конспиративную квартиру. Родители моей одноклассницы купили "впрок" кооперативную квартиру в новом доме, совсем рядом с нашей школой. Там никто не жил. У Наташи был ключ, и мы там собирались. Ближе к лету - готовились к выпускным экзаменам. Ничего особенно плохого не делали... Курили, иногда выпивали. Телекинезом не занимались.

Что касается Фрэнка... Конечно, мое мнение будет отличаться от вашего. Ну вот, неравнодушна я к мужчинам с синими глазами, поэтому и хочется его защищать.
А если серьезно...
Фрэнк обожает свою Холли(она его, кстати - тоже), оберегает ее (наверное-излишне), и готов защищать любой ценой.
Скрытый текст


Мне, кстати, показалось, что Холли из всех своих подруг - самая адекватная. Может быть то, что у нее нормальная, любящая семья, сыграло свою роль.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16634
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.19 11:24. Заголовок: Конспиративная кварт..


Конспиративная квартира - это здорово! Завидую! А я думала, что вы шпионов там ловили

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19400
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.19 14:31. Заголовок: http://flibusta.is/i..




http://flibusta.is/b/525698

Прочитал, с большим удовольствием, четырехлогию Сыромятниковой. Добротное фэнтези, без попаданцев(!), приключения юного черного мага в мире где бродит нежить и белые маги (и еще неизвестно кто хуже!). Книга занимательная, веселая, вполне себе на уровне лучших образчиков.
Любителям жанра и тем кто хочет просто повеселиться - рекомендую!


 цитата:
«Прямо по дороге, исступленно рыча, мчалось невероятное чудовище – огромное, черное и одноглазое. Ослепленный светом злобного зрачка, ребенок замер и не сразу различил, что на спине монстра, крепко удерживая его за рога, восседает отважный рыцарь. Увидев мальчика, зверь поднялся было на дыбы, но, укрощенный твердою рукою, взрыкнув в последний раз, послушно замер.

– Я черный маг. Кто звал меня? – раздался зычный голос.

– Там… мертвые…

– Веди! – сурово приказал бесстрашный чародей, схватив одной рукой свой верный посох, а другой – волшебную суму.

Мальчику показалось даже, что маг бормочет под нос что-то вроде: «И каждый раз такая хрень», но это была конечно же звуковая галлюцинация».




 цитата:
Если и были на свете существа, которых я не переносил на дух, так это мерзкие, жужжащие, кусающиеся насекомые. Да, это будет очень веселое лето.

Мама накрыла стол на открытой веранде. Я имею в виду, открытой для всех, действительно для всех. Помимо ожидаемых гостей на запах сдобной булки и печеных яблок слетелись гости нежеланные. Радость возвращения была испорчена, я уже не говорю про аппетит.

Пчелы отнеслись ко мне с подозрением. Маленькие авиаторы с задумчивым жужжанием летали вокруг меня, норовя попасть в лицо.

– Не бойся! – уговаривал Лючик.

Белый маг утешал меня, инициированного (!) черного
.



Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16640
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.19 14:52. Заголовок: Спасибо, Дима! :sm47..


Спасибо, Дима! Будем иметь ввиду


А теперь пришло время Таны Френч, да?


Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8206
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.19 20:49. Заголовок: Гостья пишет: Где ..


Гостья пишет:

 цитата:
Где там написано, что можно натравливать коллег-детективов друг на друга, чтобы спасти свою дочь? "Если нельзя, но очень хочется..."?



Если человек любой ценой старается спасти своего ребенка... кем угодно, но сволочью я бы его не назвала. И разве он говорил Морану и Конвей неправду друг о друге?

По-моему, если человек совершает не очень этичные поступки, нужно посмотреть, ради чего? Фрэнк - ради защиты своего ребенка. А вот, Стив, например - ради собственной карьеры.
Гостья пишет:

 цитата:
я всю жизнь работала в коллективах, где много женщин и мало мужчин



Я тоже.
Взаимоотношения в отделе мне вообще кажутся странными. По-моему, там у них основное правило - "человек человеку- волк". Никто ни кому не испытывает особой симпатии. А если уж женщина "качает права", тогда вообще...
Интересно будет в шестой книге поближе познакомиться с Антуанеттой Конвей. Пока что я от нее не в восторге...

Дима, спасибо! Чтобы "разбавить" Тану Френч - самое то!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16646
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.19 10:50. Заголовок: Daisy пишет: Если ч..


Daisy пишет:

 цитата:
Если человек любой ценой старается спасти своего ребенка... кем угодно, но сволочью я бы его не назвала. И разве он говорил Морану и Конвей неправду друг о друге?




Человек этот полицейский, и старается он спасти своего ребенка не от преступников, а от правосудия, от тюрьмы (совершенно не зная при этом, виновен ли ребенок или нет). Тот же самый человек с тем же рвением старался отправить своего родного брата туда же. Здесь никакими принципами и никакой моралью не пахнет, ИМХО. Когда мне выгодно, я мщу принципен и мне родственные связи не указ, а когда - с точностью до наоборот.

Daisy пишет:

 цитата:
По-моему, если человек совершает не очень этичные поступки, нужно посмотреть, ради чего? Фрэнк - ради защиты своего ребенка. А вот, Стив, например - ради собственной карьеры.



Давайте вспомним, как это было. Стив сам рвался в детективы без разрешения, или его "соблазнил" Фрэнк, в очередной раз нарушая и правила в полиции, и этику (действуя за спиной коллеги, ведущего расследование)? И что получил Стив после того, как выполнил требования Фрэнка? Стал персоной нон грата в отделе "Убийства" (surprise, surprise ).

Нет, мне категорически не нравится этот обаятельный мужчина с ярко-синими глазами и я бы не хотела иметь дело с такими людьми, как он. Они как бульдозеры, уничтожая все на своем пути, чтобы добиться своего.

Я тоже отдохну от Френч немножко Займусь Донной Тарт.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8221
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.19 03:47. Заголовок: Гостья пишет: И чт..


Гостья пишет:

 цитата:
И что получил Стив после того, как выполнил



Вот что говорит Стив: Тот арест, вкупе с поддержкой Фрэнка Мэкки, позволил мне выбраться из общего отдела. Тот арест дал мне шанс попасть в Нераскрытые. И именно тот арест закрыл для меня путь в отдел убийств.
Одновременно со щелчком наручников я услышал щелчок закрывшейся двери. Вы имеете право хранить молчание, и я понимал, что попал в черный список тех, кому в обозримом будущем не светит в Убийства. Но если бы я отдал тот арест другому, я бы точно оказался в тупиковом списке навечно приговоренных пялиться в стену дежурного отделения, печатая показания людей, которые ничего не видели и не слышали.

То-есть, Фрэнк сделал для Стива все, что мог, и Стив на него не в претензии.

Гостья пишет:

 цитата:
и мне родственные связи не указ



Наверное, все-таки, не совсем корректно сравнивать такие "родственные связи" как обожаемая дочь и брат, которого он двадцать лет не видел, и с удовольствием не видел бы еще столько же.

И еще, Ани, вы все время повторяете, что Фрэнк делает только то, что ему захотелось, взбрело в голову или левая нога захотела.
По-моему, это все-таки не так. Он делает только то, что нужно для следствия или для защиты Холли. Никакой материальной или карьерной выгоды не ищет. Да, порой "срезает углы". Но кто там безупречен? Разве что Кеннеди, но мы знаем, почему...

И вообще, с каких пор нам могут быть симпатичны только безупречные герои? Кстати, о синеглазых, разве герцог Алва всегда действовал по правилам и подчинялся этикету? Да он озеро взорвал, погубил невинных людей! Что-то никто из нас не называл его сволочью...

Наверное, в оценке Фрэнка Мэкки мы с вами так и не придем к согласию. Подождем, пока Алекс прочитает пятую книгу, спросим у него. На Диму я уж и не надеюсь...

Я тоже сделала перерыв и начала, по рекомендации своего друга, читать "Свободу" Евгения Каминского. Там про полярных геологов, и одно из действующих лиц - белый медведь!

Донну Тарт тоже когда-нибудь почитаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16655
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.19 10:53. Заголовок: Я снова в строю! :sm..


Я снова в строю!

Во-первых, я очень надеюсь, что Дима рано или поздно (лучше рано, конечно!) прочтет всю Френч, потому что он любит хорошие детективы. А детективы Френч очень хорошие!

Во-вторых, я никогда не говорила, что Фрэнк ищет какую-то выгоду. Мне не нравится то, что он манипулятор высшего класса, что для него цель оправдывает все средства, а человеческую жизнь (чужую, не свою!) можно рисковать, потому что интересно и этого никто до сих пор не делал (вторая книга).
Хотя следует признать, что я была неправа и погорячилась со словом "сволочь". Он просто нехороший человек (по моим понятиям )

И да, я знаю, что если бы всем людям нравились одни и те же литературные герои (а в жизни одни и те же люди), жизнь была бы намного скучнее . Да здравствует разнообразие!
Ждем Алекса.

Ирина, а теперь скажите, пожалуйста, правильно ли я поняла, что Селена (Селина?) порвала отношения с Крисом, потому что боялась наказания из-за нарушения клятвы?


Daisy пишет:

 цитата:
Кстати, о синеглазых, разве герцог Алва всегда действовал по правилам и подчинялся этикету? Да он озеро взорвал, погубил невинных людей!



Увы, ничего такого не помню и вообще ничего не помню Жду, пока выйдут все книги, вы их прочтете и расскажете мне вкратце, что там произошло и чем все это кончилось

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8230
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.19 21:05. Заголовок: Ну никак не оствнови..


Ну никак не оствновиться!

Что касается второй книги, конечно, представилась уникальная возможность, и Фрэнк, как человек увлеченный своей работой, не может ее упустить. Он делает все, чтобы свести риск к минимуму. Тренирует Кэсси, не жалея ни ее, ни себя. И ведь Кэсси - не какая-нибудь кисейная барышня, а работник полиции со стажем и опытом работы под прикрытием. И, наверное, внедрить человека к милым интеллектуалам менее опасно, чем к наркоторговцам. Фрэнк надеется, что у него все под контролем, и он всегда сможет вытащить Кэсси, если что. А вот Кэсси начинает вести какие-то свои игры, чем, наверное, увеличивает опасность. Я так и не поняла, почему она не сказала Фрэнку, что нашла записную книжку Лекси.
И еще из второй книги: помните, Кэсси сказала, что Фрэнк и ваш любимый Даниэл похожи?

И еще, насчет Фрэнка. Вам не показалось, что это автор немного манипулирует читателями? Ну вот, как, например Бакман все время повторяет о Бенджи: Ну как можно его не любить? Вот мы и любим. В случае с Фрэнком, не напрямую, а устами героев, что-то вроде: "Столкнешься с ним нос к носу – он увильнет; зайдешь сбоку – ринется в лоб." Уже не помню, что говорила Кэсси. Что-то в таком же роде. Вот и складывается впечатление : какой бессовестный манипулятор этот Фрэнк. А на деле, не знаю, я ничего такого уж ужасного не заметила.

Да, да здравствует разнообразие! А тот факт, что мы с таким увлечением обсуждаем героев, говорит о том, что герои получились живые и неоднозначные, а значит и книги хорошие.

Гостья пишет:

 цитата:
Селена (Селина?) порвала отношения с Крисом, потому что боялась наказания из-за нарушения клятвы?



Не знаю, как насчет наказания (от высших сил? ), но из-за того, что не хотела нарушать клятву, думаю, да.

Кстати, именно бяка-закаляка Фрэнк заметил, что с Селиной что-то не так, и рекомендовал обратиться к врачу. Ее собственных родителей, наверное, ничего не беспокоило.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16658
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.19 10:43. Заголовок: Daisy пишет: Я так ..


Daisy пишет:

 цитата:
Я так и не поняла, почему она не сказала Фрэнку, что нашла записную книжку Лекси.



Я тоже.

Daisy пишет:

 цитата:
Вам не показалось, что это автор немного манипулирует читателями?



Нет. Только Фрэнк манипулирует окружающих.

Ирина, Вы читали все книги Френч на русском? У нее язык намного богаче языка американских авторов , так что приходилось время от времени заглядывать в словарь. О Селене несколько раз было использованно прилагательное spacey (unaware of one's surroundings or in a state of euphoria, especially as a result of taking drugs ). Так же из пятой книги выучила слово glade (поляна, но только в лесу! )


Теперь читаю про Манюню и очень веселюсь. Донна Тарт подождет.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19418
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.19 11:00. Заголовок: Гостья пишет: А дет..


Гостья пишет:

 цитата:
А детективы Френч очень хорошие!

Не знаю, не знаю. Читаю первую книгу - какие у них у всех огромные тараканы в головах! (И серо-унылая личная жизнь, но это как раз свойственно скандинавскому детективу... )

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16659
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.19 13:55. Заголовок: Тараканы в головах д..


Тараканы в головах далеко не у всех
Что такое "серо-унылая личная жизнь"? Отсуствие бывшей и настоящей жены, пару любовниц и полдюжины детей?

И вообще причем здесь скандинавский детектив? Дима, Вы точно Френч читаете?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19425
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.19 14:18. Заголовок: Гостья пишет: Что т..


Гостья пишет:

 цитата:
Что такое "серо-унылая личная жизнь"?

Съемная унылая квартирка, отсутствие друзей, отсутствие родных, отсутствие какого либо хобби, такое ощущение что живет Роб только на работе.

Гостья пишет:

 цитата:
И вообще причем здесь скандинавский детектив?

Просто я практически не читал ирландских авторов, а вот скандинавских (шведских, норвежских) - много. И они очень похоже пишут.

Гостья пишет:

 цитата:
Дима, Вы точно Френч читаете?





Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16662
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.19 14:52. Заголовок: Квартиры у них у все..


Квартиры у них у всех унилые, видно там есть напряженка с жильем . Хобби нет, потому что времени свободного нет, они там убийц ловят с утра до ночи. Они вот в пятой книге целый день не ели, не пили, в туалет не, зато поймали преступника А раз они не едят и не пьют, а только думают, это же должно Вам понравится, нет?

А вот обложка "порадовала". Это точно 12-летняя девочка? С такими шпильками?

Дима, очень надеюсь, что Вам скоро станет интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8233
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.19 20:58. Заголовок: Дима, по-моему, лучш..


Дима, по-моему, лучше было бы начинать со второй книги, она как-то поживее. Но уже поздно. Насчет "тараканов" согласна.
Гостья пишет:

 цитата:
Ирина, Вы читали все книги Френч на русском?



Да. Вот шестую буду на английском, ее, кажется, еще не перевели. Может быть, тоже выучу новые слова.
Гостья пишет:

 цитата:
Теперь читаю про Манюню и очень веселюсь.



По-моему, очень хорошая "разбавка" для Френч. А я, покончив с белыми медведями и нехорошими начальниками, взялась за Брэдли.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19427
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.19 11:31. Заголовок: Гостья пишет: Ну хо..


Гостья пишет:

 цитата:
Ну хорошо, не нравится про девочку, берите вторую книгу. Она нам всем здесь очень понравилась
Хотя первая тоже очень хорошая!

*с нотками сарказма*Может лучше сразу к пятой перейти?
Прочел я первую. По-вашему она - хорошая? Ню-ню.

Нет, я терпел скучно-депресивную личную жизнь ГГ. Держался когда он вел себя как истеричка. Старался понять моменты когда он разрушал все что ему было дорого. Но когда он сам (САМ!) остановился в шаге от разгадки главной трагедии своей жизни! Сам не захотел сделать последний рывок к истине! Ладно, сказал я себе, такие... альтернативные тоже бывают. И когда с главным злодеем случилась такая "закавыка" - меня это уже не очень удивило (хотя было неприятно, да). Но! Что меня добило... Отсутствие разгадки. Когда с последней строчкой я понял, что мы никогда не узнаем что же собственно произошло... Знаете, существует много (10, 20, 30) правил написания детектива, их часто нарушают, иногда талантливо чаще не очень. Но одно правило неизменно - читатель должен узнать правду. Детектив может заблуждаться или не дойти до истины (Фандорин-младший так и не узнал где библиотека Грозного!) но для читателя все должно быть кристально ясно. А тут? "Такие детективы нужно выбрасывать на помойку".

Не знаю захочу ли я читать вторую книгу (пока такого желания не наблюдается)

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16664
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.19 12:57. Заголовок: Дима, я плачу :sm51..


Дима, я плачу Знаю, что о вкусах не спорят, но чтобы до такой степени...

ГГ пережил сильную травму в детском возрасте. Это, увы, не лечится. По-моему, ему не следовало бы и близко подходить к этому расследованию, но гордость мужчин и боязнь показаться слабым, как известно.. .
По поводу отсуствия разгадки: детективы расследовали убийство, нашли физического убийцы; а организатор и вдохновитель был разоблачен, но увильнул от правосудия. Все! Какое здесь нарушение правил?


Д.Д. пишет:

 цитата:
Но когда он сам (САМ!) остановился в шаге от разгадки главной трагедии своей жизни! Сам не захотел сделать последний рывок к истине!



Тана Френч ответила на вопрос читателя, узнаем ли мы когда-нибудь что случилось в лесу с Адамом и его друзьями. Вот начало ответа Френч (переводчик - Яндекс)

"Дело в том, что в "В лесной чаще" Роб Райан - возможно, из-за того, что случилось, когда ему было двенадцать, возможно, только из-за того, кто он есть, - такой человек, который неспособен совершить какой-либо необратимый прыжок. Всякий раз, когда он приближается к чему-то необратимому, он бежит так далеко и так быстро, как только может - он делает это в своих отношениях с Кэсси, например. Поэтому, когда он доходит до грани того, чтобы вспомнить, что произошло, вот что он делает: он бежит."

Остальная часть ответа - почему Френч выбрала именно этот вариант, идет дальше, вот здесь - https://www.goodreads.com/questions/169359-i-love-your-books-and-am-about-to-start По-моему, стоит прочитать его до конца.



Дима, Вы здесь говорили и не раз, но у меня склероз и я забыла. Скажите, пожалуйста, какие ваши любимые писатели детективов, из современных, если можно.



Пожалуйста, прочитайте вторую книгу. Там нет нарушений правил детектива...

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19433
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.19 13:18. Заголовок: Гостья пишет: Какое..


Гостья пишет:

 цитата:
Какое здесь нарушение правил?

В книге ДВА преступления, ДВЕ загадки, ДВА расследования. С одним все в порядке, а вот что случилось в 1984-м - тайна покрытая мраком. С читателями так нельзя!
И меня не волнует, что у автора дефективный детектив и, что она больше любит психологию, психов и психопатов. И что у героя детская травма меня тоже не колышет. Герой может не хотеть узнать истину, может заблуждаться до самой смерти, может многое Мне рассказали историю - я должен знать ее всю. Иначе это не детектив.

Гостья пишет:

 цитата:
Скажите, пожалуйста, какие ваши любимые писатели детективов, из современных, если можно.

Акунина не предлагать?
Подумал... Как-то получается, что большинство из них недавно умерли (волнуюсь за Сэнсома ) . Дик Фрэнсис (покойный), Сэнсом, Мастер Чэнь, Стиг Ларсен (мир его праху), Далия Трускиновская, Вале-Шеваль(умерли), Кемельман, Клэнси (RIP), Льювеллин, Хмелевская (земля пухом)
Вот, где-то так.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19434
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.19 13:25. Заголовок: Гостья пишет: По-мо..


Гостья пишет:

 цитата:
По-моему, стоит прочитать его до конца.

Прочитал. "Книга о герое, а не о преступлении" не называется детективом.
Ага, "где-нибудь в будущем". "Если где-то кое-кто у нас порой". Ну, значит, может быть, где-нибудь в будущем, я признаю Френч автором детективов. Пока что она в моем рейтинге скатилась до автора слезливо-депрессивных мылодрам.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16666
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.19 14:10. Заголовок: Определенно ее книги..


Определенно ее книги о героях, а не о преступлениях. И этим они мне очень нравятся
И никаких мылодрам там нету

Спасибо, Дима, за ответы!

Может быть все-таки стоит попробовать еще вторую (или пятую)? Они не связяны между собой.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19436
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.19 14:37. Заголовок: Гостья пишет: И ник..


Гостья пишет:

 цитата:
И никаких мылодрам там нету

Ага. "Когда черный ворон узнал, что Кетеван выходит замуж, он понял что все двести лет любил ее одну"(с)"Свадьба соек".

Гостья пишет:

 цитата:
Они не связяны между собой.

Разве во второй ГГ не Кесси?

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16669
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.19 14:40. Заголовок: Во второй - Кесси, з..


Во второй - Кесси, затем она исчезает и в следующих книгах ее нет, есть другие ГГ. Книги можно читать отдельно.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16671
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.19 14:54. Заголовок: А это ответ Френч сп..


А это ответ Френч специально для Ирины - https://www.goodreads.com/questions/170840-of-all-the-characters-which-was-your

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8242
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.19 22:24. Заголовок: Ани, спасибо! :sm38..


Ани, спасибо!

Меня финал первой книги тоже сильно разочаровал. А вторая понравилась значительно больше, хотя впечатления о героях оказались диаметрально противоположными впечатлениям Ани и Алекса. Так что, Дима, ваше мнение о них и о книге было бы очень интересным.
Д.Д. пишет:

 цитата:
большинство из них недавно умерли



И Сью Графтон, переводами которой я развлекаюсь, тоже умерла...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16674
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.19 10:43. Заголовок: Daisy пишет: Так чт..


Daisy пишет:

 цитата:
Так что, Дима, ваше мнение о них и о книге было бы очень интересным.






Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 921
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.19 11:18. Заголовок: Прoчел четверую и пя..


Прoчел четверую и пятую книгу Френч.

Четвертая мне очень понравилась, пожалуй поставлю ее на второе место в серии, после второй книги.
Описание сумасшествия Патрика, и как вследствие этого и Дженни сходит с ума... При этом речь идет о вполне нормальных нормативных людях, у которых ничего в жизни не предвещало такого вот исхода их любви.... Вот эти вот обстоятельства, в которые они попали - это ведь может случится с каждым, по сути дела.
И еще Конор с его безнадежной любовью к Дженни...

Ну и история самого Кеннеди, с самоубийством матери и вследствие этого- особого состояния, в котором находится его сестра...

То, что Кеннеди решил оставить полицию вследствие одной единственной манипуляции с вещественным доказательством, кажется мне несколько натянутым ходом, однако черт его знает, может действительно в полиции могут быть такие прямые люди, которых одно единственное надувательство ради благой цели может выбить из седла...

Ощущения после прочтения были похожие, как после "Мертвые возвращаются" - горечь и грусть по поводу жестокости этого мира, котoрый может привести вполне нормальных и достойных людей к жутким преступлениям.

Тайное место отличный детектив во всех отношения. И тоже вызывает грустные чувства.

Как-то все оно там закрутилось так, что дошло до убийства....жалко и парня убитого, конечно, и девушек, которых дружба довела до убийства....

Френк Мекки мне не видится отрицательным персонажем. Он всеми силами хотел защитить свою дочь, даже если и считал в глубине души, что она убийца. При этом он прекрасно знает о том, как полицейская машина может сломать подозреваемого, манипулировать им, заставить его признаться в чем-то, что может он и не совершал.

И в третьей книге, и в пятой у Мекки имеется сильный личный мотив при вмешательстве в следствие, и это неизбежно налагает отпечаток на его поведение. Он, конечно, еще тот тип, однако он не отрицательный какой-то мужик по сути дела.

Холли, конечно, жалко во всей этой ситуации. Она то не думала подругу разоблачить как убийцу, а оно так и получилось...

Интересно, как будет продолжаться динамика между Конвей и Стивом в шестой книге. Конвей не слишком приятная особа, мягко говоря, однако нам устами Мекки объясняют причины ее такого поведения, и можно вполне поверить в то, что нормы поведения, принятые в убойном отделе ставят нежелающую с таким мириться женщины в очень сложное, почти невозможное положение.

Не хочу обобщать, но вот есть у меня такое наблюдение, основанное на нескольких известных публике случаях в Израиле.

Женщины, которые пробивают себе дорогу, делают карьеру в очень мужской сфере, где полностью доминируют мужчины, в итоге развивают в себе качества, которые снаружи кажутся стервозными и скандальными, и все это они делают для того, чтобы мужики их не затерли, не задвинули в задний ряд, не заставили капитулировать перед мужским гегемоном. Может особо другого пути нет для женщин, которые хотят сделать карьеру в том, что считается мужскими сферами, и нередко они пропитаны мачоизмом и сексизмом, кроме как выработать "стервозное" поведение как защитную реакцию

Есть в Израиле такая скандально известная журналистка Офира Асаяг. Она сделала блестящую карьеру в футбольной журналистике, т.е. в сфере, где до недавнего времени практически полностью доминировали мужчины, а женщины использовались только в виде красивого лица, зачитывающего спортивные новости. Правда ей сильно помог брак с бизнесменом, который на заре расцвета интернета основал крупный спортивный портал ONE, и поставил жену на пост его главного редактора. Но даже несмотря на это, Асаяг годами работала над приобретением равного статуса с мужиками, которые рулят темой футбольной журналистики в стране, и это, возможно, обусловило укрепление в ней эдакого эпатажного и бескомплексного стиля поведения.

Мири Регев, "звезда" и нашего форума, много лет продвигалась в армии, потом в политике. - две сферы, где мужчины раньше почти полностью диктовали тон, и может быть поэтому она стала такой нерефлексивной скандалисткой?!

Вот даже если вернуться к компании девушек из Тайного Места... Ихная эта клятва она же была прямой реакцией на поведение парней, на того, кто послал фотку своего МПХ Джули, недаром там есть ремарка в тексте, что именно он привел к смерти Криса...

В общем, могу подытожить, что книги Таны Френч вызывают намного более размышлений на вечные и на актуальные темы, чем обычные детективы, даже очень хорошие. И в этом я вижу их главную ценность лично для меня, как для читателя.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 922
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.19 13:54. Заголовок: Д.Д. пишет: Прочел ..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Прочел я первую. По-вашему она - хорошая? Ню-ню.



Дима, я тоже знал, что надо было вам со второй книги начинать. Хотя и она на любителя, конечно.
Но это необычная книга, а в Лесной чаще относительно стандартная, особенно учитывая облом с неразгадкой старого преступления.

Во всех остальных книгах серии недоразгадок нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 923
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.19 14:22. Заголовок: Д.Д. пишет: Подумал..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Подумал... Как-то получается, что большинство из них недавно умерли (волнуюсь за Сэнсома ) . Дик Фрэнсис (покойный), Сэнсом, Мастер Чэнь, Стиг Ларсен (мир его праху), Далия Трускиновская, Вале-Шеваль(умерли), Кемельман, Клэнси (RIP), Льювеллин, Хмелевская (земля пухом)



Дима, а детективы Роберт Гэлбрейта (Джоан Роулинг) вы читали?

На мой вкус, ее книги есть очень достойные представители жанра!

И как же Ю Несбе?!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 924
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.19 14:39. Заголовок: Гостья пишет: 2. (л..


Гостья пишет:

 цитата:
2. (личный, предварительно извиняюсь ) Сколько лет Вашей дочке? (Прочтете пятую и поймете, о чем я )



Скоро будет 16 лет.

И она учится в обычной школе, не в отдельном девочковом интернате.

При этом у нее тоже есть три близкие подруги, как в книге - четверка подруг

Но я надеюсь, что все таки описанная в книге в таком жутковатом аспекте специфика отношений внутри девочковой группы, и динамика их отношений с мальчиками очень далека от того, что происходит в реальной жизни моей дочки.

Там слишком поведение персонажей книги обусловлена именно атмосферой жизни в замкнутом коллективе интерната, помноженной на отчуждение от родителей части девочек, и плюс к этому отделение от мальчиков-ровесников.

Это вот такое разделенное обучение вообще нередко приводило к неприятным инцидентом.

Мне вспоминается роман Каменный мост Александра Терехова, который посвящен так называемому "делу волчат". Там описан последний год советского раздельного обучения, и считается, что история описанная в книге привела к тому ,что Сталин отменил раздельное обучение мальчиков и девочек в школах. И там тоже произошло убийство с любовной подоплекой, причем это произошлов ряду "элитных" детей- сын наркома авиапромышленности вначале убил дочку советского посла в Мексике, а потом застрелился.

По видимому не очень хорошо оставлять детей одного пола вариться в собственном соку...

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8277
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 04:54. Заголовок: Алекс, рада. что вы..


Алекс, рада, что вы прочитали!

Alex пишет:

 цитата:
То, что Кеннеди решил оставить полицию вследствие одной единственной манипуляции с вещественным доказательством, кажется мне несколько натянутым ходом,



Мне кажется, что он это сделал не только из-за обостренного чувства совести, но из-за того, что больше не выдерживал.Наследственная склонность к психическим заболеваниям на нем сказывалась тоже. А это последнее дело его просто доконало.
Alex пишет:

 цитата:
Он, конечно, еще тот тип, однако он не отрицательный какой-то мужик по сути дела.



Вот, я тоже так думаю. Это Ани его невзлюбила со второй книги.
Alex пишет:

 цитата:
Интересно, как будет продолжаться динамика между Конвей и Стивом в шестой книге.


Да, мне тоже интересно. Я как-то уже писала, что в книгах Френч все партнерские отношения разваливаются. Интересно, продержатся ли эти двое. От Конвей я тоже не в восторге, но у нее, конечно, есть причины быть такой. Кроме всего, у нее было проблемное детство, безотцовщина (это я уже сунула нос в начало шестой книги )
Alex пишет:

 цитата:
не очень хорошо оставлять детей одного пола вариться в собственном соку.



Тоже согласна!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19487
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 13:37. Заголовок: Alex пишет: а детек..


Alex пишет:

 цитата:
а детективы Роберт Гэлбрейта (Джоан Роулинг) вы читали?

Она у меня лежит, скачанная. Но когда я узнал что это мадам Р. написала... Книга передвинулась почти в самый конец очереди.

Alex пишет:

 цитата:
И как же Ю Несбе?!

Вы пропустили мой "диалог" с Ани поклонницами Харри Х.
Если коротко, то, по мне, все детективы Несбе устроены по единому лекалу: злобный маньяк, ХХ в запое, полная ж огромные проблемы в расследовании, Хари выходит из запоя и в два счета все раскрывает. (Правда, "свидетели Харри Холле" утверждают, что есть таки одна книга, где он не пьет, но я - атеист ,и в это не верю )

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16726
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 14:06. Заголовок: Ура, Алекс появился!..


Ура, Алекс появился ! Спасибо за отзывы!

Alex пишет:

 цитата:
книги Таны Френч вызывают намного более размышлений на вечные и на актуальные темы, чем обычные детективы, даже очень хорошие. И в этом я вижу их главную ценность лично для меня, как для читателя.



ППКС. Для меня книги Френч - кусочки жизни, и этим они интересны. В ответах на вопросы читателей она говорит, что для нее важнее вопрос "почему", а не "кто". Для меня тоже.

По поводу первой книги: мне тоже бы хотелось знать, что произошло с детьми в лесу. Но это было давно, расследование закончено и Стивен еще не работает в "Cold Cases", чтобы заняться им Увы, в жизни так бывает нередко - не каждая загадка бывает разгаданной. Я почему-то не вижу ничего нечестного в этом.

Алекс, по-доброму завидую за стабильность Вашей психики. Мне четвертая книга далась с трудом из-за тотальной депрессивной атмосферы. И преступление, и место преступления, и Кеннеди с его воспоминаниями, и его мать, и его сестра... Не люблю читать об этом. Знаю, что моя реакция инфантильна, как реакция ребенка, который закрывает глаза и надеется, что когда их откроет, все плохое исчезло.
Alex пишет:

 цитата:
То, что Кеннеди решил оставить полицию вследствие одной единственной манипуляции с вещественным доказательством, кажется мне несколько натянутым ходом,



Daisy пишет:

 цитата:
Мне кажется, что он это сделал не только из-за обостренного чувства совести, но из-за того, что больше не выдерживал.Наследственная склонность к психическим заболеваниям на нем сказывалась тоже.



А мне кажется, что он решил уволиться по той же причине, по которой ушел и Роб в первой книге: он осознал, что ему не следовало браться за это дело, что личная его история стала накладываться на расследование.

Alex пишет:

 цитата:
Там слишком поведение персонажей книги обусловлена именно атмосферой жизни в замкнутом коллективе интерната, помноженной на отчуждение от родителей части девочек, и плюс к этому отделение от мальчиков-ровесников.



Опять ППКС.

Alex пишет:

 цитата:
Женщины, которые пробивают себе дорогу, делают карьеру в очень мужской сфере, где полностью доминируют мужчины, в итоге развивают в себе качества, которые снаружи кажутся стервозными и скандальными, и все это они делают для того, чтобы мужики их не затерли, не задвинули в задний ряд, не заставили капитулировать перед мужским гегемоном.



Может быть, потому что я работаю в доминирующей женской среде; может быть, потому что я, как и вы, выросла в период социализма, где мачизм не приветствовался; может быть, потому что я далека от вершин общества, но не могу вспомнитьни одну успешную болгарскую женщину, которая стервозна и скандальна. Например, я познакомилась с Кристалиной Георгиевой [/url] в далеком 1983 году, когда она была всего лишь главным ассистентом в Экономическом институте, всегда ходила в свитерах и джинсах и о своем внешнем виде совершенно не заботилась, но это не мешало ей стать центром жизни в любом коллективе. Сильное чувство юмора, интеллект и харизма.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0



Alex пишет:

 цитата:
Интересно, как будет продолжаться динамика между Конвей и Стивом в шестой книге.



Вот что написано на сайте Френч. Честно говоря, не тянет читать эту книгу...

In bestselling Tana French’s newest "tour de force" (The New York Times), being on the Murder squad is nothing like Detective Antoinette Conway dreamed it would be. Her partner, Stephen Moran, is the only person who seems glad she’s there. The rest of her working life is a stream of thankless cases, vicious pranks, and harassment. Antoinette is savagely tough, but she’s getting close to the breaking point...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16727
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 14:18. Заголовок: Дима! :sm38: Не т..


Дима!

Не трогайте Харри! Он лапочка, а Несбе гораздо лучше своего соседа - шведа!

Д.Д. пишет:

 цитата:
Она у меня лежит, скачанная. Но когда я узнал что это мадам Р. написала...



Почему?

Кстати, детективов Роулинг уже 5 или 6. Я прочитала 3, не в восторге.Мне кажется,там очень много клише.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 925
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 16:33. Заголовок: Гостья пишет: По по..


Гостья пишет:

 цитата:
По поводу первой книги: мне тоже бы хотелось знать, что произошло с детьми в лесу. Но это было давно, расследование закончено и Стивен еще не работает в "Cold Cases", чтобы заняться им Увы, в жизни так бывает нередко - не каждая загадка бывает разгаданной. Я почему-то не вижу ничего нечестного в этом.



Френч в интервью на Гудридсе сказала, что первоначально планировала серию книг с Робом и Кесси в главных ролях, но потом первоначальный замысел изменился и Роб вообще исчез с горизонта. Возможно она планировала раскрыть загадку старого дела в последующих книгах с Робом, но в итоге не сложилось.

Гостья пишет:

 цитата:
Мне четвертая книга далась с трудом из-за тотальной депрессивной атмосферы. И преступление, и место преступления, и Кеннеди с его воспоминаниями, и его мать, и его сестра... Не люблю читать об этом. Знаю, что моя реакция инфантильна, как реакция ребенка, который закрывает глаза и надеется, что когда их откроет, все плохое исчезло.




Ани, у меня эта книжка очень тяжко шла, недаром я тут написал, когда был в ее первой половине еще, о том, что мне потребуется что-то полегче прочитать перед переходом к пятой книге.

Поэтому я оттянулся на Пищеблоке Алексея Иванова. Рекомендую, кстати, как прикольно и хорошо написанный ностальгический роман. Всякий, кто прошел позднесоветские советские пионерские лагеря, получит от книги удовольствие, я уверен.

http://flibusta.is/b/535242

Я в СССР больше ездил по спортвным лагерям в рамках спортивной секции настольного тенниса, и там была другая специфика, но все равно было очень забавно почитать. Иванов очень крепкий и плодовитый писатель, он руку отлично набил и на исторических романах, и на более современных повествованиях.

И после четверой книги пятая как-то была совсем полегче, хотя вроде тоже обстоятельства там описаны нелегкие. Подростковые страсти не были так страшны как психоз в обычной семье.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8281
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 20:45. Заголовок: Алекс, спасибо! "..


Алекс, спасибо! "Пищеблок" скачала. Иванов мне нравится.
Гостья пишет:

 цитата:
Честно говоря, не тянет читать эту книгу...



Я надеюсь, что там все-таки больше будет о деле, которым Конвей и Моран будут заниматься вдвоем. А остальные уроды из "элитного" отдела и раньше ее доставали...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16731
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.19 09:56. Заголовок: Алекс, спасибо за &#..


Алекс, спасибо за "Пищеблок" ! Сразу скачала.

Нет, я, конечно, прочитаю и шестую книгу Френч, куда же денусь? Но сделаю перерыв.

Сейчас читаю Донну Тартт, The Secret History.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19492
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.19 10:59. Заголовок: Гостья пишет: Не тр..


Гостья пишет:

 цитата:
Не трогайте Харри! Он лапочка

Он - лампочка! Включается-выключается... и часто перегорает
Не будут спрашивать - не буду трогать.

Гостья пишет:

 цитата:
Почему?

Потому что у меня большие сомнения в писательском таланте Джоан. Она удачно попала с первыми романами о ГП (породив огромную волну Магических Академий ). А вот дальше... Имхо, последнюю книгу о ГП читать очень трудно. В качестве автора детективов она "заблистала" только когда раскрыла инкогнито. Так что пока поостерегусь от.

Гостья пишет:

 цитата:
я, конечно, прочитаю и шестую книгу Френч

"Мыши плакали, кололись, но продолжали..."(с)

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16732
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.19 14:41. Заголовок: Дима, а "Случайн..


Дима, а "Случайную вакансию" Роулинг Вы не читали? Очень хороший роман для взрослых, ИМХО.

Д.Д. пишет:

 цитата:
"Мыши плакали, кололись, но продолжали..."(с)



Я не мазохистка! Поэтому и Ларссона не читала

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 926
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.19 16:48. Заголовок: Гостья пишет: Алекс..


Гостья пишет:

 цитата:
Алекс, спасибо за "Пищеблок"



Спасибо, Ани! Гостья пишет:

 цитата:
Нет, я, конечно, прочитаю и шестую книгу Френч, куда же денусь? Но сделаю перерыв.



У меня это будет вынужденный перерыв... До того, как книга выйдет на русском

Гостья пишет:

 цитата:
Сейчас читаю Донну Тартт, The Secret History.



Эта книга сразу вывела Донну Тартт в звезды американской литературы.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 927
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.19 17:02. Заголовок: В моих глазах, Роули..


В моих глазах, Роулинг совершенно замечательная и даже выдающаяся рассказчица нашего времени. Она сумела с нуля породить практически целый жанр, вернула детей к чтению больших и не простых книг, и она просто умеет отлично рассказать историю.

Я и от Гарри Поттера всегда кайфовал, (но последнюю книгу так и не прочел ), и Случайная вакансия хорошо зашла, ну и детективные книги у нее хороши. Если там и есть клише, то это клише жанра, она ведь пишет эти книги по законам жанра, революций не делает, ничего нового не открывает. Просто классно рассказывает современные детективные истории, завязанные на двух очень симпатичных героях.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19502
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.19 11:39. Заголовок: Не отрицаю заслуг Дж..


Не отрицаю заслуг Дж. Роулинг перед мировой литературой. Но... Она, как Жюль Верн, писатель среднего уровня попавший в нужное место в нужное время. Не больше и не меньше.
Это что касается ее фентези.
О детективах ничего плохого сказать не могу - не читал я Пастернака. Но меня очень смущает, что книги не имели успеха пока не был раскрыт псевдоним. (Вот как у Акунина с Анной Борисовой - "ее" начали читать когда БА снял маску).

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16746
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.19 14:19. Заголовок: Жюль Верн - что-то о..


Жюль Верн - что-то очень скучное, насколько я помню.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19515
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.19 11:01. Заголовок: Гостья пишет: что-т..


Гостья пишет:

 цитата:
что-то очень скучное

А классика бывает другой?

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16750
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.19 11:46. Заголовок: :sm54: Астрид Линд..




Астрид Линдгрен, например, тоже классика, но совсем не скучная!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19516
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.19 11:48. Заголовок: "Для детей нужно..


"Для детей нужно писать как для взрослых. Только лучше"(с)

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16752
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.19 11:50. Заголовок: :sm38:..




Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16763
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.19 13:05. Заголовок: Прочитала "Тайну..


Прочитала "Тайную историю" Донны Тартт. С кем буду ее обсуждать?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 929
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.19 15:18. Заголовок: Прочел старую, и в п..


Прочел старую, и в прошлом довольно известную книгу, которую недавно снова перевели на иврит, и я ее прочел в ивртиском переводе.

Это роман Хаима Потока The Сhosen.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Chosen_(Potok_novel)

На русском название перевели "Избранник".

http://flibusta.is/b/348992

Книга вышла в 1967 году, стала тогда настоящим бестселлером, и с тех пор она считается крупной жемчужиной американско-еврейского литературного канона.

Книга рассказывает о дружбе двух подростков, один из них, рассказчик, принадлежит к религиозному течению американских евреев, который называют Modern Orthodox, а второй относится к одному из хасидских дворов. Действие, естественно, происходит в Нью-Йорке по ходу и после второй мировой войны.

Хасид Дани является сыном руководителя одного из хасидских дворов, и со временем должен стать его наследником. Он обладает фотографической памятью, что позволяет ему заучивать на память разделы из Талмуда, что служит свидетельством его гениальности, и делает его "естественным" преемником своего отца, который пользуется огромным и неоспоримым авторитеом в рядах членов общины. Но Дани не хочет быть равином, не хочет быть лидером двора. Он хочет быть психоаналитиком, и втайне от отца изучает труды Зигмунда Фрейда. С отцом у него особенные отношения, основанные на том, что отец разговаривает с сыном практически исключительно только на темы Талмуда, и только к концу книги такой способ воспитания получает концептуальное объяснение.

Реувен, рассказчик, имеет математический склад ума, он, в отличие от Дани, учится в школе, где внимание уделяют и светским наукам, не только религиозным предметам, но он по собственный воле хочет стать раввином. Тоже, как Дани, наследовать своего отца, однако сделать это по собственной воле, не по принуждению.

В книге мы видим зарождение этой дружбы, потом совместное обучение ребят в еврейском колледже, и то, как на их дружбе отражаются события внешнего мира. Особенно дико бурлившие тогда в еврейском мире США страсти вокруг возникновения государства Израиль. Давид Мальтер, отец Реувена, увлекается про-сионистской деятельностью и является крупным активистом, агитирующим за Израиль. Отец Дани, рав Сандерс, наоборот, выступает против возникновения Израиля как светского государства, и призывает своих хасидов продолжать ждать Мессию, который и возобновит еврейское царство на Святой Земле. Все это происходит на фоне ставшими известными сведений об ужасных последствиях Катастрофы европейского еврейства.

Вначале книга показалась мне несколько схематичной, однако ближе к середине, и особенно вторая ее половина уже пошла очень хорошо.

Лично мне было интересно почитать про различия среди американских евреев, про разногласия по израильскому вопросу - часть всего этого тянется и в наши дни, конечно. Вообще, понятие Modern Orthodox в Израиле не существует, под его можно подогнать часть течения "вязанных кип", и интересно было поразмышлять на тему.

Насколько я знаю, Поток потом еще писал продолжения истории, но они уже были менее известны и популярны.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 930
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.19 15:20. Заголовок: Гостья пишет: Прочи..


Гостья пишет:

 цитата:
Прочитала "Тайную историю" Донны Тартт. С кем буду ее обсуждать?



Ани, мне будет очень интересно почитать, что вы думаете об этой книге, однако я ее слушал в аудио-версии немало лет назад, и мало что помню, так что не знаю, насколько смогу конструктивно ее обсудить....

Теперь, после Тайной истории, вперед на Щегла?

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16767
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.19 16:09. Заголовок: Алекс, спасибо за но..


Алекс, спасибо за новый отзыв!

"Тайная история" - сильная книга, рекомендую каждому. Завтра постараюсь написать пару предложений

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8317
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.19 17:59. Заголовок: Алекс, спасибо! :sm..


Алекс, спасибо!

Донну Тарт надо будет почитать.

Я читаю 6-ю Таны Френч...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16779
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.19 14:53. Заголовок: Ирина, ну и как Вам?..


Ирина, ну и как Вам?

Alex пишет:

 цитата:
Теперь, после Тайной истории, вперед на Щегла?



Нет, сделаю передышку и уже читаю "Пищеблок".

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8326
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.19 23:37. Заголовок: Гостья пишет: ну и..


Гостья пишет:

 цитата:
ну и как Вам?



Я пока прочитала меньше трети. Дело, которое сначала выглядело как простой "domestic", может оказаться очень интересным, с разных сторон. Но и опасность тоже может прийти с разных сторон.
В начале развивается не очень быстро, потом, надеюсь, пойдет.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16783
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.19 08:26. Заголовок: Спасибо, Ирина. Скор..


Спасибо, Ирина. Скоро присоединюсь к Вам.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16820
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.19 09:39. Заголовок: Ирина, Вы дочитали д..


Ирина, Вы дочитали до конца шестую Френч? Я прочитала 35 %.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8357
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.19 19:27. Заголовок: Нет еще. Я понадеяла..


Нет еще. Я понадеялась на быстрое развитие событий, но там этим и не пахнет. Я прочитала где-то 60%.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16826
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.19 09:24. Заголовок: Но очень интересно! ..


Но очень интересно! Френч пишет очень хорошо. Зря Дима ее не читает...

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8362
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.19 18:42. Заголовок: Гостья пишет: Но оч..


Гостья пишет:

 цитата:
Но очень интересно!



Это вам пока так кажется... После прочтения той части, что я прочитала, мне эта книга, пожалуй, нравится меньше других... Остается только надеяться на внезапный интересный конец.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16853
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 09:18. Заголовок: Конец оказался внеза..


Конец оказался внезапным и интересным! Френч пишет очень хорошо.

Ирина, Вы почитали книгу?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8383
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 20:07. Заголовок: Сегодня или завтра, ..


Сегодня или завтра, наверное, дочитаю.
Да, к концу стало поинтереснее... Наверное, внезапность у меня еще впереди.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16859
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 07:31. Заголовок: Очень хочется поспой..


Очень хочется поспойлерить, но не буду

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8396
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.19 20:54. Заголовок: Прочитала. :sm12: П..


Прочитала.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16874
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.19 10:17. Заголовок: Не только хэппи энд,..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 945
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.19 15:24. Заголовок: Прочел отличный изра..


Прочел отличный израильский детектив самого популярного сейчас израильского детективиста Лиада Шохама. На английском его назвали Asylum City.

В оригинале книга называется Ир миклат. В дословном переводе Город-убежище.

Вот тут подробно объясняется смысл этого библейского понятия: https://toldot.ru/gorodUbezhishe.html

Вкратце - это город, в котором в библейские времена мог укрыться тот, кто совершил непредумышленное убийство.

Шохам называет источниками своего вдохновения книги Сименона про комиссара Мегре, там его зацепило то, как работой мысли преступление раскрывает обычный, в общем, то человек, а не какой-нибудь супермен, и книг Джона Гришэма, из которых можно почепнуть подробную информацию про самые разнообразные язвы американского общества. Технику романа, составленную из коротких главок, героями которых каждый раз является другой персонаж, и мы все время видим ситуацию глазами разных людей, Шохам позаимствовал у легендарного сериала Прослушка (The Wire)

В этой книге декорациями детективного сюжета является тель-авивский район, заполненный беженцами/нелегалами/инфильтрантами из Африки (как их точно называть зависит от позиции человека по отношению к этим людям). Тема была и остается очень горячей для израильского общества, и Шохам хорошо показывает изнанку проблемы, ее очень неприятные аспекты, тяжелое положение, в котором живут нелегалы, и застрявшие среди них израильтяне, и как этим пользуются преступные элементы, интересантные политики и гос.служащие. И как хорошие люди пытаются помочь нелегалам хоть как-то.

Написано очень динамично, детективная загадка интересная (я частично ее разгадал еще посредине, но все равно было интересно как все разрулится), закручено все очень лихо, и книга кроме сугубо удовольствия для любителей жанра, несет и острый социальный элемент. Недавно по ней в Израиле был снят мини-сериал, но его я еще не видел, так как продюсировала его компания спутникого ТВ, а у меня дома есть абонемент на ее конкурента- компанию кабельного ТВ.

Шохама переводят на разные языки, и эта книга есть на английском:

https://www.amazon.com/gp/product/0062237543

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8400
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.19 20:33. Заголовок: Спасибо, Алекс! Гос..


Спасибо, Алекс!

Гостья пишет:

 цитата:
А он, оказывается, мудрый меловек, этот суперинтендант О'Келли



О'Келли - молодец. Но, насколько я помню, подчиненные, в основном, о нем отзывались не лучшим образом. А что там из мыльной оперы?

Согласна, что истории и, особенно, характеры, у Таны Френч получаются лучше, чем у Элизабет Джордж.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16879
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.19 09:16. Заголовок: Спасибо, Алекс! Dai..


Спасибо, Алекс!

Daisy пишет:

 цитата:
Но, насколько я помню, подчиненные, в основном, о нем отзывались не лучшим образом.




Да, в каждом романе мы видели его глазами подчиненных, а они разные, подчиненные Помню про компьютерную игру, в которую играли Роб и Кэсси в первой книге. Там был червь с именем О'Smelly (интересно, как это перевели на русский?) Еще: When you get yourself killed, don't come crying to me! Только Кеннеди говорил о нем с уважением.

Daisy пишет:

 цитата:
А что там из мыльной оперы?




А как Вам внезапно появившийся блудный отец? Да еще и в окно заглядывающий тайком...

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8404
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.19 18:33. Заголовок: Ну, всякое в жизни б..


Ну, всякое в жизни бывает. Кстати, в моей семье был подобный случай...

А я начала читать "Пищеблок". Интересно сравнивать слова, выражения и традиции со своим пионерским опытом. Вот слова "вожатка" мы не употребляли ( и мои дети - тоже).Честно говоря, оно меня немного раздражает. Зато, когда прочитала не слишком интеллигентное выражение :"Закрой рот - кишки простудишь!", меня прямо окатило теплой волной ностальгии.
Я его впервые услышала от своей одноклассницы Людки, которая, кстати, одна из немногих, была из интеллигентной семьи.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16882
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.19 13:00. Заголовок: Daisy пишет: Кстати..


Daisy пишет:

 цитата:
Кстати, в моей семье был подобный случай...







С большим интересом буду ждать Ваше мнение о Пищеблоке!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8411
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.19 22:29. Заголовок: Все расскажу в воскр..


Все расскажу в воскресенье, была 5 дней в Кливленде, завтра отвозим Соню маме.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8415
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.19 05:58. Заголовок: "Пищеблок" м..


"Пищеблок" мне понравился. Иванов пишет хорошо. Так что еще раз спасибо Алексу!

Насчет случая в моей семье. Про моих бабушек вообще можно писать романы в разных жанрах. Мама моей мамы разошлась со своим мужем, когда маме было года 2. Мне о моем деде известно только его имя и род занятий. Впрочем, о деде с отцовской стороны известно ровно столько же.
Бабушка больше замуж не выходила, растила маму с помощью своих незамужних сестер, которые жили с ними вместе. И вдруг блудный папаша объявился, когда мама уже училась в институте. Он пришел к бабушке и умолял разрешить ему встретиться с мамой. Но бабушка была непреклонна и послала его подальше. Тогда он пошел к маме в институт и попросил других студентов показать ее. Смотрел на свою дочь издали. Ну чем не мыльная опера?

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16894
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.19 10:09. Заголовок: Спасибо, Ирина, за р..


Спасибо, Ирина, за рассказ! Давайте еще!

Теперь вопрос к Вам и к Алексу: как вы оцениваете "вампирскую" составляющую в сюжете "Пищеблока"? Мне она категорически не понравилась, показалась очень примитивной, очень элементарной... Может быть я что-то не понимаю? Мне кажется, что здесь имею дело опять с "разными букварями", с жизненным опытом, отличающимся от моего.
Мне будет очень интересно прочитать ваши мнения.

Читаю "21 урок" Харари. Опять восхищаюсь его умением объяснять "чайникам" все очень доступно. Хотя вчера часть его текста задела за живое и я поняла, что чрезмерное обобщение и упрощение картины иногда сильно ее искажает...

Боюсь, что эту книгу не переведут на русский. Буду очень рада, если ошибусь.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 949
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.19 14:14. Заголовок: Гостья пишет: Тепер..


Гостья пишет:

 цитата:
Теперь вопрос к Вам и к Алексу: как вы оцениваете "вампирскую" составляющую в сюжете "Пищеблока"? Мне она категорически не понравилась, показалась очень примитивной, очень элементарной...



Ани, вампирская тема в Пищеблоке это ведь чистая метафора.
Когда все вокруг превратилось в дурацкую фальшивую игру, только зараженные главным вампиром люди, сами по себе ставшие вампирами, ведут себя "по правильному". Они прямо олицетворение мечты официозного руководства, навязывающего людям, которым уже все это осточертело, правила игры.

Можно в этом видеть метафору на советскую власть, которая высасывала из людей зачатки критицизма и самостоятельного мышления, ради власти над ними и строительства всех в один монолитный ряд. Как то так

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8421
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.19 18:40. Заголовок: Да, я согласна, что ..


Да, я согласна, что это метафора. Вспомнила мысли Валерки о том, что люди опошлили и извратили хорошие идеи и символы, и их присвоили вампиры.
Так, в общем-то, происходило и происходит не только в СССР...

А сейчас читаю, по рекомендации Димы, "Житие мое" Ирины Сыромятниковой. Такое легкое, приятное и веселое чтение.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16895
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.19 08:31. Заголовок: Алекс и Ирина, спаси..


Алекс и Ирина, спасибо за ответы!

Несомненно это метафора на советскую идеологию, но мне она показалась ну очень примитивной! Сравниваю с ранним Пелевиным ("Омон Ра", "Затворник и Шестипалый") и ранним Сорокиным.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16899
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 09:40. Заголовок: Вопрос к Алексу и Ди..


Вопрос к Алексу и Диме: что пишут в Израиле про последнюю книгу Харари "21 урок для 21го века". (Имею ввиду рецензии). Ругают?

Спасибо: 0 
Профиль
D.D.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 12:05. Заголовок: Ne slezy za izrailsk..


Ne slezy za izrailskoj kritikoj (voobse ni za kakoj - so vsemi ne soglasen👎)

Спасибо: 0 
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16901
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 13:02. Заголовок: :sm54:..




Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 950
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 13:04. Заголовок: Гостья пишет: Вопро..


Гостья пишет:

 цитата:
Вопрос к Алексу и Диме: что пишут в Израиле про последнюю книгу Харари "21 урок для 21го века". (Имею ввиду рецензии). Ругают?



Ани, да, поругивают. За упрощенность, повторяемость тезисов.

известный профессор истории Дани Гутвейн, человек очень левых взглядов, довольно сильно разнес книгу тут:

https://www.haaretz.com/us-news/MAGAZINE-how-yuval-noah-harari-became-the-pet-ideologist-of-the-liberal-elites-1.6673776

Тут тоже покритиковали, можете прогнать статью через Гугл Транслейт:

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5333272,00.html

Еще Гаарец перевели и перепечатали эту критическую статью из Гардиан:

https://www.theguardian.com/books/2018/aug/15/21-lessons-for-the-21st-century-by-yuval-noah-harari-review

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16902
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 13:20. Заголовок: Спасибо, Алекс! С ин..


Спасибо, Алекс! С интересом прочитаю все.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16903
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 13:29. Заголовок: Прочитала полрецензи..


Прочитала полрецензии из Хаареца, но не могу воздержаться:
Никто не может стать пророком у себя на родине! Это железный принцип даже на Святой земле.

Кажется, мы с автором рецензии не одну и ту же книгу читали...

Рецензия в Гардиане написана с чувством юмора и без ярости.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 951
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 14:38. Заголовок: Гутвейн очень идеоло..


Гутвейн очень идеологический человек, носит радикально левые взгляды, его мейнстримные израильские левые довольно таки чураются, при этом он часто выступает на самых разнообразных трибунах (профессор, все таки) и не комплексует по поводу своей маргинальности

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16904
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 09:12. Заголовок: Если тебе грустно, Г..


Если тебе грустно, Гугл Транслейт всегда может тебя рассмешить

Но именно во второй статье есть та критика, которую я ожидала увидеть в некоторые израильские медии

По поводу Гутвейна: друзья, вы гораздо начитаннее меня и гораздо внимательнее следите за развитием общественных наук. Скажите, пожалуйста, кто и когда подменил положительное значение слова "либеральный" на отрицательное. Я не впервые читаю мнение то ли левых, то ли ультра-левых, что "неолиберализм" - это последняя стадия империализма и что эти неолибералы чуть ли не канибалы какие-то.

А Гутвейн, хоть и профессор, но не стесняется искажать рассуждения Харари на 180 градусов. Нехорошо.


Алекс, еще раз большое спасибо за рецензии!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 959
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.19 14:05. Заголовок: Прочел совершенно ка..


Прочел совершенно кайфную книгу Грэма Симсиона "Проект Рози"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%C2%AB%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B8%C2%BB

Очень смешной текст, и в то же время оптимистичный, добрый, вселяющий надежду на лучшее.

Однозначно советую.

На Флибусте книги нет из-за требования правообладателя. Я слушал аудио версию.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16983
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.19 15:13. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm..


Спасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19798
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.19 17:11. Заголовок: Alex пишет: На Флиб..


Alex пишет:

 цитата:
На Флибусте книги нет

Вообще-то есть. Надо только уметь достать. Могу, если будут желающие, залить на яндекс и дать ссылку.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8542
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.19 02:42. Заголовок: Алекс, спасибо! Д.Д..


Алекс, спасибо!

Д.Д. пишет:

 цитата:
Надо только уметь достать.





Я - желающая.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16985
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.19 07:19. Заголовок: Я тоже :sm17:..


Я тоже

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19799
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.19 09:11. Заголовок: https://yadi.sk/d/cz..

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 16990
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.19 10:45. Заголовок: :sm36: :sm47:..




Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8547
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.19 19:47. Заголовок: Спасибо! :sm47:..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 966
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.19 12:45. Заголовок: Прослушал последнюю ..


Прослушал последнюю на данный момент книгу Елены Михалковой "Кто остался под холмом"

http://flibusta.is/b/536824

Снова глушь, на этот раз небольшой периферийный городок Беловодье, куда Илюшина и Бабкина заносит в поисках пропавшего за 12 лет до того мальчика, о судьбе которого озаботился муж уже умершей дальней родственницы пропавшего.
Впрочем главные герои в книге это не пара сыщиков, а другие персонажи, две жительницы города, сильные женщины, которые когда-то решили изловить серийного убийцу, действовавшего в городе.

Нагнетание напряжения в повествовании построено мастерски, мне реально было страшно в некоторых эпизодах. Персонажи очень классные, особенно две главные дамы. Очень характеры интересные, и не шаблонные.

Михалкова снова мастерски и завлекательно описывает атмосферу маленьких населенных пунктов, как-то она уже запала на эту тему, и тема богатая, нечего сказать.

Понравилось, и даже очень.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17044
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.19 13:56. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm..


Спасибо, Алекс!


А я прочитала последнюю (пока) книгу Таны Френч The Witch Elm. Френч, как всегда, на высоте. Для меня она лучшая современная писательница детективов.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 967
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.19 14:32. Заголовок: Ну, Ани, вы уже совс..


Ну, Ани, вы уже совсем убежали вперед. Я с нетерпением жду, когда на Литрес и Флибусты выложат русский перевод The Trespasser, который уже в принципе поступил в продажу.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17046
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.19 14:38. Заголовок: А мне теперь придетс..


А мне теперь придется ждать, пока она напишет что-то новое...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 968
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.19 15:21. Заголовок: Ани, насколько я пон..


Ани, насколько я понял, The Witch Elm вообще не связана с дублинским убойным отделом? Френча начала писать книги вне серии?

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17047
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 08:35. Заголовок: Она связана с отдело..


Она связана с отделом, поскольку там есть труп (точнее, череп ) и детективы отдела (новые, незнакомые нам) ведут расследование. Но рассказчик на этот раз не детектив и его личная история занимает много места. На мой взгляд получилось еще интереснее


После прочтения книги у меня возник такой вопрос к уважаемым форумчанам: были ли в вашей школьной жизни случаи издевательства и травли (того, что на английском называется bullying)? Я имею ввиду не только вас лично, но и людей вокруг.

Я лично не припоминаю, чтобы над кем-то из моих однокласстиков кто-то издевался или систематически травил. Может быть это мне повезло или во времена социализма это было невозможно?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 969
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 09:56. Заголовок: Все бывало Лично у ..


Все бывало

Лично у меня в классе, мне смутно помнится, вроде потравливали без особых ужасов одного парня. Я в этом не участвовал, но и не вставал грудью на его защиту - моей задачей было самому не стать объектом травли, особенно учитывая то, что в тот самый учебный период, когда подростки склонны к таким поступкам, я был единственным евреем в классе, и вполне могла возникнуть динамику "бей еврея!!!"

В СССР это было известное, хотя и не афишируемое явление, Ролан Быков снял про него фильм Чучело, с дочкой Пугачевой Кристиной Орбакайте в роли девочки, которую травят в классе. Путем нечеловеческих усилий Быкову удалось пробить постановку и последующий показ фильма, это стоило ему инфаркта и подорванного здоровья

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

Когда фильм вышел на экраны в 1983 году, это былa настоящая бомба, и его показ вызвал бурную общественную дискуссию вокруг явления травли в школах.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17049
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 10:08. Заголовок: Спасибо, Алекс! Го..


Спасибо, Алекс!

Господи, я знаю, что в свое время смотрела "Чучело" Быкова, но увы, ничего не помню...

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19845
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 11:33. Заголовок: Не, у нас такого не ..


Не, у нас такого не было. У нас вообще был класс... в общем всем было на все наплевать (лишь бы школу закончить без ощутимых потерь), теперь я понимаю ,что это - не самый худший вариант.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17051
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 11:47. Заголовок: Спасибо, Дима! Да, в..


Спасибо, Дима! Да, в свете настоящей действительности это далеко не самый худший вариант.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8559
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 21:20. Заголовок: У нас тоже немного п..


У нас тоже немного потравливали, без особой злобы, одного парня. Он был крупным и неуклюжим, мальчишки дразнили его кабаном. Девчонки тоже иногда подшучивали.
И я тоже в этом не участвовала, ни в ту, ни в другую сторону.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17058
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 10:20. Заголовок: Спасибо, Ирина. Нав..


Спасибо, Ирина.

Наверное, времена были другие.

Жду, когда Вы прочтете The Witch Elm, чтобы обсудить. А то неизвестно, когда ее переведут на русский.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8564
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.19 19:33. Заголовок: Постараюсь. :sm12: ..


Постараюсь.
Пока что читаю Рубину.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17063
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.19 10:10. Заголовок: Жду отзыва! :sm12: ..


Жду отзыва!

А я читаю четвертую книгу Сафона о Кладбище забытых книг, "Лабиринт призраков". Кто-нибудь читал?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19865
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.19 12:38. Заголовок: Гостья пишет: Кто-н..


Гостья пишет:

 цитата:
Кто-нибудь читал?

Не помню такого.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17064
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.19 13:29. Заголовок: Сафона? "Тень ве..


Сафона? "Тень ветра"?

Я твердо помню, что впервые услышала о "Тени ветра" здесь, Аня порекомендовала.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B8%D1%81_%D0%A1%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D1%81

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17107
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 08:49. Заголовок: Перечитала "Тень..


Перечитала "Тень ветра" и на этот раз выскажусь о качестве перевода в "Лабиринте призраков". Он вполне приятен и читабелен, но лень переводчицы раздражает. Во всех романах цикла действие развивается в Барселоне , одном из наиболее посещаемых городов в мире. Упоминаются конкретные, реально существующие улицы, районы, здания и т.д. Неужели так трудно поискать их правильные названия??? Пример: в первом романе (перевод М. Смирновой, В. Темнова) упоминается бар "Шампаньет" (правильно!), в четвертом (перевод Е. Антроповой) он звучит как Эль Ксампаньет. А за то, что переводчица назвала моего любимого Жуана Мануеля Серрата "Шоаном", я готова мстить жестоко!
И чем ей не угодил Даниель из первого романа, почему должен стать Даниэлем?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19914
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 10:31. Заголовок: Прочитал повесть Бир..


Прочитал повесть Биргера «По ту сторону волков». Подмосковье, сразу после ВОВ, банды, волки, оборотни, НКВД. И в этот "компот" попал молодой лейтенант Высик.
Сериал в свое время очень понравился, атмосферный такой. А вот книга... Какая-то она архаичная, как будто написана как раз в то время (40-50-е), а может и раньше. Ну и мистики в книге больше чем в фильме, от детектива ожидаешь немного другого. В общем, большого удовольствия не вышло (но может повлияло что я уже знал: убийца -дворецкий

http://flibusta.is/b/534044

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17108
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 11:39. Заголовок: А покушение на Берне..


А покушение на Бернеса действительно было?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19916
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 12:45. Заголовок: Во всяком случае, сл..


Во всяком случае, следствие действительно велось. И Бернесу даже выделяли охрану.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17119
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.19 09:27. Заголовок: Прочитала "Метод..


Прочитала "Метод инспектора Авраама" Мишани. Читается легко. Теперь думаю над вопросом: "Что это было?"

Если бы в книге речь шла о болгарской полиции, то я бы вздохнула тяжело и согласилась с автором, что да, такие они на самом деле: случайно попавшие в полицию, неподготовленные, не знающие, что делать, надеющиеся только на то, что какой-то "шизик" поможет им раскрыть загадку, принимающие признания преступника за абсолютную правду... Но в Израиле???
Нет, я знаю, что сыщиков вроде Шерлока Холмса нет в природе. Но чтобы прямая их противоположность работала в полиции...

Алекс и Дима, помогите.

П.П. А вот блестящий пример того, что нельзя доверять онлайн-трансляторам - https://www.livelib.ru/author/1086409-dror-mishani

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 975
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 10:39. Заголовок: Ани, честного говоря..


Ани, честного говоря, я уже очень давно читал эту книгу, как и остальные книги из серии про Авраама Авраама, и почти ничего не помню из них. Но помнится, что мне нравились эти книги.

Целью Мишани было показать полицейского как самого обычного человека, не супердетектива, и его расследования это не цепочка блестящих открытий и озарений, а, как это бывает обычно в жизни, смесь ошибок, совпадений, иногда озарений, проверок неверных версий и т.д. Факт, что народу эти книги нравятся, в Израиле они популярны, и их активно переводят на многие языки.

Наша израильская полиция, как и все полиции мира, очень разная. Случаи неправильных расследований и огульных обвинений даже в убийстве хватает. Самый известный случай - осуждение Амоса Баранеса за убийство, которое он не совершал. Настоящий убийца так и не был пойман.
http://newsru.co.il/arch/israel/03sep2011/baranes504.html

Про дело Задорова мне уже даже писать неохота, может он и убийца, но самое расследование там было проведено с таким количеством всяких непонятных моментов, что это породило целый жанр конспиративных теорий.
Вот совсем недавно почти уже посадили палестинского араба за зверское изнасилование семилетней девочки, но оказалось, что расследование было проведено просто ужасно, и его отпустили.
https://detaly.co.il/katusa-i-zadorov-najdite-otlichiz/

В принципе Авраам Авраам показан хорошим полицейским, не стремящимся закрыть дело любым путем, ну и вообще как личность он довольно привлекателен. И "романтику" холонских старых кварталов Мишани хорошо описывает, осоебнно если учесть, что речь идет о довольно унылом месте.

Недавно в Израиле проходила Неделя Книги - такой книжный месячник с кучей всяких событий, связанных с книгами, которые проходят по всей стране. Традиционно самое большое событие этого месячника это книжная ярмарка, которая десять дней проходит на площади Рабина -центральной площади Тель-Авива. Мы впервые в этом году поехали посмотреть на это событие, на котором многие писатели и писательницы сидят за книжными прилавками и подписывают желающим написанные ими книги. Среди прочих, мой сын очень хотел взять подпись у Дрора Мишани. Сейчас израильский государственный телерадиоконцерн Кан закончил показ сериала, поставленному по первым двум книгам серии про Авраама Авраама, сыну сериал очень понравился и он захотел подпись автора. На площади мы нашли Мишани за прилавком издательства Едиот, в котором сейчас он выпускает свои книги. В основном он продвигал и подписывал свой новый роман "Трое", который очень косвенным образом связан с миром, построенным им в серии про Авраама Авраама, но и, конечно, подписывал и другие свои книги. Мы, по случаю, купили третью из книг серии, и он нам подписал ее. Очень приятный мужик, народу на подписях на этом прилавке в этот момент было мало, и с ним можно было поговорить и обсудить его книги. Но я по природной своей стеснительности только похвалил его роман "Трое" (он действительно мне изрядно понравился) и сказал, что читал все его книги, и мне они нравятся.

Кстати, Мишани известный фанат Акунина, и делал ему изрядный пиар когда книги Акунина стали выходить на иврите, включая, насколько мне помнится, развернутое интервью с Акуниным, которое он сделал для одной из центральных израильских газет. Отблеск этого можно встретить в первой книге про Авраама Авраама, где он читает книгу про Фандорина.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17126
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.19 08:43. Заголовок: Алекс, спасибо за от..


Алекс, спасибо за ответ !

Да, мне книга понравилась, читается легко. И да, я знаю, что в жизни нет ни Холмсов, ни Пуаро. Но... Пропал подросток. Первым делом надо разобраться с отношениями в семье, не так ли? Почему – то команда из четырех полицейских с опытной началницей – полковником этого не делают, то есть делают это поверхностно и формально. К концу они находят убийцу с решающей помощью чокнутого школьного учителя (становится страшно за всех школьников!), убийца сознается, но объясняет, что подросток виноват. И все, все ему верят и даже сочувствуют... И нужно, чтобы в гости к Аврааму приехала гаишница (!!!) из Брюсселя (родом из Балканского полуострова ), чтобы объяснила ему, что все может быть с точностью до наоборот ! Но об этом не подумал никто из четырех опытных инспекторов – профессионалов?!

Мне было очень интересно читать про Холон, там жил школьный друг моего отца. И еще в книге упоминается улица „Струма“...

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19934
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.19 11:13. Заголовок: Гостья пишет: Но об..


Гостья пишет:

 цитата:
Но об этом не подумал никто из четырех опытных инспекторов – профессионалов?!

Эм... Ваше представление о профессионализме израильских полицейских сильно преувеличено.
Лично я в описываемую ситуацию верю, так вполне могло быть.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17132
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.19 13:19. Заголовок: :sm15: Дима, Вы си..




Дима, Вы систематически рушите мою веру в том, что государство Израиль гораздо лучше обустроено, чем Болгария.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19939
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.19 16:30. Заголовок: Гостья пишет: госуд..


Гостья пишет:

 цитата:
государство Израиль гораздо лучше обустроено, чем Болгария

В чем-то лучше (дороги у нас лучше! ). А в чем-то мы ничем не отличаемся от. Как кто-то сказал "даже в Святой Земле смертность - 100%"

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17136
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 10:17. Заголовок: Дороги у всех лучше,..


Дороги у всех лучше, чем у нас! Имею ввиду цивилизованную часть мира.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 981
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 13:12. Заголовок: В принципе Дрор Миша..


В принципе Дрор Мишани, как мне кажется, не считается "чистым" детективщиков, в отличие от Лиада Шохама, книгу которого я тут уже рекомендовал. У Мишани главное это психологический момент, меньше сугубо детективный. Поэтому и герой у него такой в принципе обычный человек, не какой-то супер умный и гениальный сыщик.

В своем последнем романе "Трое", который сейчас в Израиле пользуется очень большой благосклонностью критики и широкого круга читателей, Мишани вроде тоже производит загадку с убийствами, но там это тоже не главное. Даже не знаю как рассказывать об этой книге без спойлеров. В общих чертах его целью, как я думаю, было показать банальность зла - как люди убивают других людей, являясь вроде как нормативными и обычными людьми. Когда книгу переведут на английский или русский - советую почитать.

И еще про работу полиции. В связи со случаем, о котором я говорил ранее, когда палестинца обвинили в изнасиловании еврейской девочки и уже почти довели дело до суда, один довольно известный в "русских" кругах Израиля адвокат Александр Гамбарян, который нередко занимается случаями полицейского произвола, опубликовал длинный пост про одно старое дело, которое то появляется в зоне общественного внимания, то снова исчезает.

Это убийство мальчика Дани Каца в 1983 году. Сразу предупреждаю, что чтение нелегкое

https://www.facebook.com/alexandergambaryan/posts/2313793088879642

В 2004 году был случай, описанный тут:

https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Oleg_Shaichat

Трое арабских жителей одного из сел в Галилее уже признались в убийстве солдата Олега Шойхета, сделали реконструкцию его похищения и убийства, и только благодаря тому, что реальные убийцы хотели совершить еще один теракт, и их на этом поймали, трое парней, которые уже были на пути в суд, где их бы точно засадили в тюрьму с ярлыком "убийцы", смогли избежать этой участи. Этот случай тоже является иллюстрацией тезиса адвоката о том, что нельзя признаваться в несовершенных деяниях. Признался - считай, что практически всю работу сделал для полиции, прокуратуры и суда.

Год назад БАГАЦ выпустил на свободу человека, которого посадили за убийство, и он успел отсидеть 7 лет. К сожалению статья в Вики об этом деле есть только на иврите:

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%A8%D7%A9%D7%AA_%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%A9%D7%A2_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%91%D7%98%D7%95%D7%91

В общем, в Израиле, как, впрочем, и в каждой стране, где существуют системы правоохранительных органов, их работники бывают разными, далеко не все из них очень умные и обладают необходимой при этой работе долей душевной интеллигентности.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17139
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 13:35. Заголовок: Алекс, спасибо больш..


Алекс, спасибо большое за все!

Спасибо: 1 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 982
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 14:28. Заголовок: Гостья пишет: Алекс..


Гостья пишет:

 цитата:
Алекс, спасибо большое за все!


Большое спасибо, Ани!!

Новый Ю Несбе "Нож" очень хорош.

Прямо такой Хари Холе как Хари Холе должен быть. Несбе внял критике и снова превратил Холе в мучающегося алкаша, который, к тому же, сталкивается с преступлением, ударившим по нему лично.

Автор засунул немало твистов в повествование, и самый главный из них просто бьет под дых поклонников сериала.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17140
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 15:09. Заголовок: Как раз читаю его, п..


Как раз читаю его, прочитала около 70 процентов. Мастерство не пропьешь!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19949
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 10:51. Заголовок: http://flibusta.is/i..



http://flibusta.is/b/534045
Прочитал. Сначала не мог понять ,что мне это напоминает, потом дошло - "День Шакала" Форсайта переделанный на советско-милицейской основе. Но, увы, попытка не удалась. Много "левых" рассуждений, зачем-то присобачено "дело Стрельцова"... И того экшена, напряжения ,которым так захватывает роман Форсайта тут нет, даже и не пахнет.
В общем, зря потратил время, не рекомендую.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17143
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 11:25. Заголовок: Спасибо, Дима! :sm4..


Спасибо, Дима!

Читайте Несбе

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19950
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 12:07. Заголовок: Alex пишет: Несбе в..


Alex пишет:

 цитата:
Несбе внял критике и снова превратил Холе в мучающегося алкаша, который, к тому же, сталкивается с преступлением, ударившим по нему лично.



Гостья пишет:

 цитата:
Читайте Несбе


Уже. Уже узнал все, что нужно.

Читаю Фрая. Наконец до него дошли руки.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17145
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 13:20. Заголовок: Д.Д. пишет: Уже. Уж..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Уже. Уже узнал все, что нужно.





Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19957
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.19 17:15. Заголовок: Alex пишет: Я с нет..


Alex пишет:

 цитата:
Я с нетерпением жду, когда на Литрес и Флибусты выложат русский перевод The Trespasser, который уже в принципе поступил в продажу.



http://flibusta.is/b/555160

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 983
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.19 07:05. Заголовок: Д.Д. пишет: http://..


Д.Д. пишет:

 цитата:
http://flibusta.is/b/555160



Спасибо, Дима!

Книга уже ждет в Киндле когда я закончу с новым Акуниным

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17154
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.19 09:22. Заголовок: В субботу не успела ..


В субботу не успела написать пару слов о "Ноже". Это только мне кажется, что любимый Несбе ударился в просветительство? В книге очень, ну очень много музыки (помню - помню, он сначала был рок звездой, и лишь потом стал писателем), много объяснений про посттравматический стресс, ну и футбол (не скрою, что некоторые комменты мне очень понравились )

А так книга очень хорошая!



Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19964
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.19 10:43. Заголовок: Гостья пишет: Несбе..


Гостья пишет:

 цитата:
Несбе ударился в просветительство?

Может быть он просто ударился? Головой

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17156
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.19 11:31. Заголовок: Дима! :sm88: :sm72..


Дима!

Ни разу не!



Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 990
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 07:36. Заголовок: Мое внимание обратил..


Мое внимание обратили на дурацкий перевод Мишани на русский.
Я просмотрел первую главу первой переведенной книги "Метод инспектора Авраама"

http://flibusta.is/b/515426/read

Если у Мишани иврит очень чистый, не нагруженный сленгом, в переводе это выглядит ужасно. Переводчица Галина Сегаль явно увлеклась всякими типа "прикольными" словечками, которые полностью извращают образ героя.

И это происходит прямо с первой фразы:

Перед ним сидела мамаша. Очередная мамаша.

Какая еще мамаша??!! В оригинале перед Авраамом Авраамом сидит мама. Не (презрительно-насмешливое) - мамаша

И дальше это продолжается....

Авраам знал, что купит по дороге на ужин, и знал, что будет смотреть по телику во время еды

Неделю назад какая-то молодуха пожаловалась, что ее сглазила свекровь.

Сутулая мамашка шестнадцатилетнего подростка, примерно ровесница Авраама, может, года на два постарше. Не больше сороковника.

Полицейский патруль засек, как он начинал клеиться к женщине старше себя по возрасту, лет сорока с гаком, потом разворачивался и чапал в обратную сторону или переходил дорогу,


телик...молодуха...мамашка..сороковник..чапал...

Мишани так не пишет!!! Это явная и режущая ухо отсебятина. Интеллигентного и тонко чувствующего полицейского офицера переводчица превратила в какого-то босяка, смотрящего на мир презрительно и со злой насмешкой.

Жалко, что для его книг не нашлось более нормальной переводчицы и переводчика.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17160
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 10:09. Заголовок: Спасибо, Алекс. Жаль..


Спасибо, Алекс. Жаль, что уровень переводов на русский падает. Я это заметила в "Лабиринте призраков".
И все же его не сравнить с болгарскими переводами

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 992
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 12:48. Заголовок: Гостья пишет: Жаль,..


Гостья пишет:

 цитата:
Жаль, что уровень переводов на русский падает



Есть и отличные переводчики. Но тут явная халтура прошла.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 995
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.19 08:53. Заголовок: Прочел "Пока ты ..


Прочел "Пока ты не спишь", неплохой детективчик модного французского детективного автора Мишеля Бюсси

http://flibusta.is/b/469761

Главная героиня очень симпатичная - полицейская комиссар Марианна Огресс, уже не слишком молодая, незамужняя и без детей, которая очень хочет их завести. Она и ее группа ведет поиски грабителей, за несколько месяцев до описываемых событий ограбивших несколько дорогих магазинов. Во время ограбления полиции удалось убить двух участников группы, еще одного ранить, но раненный исчез еще с одним грабителем, самым опасным из них.

Параллельно подруга комиссарши направляет к ней детского психолога, который в одной из школ, где он беседует с детьми, занимается четырехлетним мальчиком, упорно твердящим о том, что его мама не его настоящая мама. При этом он рассказывает удивительно четкие истории из своей как-бы другой жизни.

До какого то момента обе линии движутся параллельно, но повествование, собственно, начинается почти с конца интриги, когда обе линии сомкнулись, так что мы понимаем, что на самом деле речь идет об одной истории.

Кроме детективного момента, мне книга даже больше понравилась эдакой французской атмосферой - фирменный юмор на тему отношения полов (молодой красавчик полицейский, образцовый муж и отец, прямо весь из себя с картинки, оказался, естественно... ну не хочу спойлерить ), самоирония героини, ее поиски мужчины, подходящего для заведения ребенка.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17166
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.19 10:29. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm..


Спасибо, Алекс!


П.П. На сайте Гриши нет Бюсси! Ура, новый автор! Еще раз спасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 996
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.19 11:02. Заголовок: Спасибо, Ани! :sm24..


Спасибо, Ани!

Бюсси сейчас очень на слуху, я уже натыкался на много положительных отзывов о его книгах, и вот начал ознакомление. Звание лучшего детективщика Франции обязывает, особенно учитывая то, что это ставит его в один ряд с Сименоном, Жапризо, Нарсежаком и другими именитыми авторами жанра.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17170
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.19 07:23. Заголовок: Вижу, что уже нескол..


Вижу, что уже несколько из его книг перевели на русский. Надо попробовать

Еще раз спасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8583
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.19 13:36. Заголовок: Алекс, спасибо! Наве..


Алекс, спасибо!
Наверное, буду читать, когда вернусь в Америку, сейчас некогда.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17174
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.19 15:18. Заголовок: Ирина, и Несбе, и Не..


Ирина, и Несбе, и Несбе!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8588
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.19 21:56. Заголовок: Несбе - обязательно!..


Несбе - обязательно!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17184
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 09:22. Заголовок: Прочитала книгу Елен..


Прочитала книгу Елены Михалковой "Кто остался под холмом". Понравилась, как обычно . Очень хорошо у нее получается описывать разные характеры.
Илюшин с Бабкиным маячат где-то на периферии событий и включаются лишь во время развязки. Не возражаю, местные жители намного интереснее

А теперь вопрос: почему автор решила сделать Бабкина настоящим идиотом? По-другому действительно его не назовешь... Он не только тупит постоянно, но его "принципиальность" в конце ... пахнет психиатрией, честное слово.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19986
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 10:05. Заголовок: Гостья пишет: почем..


Гостья пишет:

 цитата:
почему автор решила сделать Бабкина настоящим идиотом?

Дык, Бабкин - это смесь доктора Ватсона и Арчи Гудвина. Он должен оттенять гениальность Макара. Законы жанра.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17186
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 10:19. Заголовок: Э-э, нет, пожалуй, н..


Э-э, нет, пожалуй, не соглашусь. Ни Ватсон, ни Гудвин не идиоты.

Дима, Вы читали книгу? Если нет, не поймете, о чем я, а мне не хочется спойлерить.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19989
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 10:30. Заголовок: Конкретно эту не чит..


Конкретно эту не читал, но образ бабкина хорошо себе представляю по предыдущим.

Гостья пишет:

 цитата:
Ни Ватсон, ни Гудвин не идиоты

Они - "салонные дураки". Не идиоты, но легкое слабоумие присутствует.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17188
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 10:46. Заголовок: Речь идет о бывшем о..


Речь идет о бывшем оперативнике российского Министерства внутренных дел. "Легкое слабоумие присуствует"?
Прочитайте книгу, пожалуйста, Вы поймете, что это не "легкое слабоумие".


Кстати, местные полицейские обрисованы точь-в-точь как их болгарские коллеги. Коррумпированные и ленивые.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19990
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 10:52. Заголовок: Гостья пишет: Речь ..


Гостья пишет:

 цитата:
Речь идет о бывшем оперативнике российского Министерства внутренных дел.



Гостья пишет:

 цитата:
Кстати, местные полицейские обрисованы точь-в-точь как их болгарские коллеги.



Д.Д. пишет:

 цитата:
Ваше представление о профессионализме израильских полицейских сильно преувеличено.

Тенденция, однако!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17191
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 10:55. Заголовок: :sm54: Я написала ..




Я написала "коррумпированные и ленивые", а не идиоты!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1001
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 11:17. Заголовок: Прочел шестую книгу ..


Прочел шестую книгу Френч "Тень за спиной".

Можно уже не скрывать спойлеры?

Я эту книгу ставлю в один ряд со второй и четвертой книгой серии - это моя лидирующая тройка.

В Тени за спиной мне очень понравилась центральная идея - миры, которые люди выстраивают в своем сознании, живут в этих мирах, и чем это все в итоге может закончиться, особенно если придуманный мир начинает руководить поступками мечтателя в его реальной жизни.

Полицейского этого нельзя оправдывать, конечно, он убийца, но все таки можно понять силу его шока, когда он понял, что выстроенная им мечта о другой жизни рушиться на глазах. Конвей тоже поняла, что жила в несколько придуманном мире, где все без исключения, ну кроме Стива, ненавидят ее. Ашлин с ее проектом это вообще полный снос крыши, и вместе с тем очень понятная чисто по человечески идея. И то, что человек может не понимать, чем это скорее всего закончится, это тоже ведь очень по человечески. Люди нередко совершают совершенно нерациональные поступки, которые задним числом кажутся полным бредом, но в реальном времени они не кажутся логичными в рамках своей особенной внутренней логики.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17192
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 11:53. Заголовок: Спасибо, Алекс, за м..


Спасибо, Алекс, за мнение! Очень интересно.

Согласна с Вами насчет полицейского и Антуанеты. А вот насчет Ашлин... желание отомстить я понимаю, а вот метод отмщения - нет. Для меня это совершенно ненормальный метод. Но Вы правы, когда нас обуревают сильные желания, трудно думать о всех возможных последствиях, даже о самых предсказуемых...

Про Бабкина очень хочется услышать Ваше мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19991
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 12:05. Заголовок: Гостья пишет: Про Б..


Гостья пишет:

 цитата:
Про Бабкина очень хочется услышать Ваше мнение

Да! Что нам скажет начальник транспортного цеха?

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17193
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 13:48. Заголовок: Дима, Вы опять цитир..


Дима, Вы опять цитируете какой-то мне незнакомый анекдот?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 19992
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 14:02. Заголовок: Нет, это Жванецкий, ..


Нет, это Жванецкий, "Собрание на ликероводочном заводе"



Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17194
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 14:27. Заголовок: :sm47:..




Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1002
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 14:33. Заголовок: Бабкин в моих глазах..


Бабкин в моих глазах это такой пример человека, который все хочет делать по правилам, возможно в пику склонности сгибать правила, которую постоянно демонстрируют практически все его окружающие. К тому же он бывший миллиционер, насмотрелся на всякое непотребство там, вот и стал таким прямым.

Ну и при Илюшине он, как Дима заметил, классический помощник гениального детектива. Оттеняет его гениальность, и подыгрывает когда надо.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17196
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.19 13:28. Заголовок: Развязка: Бабкин сто..


Развязка: Бабкин стоит перед серийным убийцей и ничего не может сделать, потому что в руках убийцы острый нож и очередная жертва, которую убийца обещает зарезать, если кто-то подойдет поближе. Вдруг является Deus ex machina и отправляет убийцу в мир иной. И здесь Бабкин теряет остатки разума и пытается поймать убийцу убийцы и сдать его в полицию (которая ничего не делает), потому что тот человека убил!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1003
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.19 15:57. Заголовок: Гостья пишет: Развя..


Гостья пишет:

 цитата:
Развязка: Бабкин стоит перед серийным убийцей и ничего не может сделать, потому что в руках убийцы острый нож и очередная жертва, которую убийца обещает зарезать, если кто-то подойдет поближе. Вдруг является Deus ex machina и отправляет убийцу в мир иной. И здесь Бабкин теряет остатки разума и пытается поймать убийцу убийцы и сдать его в полицию (которая ничего не делает), потому что тот человека убил



Тоже прочел "Кто остался под холмом". Женские образы меня просто поразили. Местами страшно было очень ощутимо.

Хорошо даже, что Илюшин с Бабкиным большую часть повествования не отсвечивали.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17199
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.19 09:38. Заголовок: Конечно, хорошо, осо..


Конечно, хорошо, особенно этот Бабкин!

Да, женские образы и сильнее, и убедительнее. Хорошая книга, интересно было читать.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17226
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 14:21. Заголовок: Прочитала "Челов..


Прочитала "Человек из дома напротив" Елены Михалковой. С кем буду обсуждать ее?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1008
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 16:51. Заголовок: Гостья пишет: Прочи..


Гостья пишет:

 цитата:
Прочитала "Человек из дома напротив" Елены Михалковой. С кем буду обсуждать ее?



Я жду когда книга появится в приложении Storytel и тогда ее послушаю. Если в обозримом будущем не появится, почитают в Киндле.

Прочел неплохую книгу, рекомендованную в подкасте Книжный Базар Галины Юзефович и Анастасии Завозовой

Андреас Эшбах "Видео Иисус"

http://flibusta.is/b/536461

Без рекомендации в подкасте я бы в жизни ее не прочел. Вся эта донбраунинщина поисков кладов и всяких псевдоисторических артефактов мне по барабану, но я решил, что полную фигню уважаемые дамы-ведущие подкста рекомендовать не будут, прочел книгу и получил неплохое удовольствие.

Чтение очень динамичное. Это фантастика, конечно, но происходит в полностью реалистичном антураже Израиля 90-х годов, причем Израиль для автора иностранца показан вполне ничего, клюквой не благоухает.

При этом можно книгу читать и не как фантастику, по крайней мере почти до последних страниц, там возможно всякие версии происходящего, и разные персонажи смотрят на происходящее по своему.

Сюжет книги завязан на чрезвычайной находке, сделанной на раскопках в Израиле - на кладбище времен первого века нашей эры находят кости мужчины с признаками современного человека, и при нем инструкцию видеокамеры Сони, которая должна выйти в продажу года через три после находки. В погоню за тем, что могла записать камера в те времена, когда в этих местах ходил Иисус Христос, включаются телевизионный магнат и скромный американский студент. Потом к ним подключается и католическая церковь.....

Книга была рекомендована в серии подкаста, в которой обсуждались книги про Иисуса, но самого Иисуса в романе фактически практически нет. При этом в нем имеются интересные размышления на тему религии и места Иисуса в нашей жизни.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17227
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.19 09:49. Заголовок: Спасибо, Алекс, за р..


Спасибо, Алекс, за рекомендацию!

Про "Человека..." скажу только, что чувствуется какой-то отголосок "Тайной истории" Тарт и The Likeness Френч. Но это далеко не лучшая книга Михалковой, ИМХО.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1018
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.19 15:08. Заголовок: Очень сильно понрави..


Очень сильно понравился второй роман Гузели Яхиной "Дети мои".

Полуреалистичное-полусказочное повествование, в центре которого находится русский немец Якоб Бах, живущий в немецкой колонии в Поволжье.

Книгу я прочел буквально на одном дыхании, и несмотря на поток всяких ужасов и бедствий, которые сыпятся на героя и других персонажей романа, по прочтении книги не остается удрученное ощущение.

Помимо самой сюжетной истории, мне было интересно читать роман и как сборник сведений про уклад жизни русских немцев, о которых лично у меня имеется весьма отдаленное представление.

http://flibusta.is/b/521574

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 8632
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.19 19:15. Заголовок: Алекс, большое спаси..


Алекс, большое спасибо, обязательно почитаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1026
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.19 11:33. Заголовок: Daisy пишет: Алекс,..


Daisy пишет:

 цитата:
Алекс, большое спасибо, обязательно почитаю.



Спасибо, Ирина!
Потом обязательно расскажите как было!

Мне в чем то эта книга больше понравилась, чем Зулейха, которая стала первым мега-бестселлером Яхиной. Там было ощущение некоторого квеста, почти как Марсианин Энди Вейера, когда героиня постоянно выкарабкивается из падающих на ее голову проблем. Зулейха тоже отличная книга, жизнеутверждающая такая, но Дети мои в плане качества эмоционального воздействия и описания особого мира книги мне больше понравился

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 17316
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.19 20:05. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm3..


Спасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет