Автор | Сообщение |
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 3183
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.08.10 13:52. Заголовок: Отблески Этерны. Красное на красном и последующие книги: что было до, и будет после 5. (продолжение)
И так, начинаем 5 том обсуждений.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8370
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 12.11.12 12:01. Заголовок: По моему, вы множите..
Скрытый текст По моему, вы множите сущности без особой необходимости. Просто, за последние дни и особенно часы у Арлетты было столько неприятных (мягко говоря) впечатлений, что наступило эмоциональное отупение. А последующие галлюцинации это подтверждают.Да и не успела графиня подружиться с баронессой - они вместе меньше суток.Кстати, вспомните как Арлетта отреагировала на известие об Арно-младшем: горе-горем, а деньги для гарнизона искать продолжаем.Такой характер. Что чувствует и думает Пьетро мы знать не можем - он не репортер. Но тоже смертей насмотрелся (включая "охраняемые объекты": Оноре, Катари...). Возможно и выпитых астерами уже видел. Опять же, у него "на руках" Арлетта и ненадежный союзник, за которым тоже стоит присматривать. Так что есть чем мозги занять.
|
|
|
|
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 4490
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 12.11.12 13:15. Заголовок: Дело не в чувствах, ..
Скрытый текст Дело не в чувствах, женщины дома Савиньяк не дают волю эмоциям на людях, настораживает то, что она не удивилась, а не то что она не переживала сие событие. И еще вороос Пьетро: этот диалог: " — Вы не ожидали? — Значит, Пьетро ее провожал, а она от¬влеклась на созвездия и не заметила. И ответ Арлетты: — Нет. Она хотела жить, и здесь не должно быть ядовитых змей." Почему сразу в качестве причины смерти названы, или выдвинуты как версия, ядовитые змеи. Очень похоже, что Арлетта тем самым сама подсказывает Пьетро "официальную" причину смерти Марианны.
|
|
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8373
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 12.11.12 13:29. Заголовок: Scripal пишет: Поче..
Scripal пишет: цитата: | Почему сразу в качестве причины смерти названы или выдвинуты в качестве версии ядовитые змеи. |
| Скрытый текст А какие могут быть причины смерти молодой и здоровой женщины в расцвете сил? Арлетта исключила самоубийство ( т.е. яд) и укус змеи (который трудно заметить без продолжительного осмотра). А никаких видимых причин нету. Вопрос Пьетро именно это подразумевал. В последние часы с погибшей общалась только Арлетта, вот он и спрашивает "У нее были причины покончить жизнь самоубийством? Вы этого ожидали?" "Нет, не ожидала, личных причин не было." Только и всего.
|
|
|
|
Daisy
|
| Лучший друг всех ботаников
|
Пост N: 2765
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 12.11.12 23:59. Заголовок: Характер графини из..
Скрытый текст Характер графини известен. Поэтому меня и удивило не столько отсутствие эмоций, сколько отсутствие любопытства. Никакие неприятные впечатления не помешали Арлетте полезть за записками Эрнани, "расколоть" Пьетро по поводу его происхождения, расспрашивать его об Оноре. А Марианна как-то очень странно умерла - как будто бы так и надо...
|
|
|
|
Гостья
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7246
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 14:35. Заголовок: Прочитала 15 процент..
Прочитала 15 процентов. Если честно, не нравится. Тон, атмосфера одни и те же, и они настолько безрадостные и зловещие, что читать не тянет. Читать буду долго, не люблю негативизма, особенно в больших порциях.
|
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8389
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 14:36. Заголовок: На Флибусту тоже зав..
|
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8390
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 14:38. Заголовок: Гостья пишет: Тон, ..
Гостья пишет: цитата: | Тон, атмосфера одни и те же, и они настолько безрадостные и зловещие, что читать не тянет. |
| Там дальше будет несколько веселых моментов, связанных с Марселем и Селиной. Так что, держитесь!
|
|
|
Гостья
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7248
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 14:44. Заголовок: Буду! Спасибо, Дима...
Буду! Спасибо, Дима.
|
|
|
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 4504
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 14:46. Заголовок: Д.Д. пишет: с Марс..
Д.Д. пишет: С Марселем и Селиной или с Марселем и с Селиной? Потому как если первая формулировка, то я не помню, чтобы Марсель и Селина встретились на страницах Полночи. С Маселем веселые моменты были. А вот с Селиной не припомню. Хотя, может быть они мне таковыми не показались. Гостья пишет: цитата: | Тон, атмосфера одни и те же, и они настолько безрадостные и зловещие, что читать не тянет. Читать буду долго, не люблю негативизма, особенно в больших порциях |
| По этому поводу есть уменя несколько мыслей. Если мне к концу недели об этом напомнить, в четверг вечером я их изложу.
|
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8392
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 14:50. Заголовок: Scripal пишет: А во..
Scripal пишет: цитата: | А вот с Селиной не припомню. |
| Как? А с незабвенным корнетом в приемной у Рудольфа? Scripal пишет: цитата: | Если мне к концу недели об этом напомнить, в четверг вечером я их изложу. |
| Ню-ню...
|
|
|
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 4505
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 14:55. Заголовок: А что там веселого? ..
А что там веселого? Ну схватили "бесноватого" и что?
|
|
|
|
Гостья
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7250
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 14:58. Заголовок: Аня, если не забуду ..
Аня, если не забуду (память у меня известно какая), непременно напомню! Кстати, оказывается, я забыла практически всю географию (и связанную с ней историю). Старость - не радость ...
|
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8394
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 14:59. Заголовок: Scripal пишет: А чт..
Scripal пишет: Перечитай - увидишь (особенно, последующий диалог двух дам ).
|
|
|
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 4507
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 15:08. Заголовок: Так чилала, не пока..
Так чилала, не показалось смешным. Веселым, впрочем тоже.
|
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8396
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 15:18. Заголовок: Мне было смешно. :sm..
Мне было смешно.
|
|
|
Daisy
|
| Лучший друг всех ботаников
|
Пост N: 2778
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.11.12 22:00. Заголовок: Д.Д. пишет: На Флиб..
Д.Д. пишет: Эх, там только doc... В этом формате мне Аня присылала, моя читалка не кушает. Ладно, все равно уже с монитора один раз прочла, для перечитывания можно подождать, когда появится что-то другое.
|
|
|
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 4508
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.11.12 11:01. Заголовок: Ирина, а какя у Вас?..
Ирина, а какя у Вас? Мне казалось, что doc понимает большинство читалок.
|
|
|
Daisy
|
| Лучший друг всех ботаников
|
Пост N: 2782
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.11.12 17:48. Заголовок: У меня Азбука. У под..
У меня Азбука. У подруги тоже не понимает, не знаю, правда, какая у нее.
|
|
|
Гостья
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7259
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.11.12 09:07. Заголовок: А добрый Дима не мож..
А добрый Дима не может помочь со своими волшебными програмами?
|
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8405
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.11.12 11:29. Заголовок: "Все уже украден..
|
|
|
Daisy
|
| Лучший друг всех ботаников
|
Пост N: 2784
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.11.12 20:10. Заголовок: Ура! :sm36: Ани и ..
Ура! Ани и Дима, спасибо!!
|
|
|
|
Daisy
|
| Лучший друг всех ботаников
|
Пост N: 2788
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.11.12 21:39. Заголовок: Scripal пишет: По э..
Scripal пишет: цитата: | По этому поводу есть уменя несколько мыслей. Если мне к концу недели об этом напомнить, в четверг вечером я их изложу. |
| Напоминаю...
|
|
|
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 4519
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.11.12 21:39. Заголовок: Так вот по поводу мр..
Так вот по поводу мрачности «Полночи». Мне кажется, эта книга читается достаточно тяжело из-за сюжетного контраста по сравнению с предыдущими. Все начиналось (в КНК) как красивая сказка в ином интересном, но вместе с тем захватывающем мире, более менее укладывающимися формат фэнтази, хотя как фэнтезийные или фантастические книги цикла ОЭ у меня не воспринимались никогда, скорее это какой-то иной своеобразный и оригинальный жанр исторического романа с элементами фэнтази и других реалий мироустройства. «Сказка» постепенно начала заканчиваться к 4-той книги, к «Закату» закончилась совсем и началась уже остросоциальныная драма с элементами апокалипсиса. Впрочем, элементы этого «апокалипсиса» были в самых первых книгах, даже в прологе – в размышлениях Одинокого о раттонах и рвущимся из вне зле. Но тогда эти элементы тоже воспринимались как «сказочные». КНК и первая часть ОВДВ были очень похож на «воспитательный» роман, где главный герой взрослеет, мужает, воспринимает положительный пример окружения, внимает своему наставнику, осознает ошибки и недостатки своего мировосприятия, растет над собой и, наконец, становится настоящим человеком. Но этого не произошло, Дик не только остался, каким был, но еще и деградировал: то доброе и хорошее, что было в нем ушло глубь, спряталось, а обида на окружающий мир, исключительная уверенность в своей избранности и безнаказанности, эгоцентичность, высокомерие, оправдание своих ошибок и переложение вины за них на других пышно расцвели. Та же участь постигла и Альдо, как только он дорвался до власти до власти, даже раньше как только удача стала сопутствовать ему, из прекрасного парня, он превратился в беспринципного подлеца. Но превратился ли? Скорее проявилась его основная натура. Автор как бы играет с читателем, создает иллюзии, а потом их разрушает. Видимо это разрушение, отход от ожидаемых шаблонов – что в полной мере проявилось в «Полночи», усиливает гнетущее впечатление, его еще усиливает смерть светлых, любимых исключительно любимых персонажей (те же Марианна и Вейзель), смерть тех кто был надеждой и опорой, тех кто был способен удержать ситуацию в руках и противостоять злу (Левий). И еще, на мой взгляд, как я писала ранее, Камша переборщила с описанием бесчинств, ужасов и социальных потрясений творившихся в Олларии. Ну и радикальные меры, на которые готов идти Лионель ради предотвращения распространения заразы, хоть и оправданы, но оптимистических впечатлений от книги не добавляют.
|
|
|
Daisy
|
| Лучший друг всех ботаников
|
Пост N: 2790
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.11.12 22:43. Заголовок: Я согласна насчет пе..
Я согласна насчет первых книг, но перед Полночью, в Закате, да и раньше, иллюзии благополучия не было. У меня, например, было ощущение затишья перед бурей. Всех тревожит Излом, выходцы упорно о чем-то пытаются предупредить, Алва блокирует Олларию, потом вообще исчезает... Возможно, не ожидалось, что будет ТАК плохо. Да еще центральной власти в стране нет. Алва сгинул, Ноймаринен не тянет... Ноймаринен мне казался таким надежным и незыблемым. Ужасы в Олларии, наверное, произвели на меня менее шокирующее впечатление, потому что начиталась о них в спойлерах. Мне кажется, что в начале Рассвета ситуация может стать еще хуже. Но кончится-то все хорошо? Относительно, конечно. Сколько там еще смертей осталось, три, четыре?
|
|
|
Гостья
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7280
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.11.12 10:30. Заголовок: Во-первых, присоедин..
Во-первых, присоединяюсь к вопросу Ирины и хочу узнать, сколько человек из списка погибло (в нем было 33 героя, правда?). Не хочу знать имена, а только цифра, пожалуйста! Во-вторых, есть вопрос ко всем (хотя я его, кажется, задавала и раньше; тем не менее, очень хочется узнать, как обстоят дела сейчас): сколько раз перечитывал каждый из вас остальных частей и как у вас обстоят дела с запоминанием второстепенных персонажей? И еще: где Герард? И есть ли у Луизы другие дети, кроме С., Г. и Ц.? Большое спасибо заранее
|
|
|
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 4525
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.11.12 10:50. Заголовок: Я помню практически ..
Я помню практически всех персонажей, в том числе и второстепенных, а так же карту Золотых земель, т.е. в георгафии региона ориентируюсь хорошо. У Луизы кроме Селины и Герарда остались еще младшие дети: Жюль и Амалия. Когда Луиза была представлена ко двору, детей она оставила у своей матери Аглаи Кредон. А та отправила их в Торку родной сестре Луизы Карле, котрая вышла за торкского барона. Другая сестра Луизы Грета по собственной воле, пойдя на перекор семье, вышла замуж за лекаря из Эпинэ и порвала с семьей, точнее Аглая не захотела знаться с дочерью, связавшей свою судьбу не с дворянином. Герард порученец Эмиля Савиньяка и находится при нем, Эмиль ведет армию на помощь фок Варзову, уже собственно Жермону Ариго, успешно приведет и примету Жермрона командование. Я перечитывала два раза, перед выходом "Полночи" начала третий, но остановилась на "Лике победы", т.к. к этому времени уже вышла "Полночь", которую я и тогда начала читать. Пока продолжать перечитывать не начинала. Что касается отсавшихся в живых, то считать сейчас и искать список нет времени. Или Дима посчитает, или я, когдла будет время.
|
|
|
Гостья
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7282
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.11.12 10:52. Заголовок: Аня, спасибо большое..
Аня, спасибо большое! Жду ответов и других Повелителей читателей
|
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8438
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.11.12 21:02. Заголовок: Значится так. Всего ..
Значится так. Всего из списка 33-х сюжетообразующих персонажей погибло 12, из них в Полночи - трое. Неясен статус Рокэ. Всего должно погибнуть 16.5.
|
|
|
Daisy
|
| Лучший друг всех ботаников
|
Пост N: 2796
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.11.12 21:25. Заголовок: Я перечитывала, наве..
Я перечитывала, наверное, раза 3, но точно сказать трудно, может, какие-то книги - меньше, другие - больше и не все эпизоды. Второстепенные персонажи - смотря какие. Я не уверена, что хорошо помню всех воителей, а вот детей Луизы помню очень хорошо, по Октавианской ночи запомнились. Насчет смертей, я бы сказала, что погибло 11,5. Это моя версия, что Дик - "половинка" мертвая, а Алва - живая. Хотя, в одной из смертей в Полночи я не совсем уверена.
|
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8440
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.11.12 21:54. Заголовок: Ну да, ну да... То в..
Ну да, ну да... То все ждали, что из под развалин Надора вылезет живехонькая Айрис (пока автор сама не подтвердила, что никто из надорцев не выжил). А теперь ждут, что из пламени появиться НК. А самые "романтичные" верят в воскрешение М... Нет уж, "умерла так умерла"
|
|
|
Daisy
|
| Лучший друг всех ботаников
|
Пост N: 2799
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.11.12 21:58. Заголовок: НК- таки мертвым ник..
НК- таки мертвым никто не видел...
|
|
|
|
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 4527
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.11.12 08:33. Заголовок: Да и Анибал пришел н..
Да и Анибал пришел на смену Никола.
|
|
|
Гостья
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7285
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.11.12 10:32. Заголовок: Всем большое спасибо..
Всем большое спасибо! Значит, будут еще 3-4-5 смертей Резня без конца и края... Прочитано 86 процентов, на днях закончу, но уже знаю, что именно эту книгу перечитывать не буду.
|
|
|
Гостья
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7290
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.11.12 11:13. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..
Скажите, пожалуйста, а Матильда так и не появится до конца "Полночи"? А Руппи и Жермон?
|
|
|
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 4530
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.11.12 11:24. Заголовок: Матильда появится и ..
Матильда появится и Руппи появится, более того, Скрытый текст Руппи познакомится с Арлеттой.
|
|
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8442
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.11.12 12:10. Заголовок: Scripal пишет: Мати..
Scripal пишет: цитата: | Матильда появится и Руппи появится, |
| Разве? По моему, ты забегаешь вперед... в Рассвет!
|
|
|
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 4532
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.11.12 12:23. Заголовок: Возожною..
У меня как -то все в одно повествование слилось: Полночь и 5 спойлерных глав Рассвета.
|
|
|
Д.Д.
|
| buscador
|
Пост N: 8446
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.11.12 12:52. Заголовок: Я вчера ночером загл..
Я вчера ночером заглянул на Флибусту и с удивлением увидел выложенный Рассвет! Быстренько скачал, начал читать, а это оказались именно эти 5 глав...
|
|
|
Гостья
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7293
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.11.12 13:44. Заголовок: Ну, пять глав - это ..
Ну, пять глав - это все таки что-то! А они последовательны, то есть первые 5 глав?
|
|
|
Scripal
|
| одинокий мечтатель
|
Пост N: 4534
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.11.12 14:01. Заголовок: Последовательны, а к..
Последовательны, а какие номера будут у них в книге, увидим когда выйдет Рассвет. Но влюбом случае они по времени очень близки к Полночи, так что это главы из первых все же.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|