Отправлено: 09.08.10 13:52. Заголовок: Отблески Этерны. Красное на красном и последующие книги: что было до, и будет после 4. (продолжение)

И так, начинаем 4 том обсуждений.

 Отправлено: 05.01.11 14:26. Заголовок: Новый Алва не намног..

Новый Алва не намного лучше старого... Такую красоту трудно нарисовать!

А я была уверена, что именно он принес узникам ужин
Дима, в шутке с вертелом есть что-то ... не Валентиновское. Он слишком аристократ для подобной шутки, ИМХО.

 Отправлено: 05.01.11 15:04. Заголовок: Гостья пишет: Дима,..

Гостья пишет:

цитата:

Дима, в шутке с вертелом есть что-то ... не Валентиновское. Он слишком аристократ для подобной шутки, ИМХО.

Но Валентин довольно успешно стал военным, а как раз настоящие военные шутку оценили и весьма! Потому как оружие, как заметил тот же Алва, очень подходило "воину".
Увы, у Камши даже школярские шалости превращаются в политику и интриги...

 Отправлено: 05.01.11 15:51. Заголовок: Мне кажется, одно де..

Мне кажется, одно дело придумать шутку, другое - оценить ее. Для придумывания нужен особый склад ума...

 Отправлено: 06.01.11 01:56. Заголовок: Д.Д. пишет: Увы, у ..

Д.Д. пишет:

цитата:

Увы, у Камши даже школярские шалости превращаются в политику и интриги...

Вот-вот, меня это тоже как-то разочаровало..

 Отправлено: 06.01.11 12:29. Заголовок: Я тоже надеялась, ч..

Я тоже надеялась, что вертел - это шутка Валентина, да и мешок, записка с восхищением от уборки комнаты, валериана за окном и на крыше - тоже.

Теперь интерес в другом, значит у Манриков-Колиньяров в Лаик были свои люди, кто эти люди (понятно, что скорее всего кто-то из обслуги, но интересно кто). Знал ли об этом отец Герман, если знал, что по этому поводу думал?

 Отправлено: 06.01.11 13:14. Заголовок: Scripal пишет: поня..

Scripal пишет:

цитата:

понятно, что скорее всего кто-то из обслуги, но интересно кто

Обслуга в Лаик - замкнутый клан, где одни родственники. И если бы они участвовали, то "найти" улики и в комнате Придда было бы очень легко - подбросить снова. Я думаю, что Колиньярам мог помогать кто-то из преподавательского состава (не один же мэтр Шабли там преподавал) - подкупить таких легче, а передвигаться и они могли везде вполне свободно.
Отец Герман, имхо, был занят другими вещами и на проделки унаров особого внимания не обращал - студенты шалили во все века ( а Арамону ему было совсем не жалко).

 Отправлено: 06.01.11 13:37. Заголовок: Меня интересует знал..

Меня интересует знал ли отец Герман об агентах Манриков-Колиньяров и их кознях. Улики были у Дика и Валентина в комнате. Знали ли он о кознях против Повелителей. То, что Повелители не совсем обычные люди отец Герман в курсе, и то, что их истребление в той или иной мере грозит бедами, тоже был в курсе. Недаром они с Паоло перед отъездом зашли к Дику и пытались его предупредить.

 Отправлено: 06.01.11 14:03. Заголовок: Scripal пишет: Неда..

Scripal пишет:

цитата:

Недаром они с Паоло перед отъездом зашли к Дику и пытались его предупредить.

Заходил и предупреждал Паоло, а вот о. Герман, наоборот, пытался его остановить и "заткнуть рот".

цитата:

— Не нужно ничего объяснять. — Отец Герман все в той же черной одежде стоял в дверях. — Рэй Кальявэра, пора. Следуйте за мной. Кэналлиец быстро глянул на Дика — он хотел что-то сказать, но олларианец не дал ему такой возможности. Под немигающим взглядом священника Паоло наклонил в знак прощания голову и вышел, клирик последовал за ним, но на пороге оглянулся. — Лучшее всего, тан Окделл, если вы ляжете спать и все забудете. Вы ничего не видели, ничего не слышали, ничего не знаете! И во имя Четверых будьте осторожны. Прощайте. Постарайтесь понять, что нет ничего тише крика и туманней очевидности. Если вы это уразумеете, возможно, вам удастся спасти хоть что-то. Или спастись самому.

 Отправлено: 06.01.11 15:17. Заголовок: Мне показалось, что..

Мне показалось, что это о.Герман не стремился закрыть Паоло рот, а уточнял его слова и предупреждал Дика о грозящей ему опасности.

 Отправлено: 12.01.11 07:56. Заголовок: Гостья пишет: Новый..

Гостья пишет:

цитата:

Новый Алва не намного лучше старого... Такую красоту трудно нарисовать

Вот, кстати, об изображении Рокэ. Почему-то все художники рисуют его неправильно - с волосами, расчесанными на пробор. А между тем:

Ричард не меньше часа провел у зеркала, решая, стянуть ли ему волосы по варастийски, расчесать на прямой пробор, как это делал Савиньяк, или отбросить назад по примеру своего эра.

 Отправлено: 19.01.11 00:41. Заголовок: Возможно, это где-ни..

Возможно, это где-нибудь уже было, но на нашем форуме, кажется, не было.

Перевод и комментарии моей подруги.

Háblame del mar, marinero
Háblame del mar, háblame

Dicen que hay toros azules en la primavera del mar
Que el sol es el caporal y las mantillas las nubes
Que las mueve el temporal
Dicen que hay toros azules en la primavera del mar

Háblame del mar, marinero
Dime si es verdad lo que dicen de él
Desde mi ventana no puedo yo verlo
Desde mi ventana el mar no se ve

Háblame del mar, marinero
Cuéntame qué sientes allí junto a él
Desde mi ventana no puedo saberlo
Desde mi ventana el mar no se ve

Dicen que el barco navega enamorado del mar
Buscando sirenas va, buscando sirenas nuevas
Que le canten al pasar
Dicen que el barco navega enamorado del mar

Háblame del mar, marinero
Dime si es verdad lo que dicen de él
Desde mi ventana no puedo yo verlo
Desde mi ventana el mar no se ve

Háblame del mar, marinero
Cuéntame qué sientes allí junto a él
Desde mi ventana no puedo saberlo
Desde mi ventana el mar no se ve

Háblame del mar, marinero
Háblame del mar, háblame


Расскажи мне о море, моряк
Расскажи…

Говорят, что весной на море гуляют (дословно – есть, имеются) синие быки
Они подвластны лишь солнцу, и когда в ненастье оно покрыто мантильей облаков
быки синие (быки лазурного цвета) гуляют весной на море (можно сказать в морских родятся волнах, имею ввиду «барашки» зарождающихся волн).

Расскажи мне о море, моряк
Правда ли то, что говорят о нём…
Из моего окна я не могу увидеть его
Из моего окна моря не видно…

Расскажи мне о море, моряк
Расскажи мне, что ты чувствуешь там вместе с ним
Из моего окна я не могу увидеть его
Из моего окна моря не видно…

Говорят, что ходит (плавает, носится по морю) корабль, влюблённый в море
Ищет он уплывшую сирену, ищет новую
(можно сказать вновь и вновь), тех, что спели ему (песней своей его заворожили)
Говорят, что ходит корабль, влюблённый в море… (т. е. Стихией морской и сиренами моряк навек покорён)

Расскажи мне о море, моряк
Правда ли то, что говорят о нём…
Из моего окна я не могу увидеть его
Из моего окна моря не видно…

Расскажи мне о море, моряк
Расскажи мне, что ты чувствуешь там вместе с ним
Из моего окна я не могу увидеть его
Из моего окна моря не видно…

Расскажи мне о море, моряк
Расскажи



Некоторые комментарии
Хочу напомнить легенду о сиренах

Это Морские девы (не путать с Русалками!) – обольстительные обитательницы морских пучин полуженщины-полурыбы. У них зелёные глаза, перламутровые зубы, золотистые или серебристые волосы чуть-чуть отливают зелёным. Хвост морской девы сверкает золотыми и изумрудными чешуйками, будто грани драгоценного камня. У морских дев изумительный завораживающий голос. Считается, что моряки, услышавшие их пение, забывают обо всём и им хочется прыгнуть за борт к этим прекрасным созданиям. Встречи с сиренами почти всегда заканчиваются трагически – кораблекрушением. Поэтому для моряков морская дева была плохой приметой: увидевший её должен был вскоре утонуть в море.
Защититься от чар морской девы можно прочитав заклинание: Эмелиус тапос карикуюс. Либо воспользоваться заклинанием, которое искажает любые звуки: Прокенориус. Оно прогоняет морских дев. Морские девы боятся умных и добрых дельфинов. Поэтому до сих пор моряки радуются при виде стайки дельфинов, сопровождающих корабль. Когда дельфины рядом с кораблём — с людьми ничего плохого случиться не должно
Умирая, Морские девы превращаются в морскую пену. Считается, что они умрут, когда судно пройдет мимо них невредимым.

Что навеял клип

Были такие морские животные – морские коровы (они вымерли давно).
Есть прибалтийское (ливское) предание о синей корове. Оно гласит, что морские девушки пасли стада синих коров под луной на берегу моря. У этого предания есть практически реальное продолжение: в XX веке в Прибалтике (кажется, в Латвии) была выведена порода коров с голубоватой шерстью. Так вот, родоначальницей этих голубых была морская корова Морских дев, отбившаяся от стада. Рыбаки её привели в хозяйство, где и одомашнили.
Я думаю, что морская корова – это вид, стало быть были и Быки. Т. е., в песне можно считать синих быков не только зарождающимися волнами, но и как мистических существ.

Итог – исходя из выше сказанного, чего только не навертелось на маленькую с несложными словами песню. Короче, к девушке из клипа не вернётся её Моряк, судя по всему… Но песня очень красивая!

 Отправлено: 19.01.11 08:53. Заголовок: Спасибо, Ирина! Чуде..

Спасибо, Ирина! Чудесная песня!

 Отправлено: 19.01.11 14:46. Заголовок: СВС-Вести с полей У..

СВС-Вести с полей

Ушло в типографию. Согласовали презентацию на 25 февраля.

 Отправлено: 19.01.11 14:57. Заголовок: А сколько мы будем ж..

А сколько мы будем ждать...

 Отправлено: 19.01.11 15:15. Заголовок: Гостья пишет: А ско..

Гостья пишет:

цитата:

А сколько мы будем ждать...

Ну... Чай, и мы, в лесу, не звери. Чай, поможем завсегда..

 Отправлено: 19.01.11 23:40. Заголовок: Гостья пишет: Спаси..

Гостья пишет:

цитата:

Спасибо, Ирина! Чудесная песня!

Главное - та самая!

Д.Д. пишет:

цитата:

Чай, и мы, в лесу, не звери. Чай, поможем завсегда

Только на вас и уповаем!

 Отправлено: 20.01.11 09:16. Заголовок: Daisy пишет: Главно..

Daisy пишет:

цитата:

Главное - та самая!

Плохо у меня с матчастью, очень плохо... Где упоминалась эта песня?

Д.Д. пишет:

цитата:

Ну... Чай, и мы, в лесу, не звери. Чай, поможем завсегда..

С одной стороны - спасибо большое за предложение помочь . С другой - часто чувствую себя эксплуататором по отношению к Вам, а это очень неприятное чувство ...

 Отправлено: 20.01.11 11:41. Заголовок: Гостья пишет: С дру..

Гостья пишет:

цитата:

С другой - часто чувствую себя эксплуататором по отношению к Вам

И Вы боитесь судьбы всех эксплуататоров (лимузин, яхта, вилла на берегу океана)?

 Отправлено: 20.01.11 12:28. Заголовок: Ну да :sm1: . В мое..

Ну да . В моем случае боюсь, что Вам эксплуатация надоест и Вы перестанете помогать мне .

 Отправлено: 20.01.11 12:36. Заголовок: Гостья пишет: Ну да..

Гостья пишет:

цитата:

Ну да

Не бойтесь. "Дядя маленьких не бьет, а больших - боится"

 Отправлено: 20.01.11 12:41. Заголовок: :sm208: Спасибо, Д..

Спасибо, Дима .

(на всяком случае стоит напомнить еще раз) Я маленькая (в смысле из маленькой страны, плохо снабжаемой иностранной литературой ) и меня не следует бояться .

 Отправлено: 21.01.11 06:32. Заголовок: Гостья пишет: Где ..

Гостья пишет:

цитата:

Где упоминалась эта песня?

Ани, "Расскажи мне о море, моряк" - любимая песня нашего любимого Рокэ. Он ее пел не один раз и не в одной книге. Я даже не уверена, что найду все упоминания. Вот, "Красное на красном", в Сагранне:

Проэмперадор махнул рукой и вновь принялся напевать. На этот раз это была знакомая Дику песенка о море. Алва пел ее чаще других.
— Расскажи мне о море, моряк , — кэналлийская кантина на каменистых тропах Сагранны звучала странно, гораздо более странно, чем жутковатый бакранский напев, — ведь из моего окна я не вижу его. Расскажи мне о море, моряк, ведь я ничего не знаю о нем…

"Правда стали, ложь зеркал":

. Пару минут они молча ехали по занесенной лепестками молодой траве, потом герцог вполголоса запел. Честно ползимы воевавший с кэналлийским Марсель уловил слово «синь» и что-то то ли про быков, то ли про башни. Зато припев был понятен полностью.

– «Расскажи мне о море, моряк, – просил кто-то, прикованный к невозможности, – ответь, правда ли то, что говорят о нем. Расскажи мне о море, моряк, ведь из моего окна моря не увидеть…»

Песня не была ни страшной, ни скорбной, но на глаза самым бесстыдным образом наворачивались слезы. Это было хуже скрипок маэстро Гроссфихтенбаума и того, что на прощание пел в Урготелле сам Алва.

– Рокэ, – не выдержал Валме, – ну почему вы все время врете? Вы же все о нем знаете!

– О ком? – На сей раз маршал оглянулся. В сощуренных глазах было не меньше синевы, чем в песне, и не меньше соли, чем в море. Это чтобы не сказать – смерти.

– О море, – объяснил Марсель. – Или вы хотите сказать, что из окон Алвасете его не видно?

– Это другое море.



Кажется, еще где-то что-то было, но мне сейчас не найти.

 Отправлено: 21.01.11 09:05. Заголовок: Ирина, спасибо больш..

Ирина, спасибо большое!

Ну так оно и есть: сильно развитый склероз и невладение матчастью .
Но я не перечитывала ни одной из книг (а надо!) .

 Отправлено: 21.01.11 21:11. Заголовок: Ани, не переживайте,..

Ани, не переживайте, у меня тоже - склероз, если бы я не перечитывала, вообще бы ничего не помнила...
У меня плохо с матчастью там, где касается военных действий, тех, в которых не участвует "наше все". И политика, в которую вовлекается все больше народу - дриксенцы, казароны, гайифцы, бордоны, фельпцы, алаты, агарийцы, мориски...
Надо бы перечитать и со всем разобраться, потому, что будет еще хуже..

 Отправлено: 26.01.11 10:20. Заголовок: Мне бы очень хотелос..

Мне бы очень хотелось перечитать хотя бы начальные романы, но их все не возвращают . А что касается военных действий и политики - здесь я прошу Аню и Диму не читать, чтобы не испортить свое хорошее отношение ко мне - я их читаю "по-библиотекарски", то есть по диагонали. Неинтересно же...

 Отправлено: 26.01.11 12:19. Заголовок: Гостья пишет: Мне б..

Гостья пишет:

цитата:

Мне бы очень хотелось перечитать хотя бы начальные романы

Вот заведете букридер...

Гостья пишет:

цитата:

Неинтересно же...

Помниться, я когда-то читал Воспоминания Г.К.Жукова. Так там вообще были сплошные передвижения разнономерных дивизий и армий - 4\5 книги занимали. По сравнению с этим Камша идет легко-легко.

 Отправлено: 26.01.11 14:50. Заголовок: Вот, я тоже рассчиты..

Вот, я тоже рассчитываю, что наконец-то куплю букридер.
Воспоминания Жукова смогу читать только под угрозой пистолета или ножа

 Отправлено: 26.01.11 20:41. Заголовок: Для меня еще имеет з..

Для меня еще имеет значение, какие герои участвуют в военных действиях. Там, где есть Алва, я все читаю с удовольствием, тем более, что он так проводит эти военные действия, что никак не соскучишься.
Мне очень симпатичны Жермон, Валентин и Ойген, поэтому про них тоже можно читать. А вот с Лионелем и Давенпортом - сложнее...

 Отправлено: 27.01.11 08:37. Заголовок: А как же ролевые игр..

А как же ролевые игры Лионеля? Они, по моему, чудесны.
А Чарльз, как мне кажется еще не раскрылся, не все с ним так просто, не случайно он чувствует скалы. Самое банальное, что можно предположить, что один из Окделлов еще до Эгмонта, согрешил с одной из дам, вышедших за Давенпортов.
Мы не знаем, чувствует ли ли что-то подобное Энтони, но ведь и про Альберта Фельсенбурга мы ничего подобного не знаем, а Руппи астэры любят.

 Отправлено: 27.01.11 22:55. Заголовок: Ролевые игры, да, эт..

Ролевые игры, да, это здорово. Просто к Лионелю, имхо, скорее чувствуешь уважение, чем симпатию.
А Чарльз меня немного раздражает своим вечным недовольством и обидами. Хотя, он, конечно, парень хороший, даже Алва предрекал ему перспективное будущее. И его принадлежность к дому Скал не вызывает сомнений.
Руппи астэры любят и еще он видел во сне что-то похожее на Башню...

 Отправлено: 28.01.11 02:45. Заголовок: У меня возник соверш..

У меня возник совершенно дурацкий вопрос : что стало со стариной Валтазаром? Неужели он так и остался у Капуль-Гизайлей, вместе с вазами и прочим барахлом? Марсель, второпях покидая столицу, вроде, ничего не успел с ним сделать... Насколько я помню, больше нигде о нем не говорилось, кроме того, что он покинул Ноху.

 Отправлено: 28.01.11 13:15. Заголовок: Меня тоже, интересо..

Меня тоже, интересовал этот вопрос. Но упоминаний о нм в тексте больше пока нет. Возможно в новой книге будут описаны события в Олларии, происходящие во время поездки Марселя с Алвой на юг.

 Отправлено: 28.01.11 13:36. Заголовок: Ну, Марсель говорил,..

Ну, Марсель говорил, что "философов" ожидает несколько ночей в компании Валтазара. Так что хоть немного, а призрачный батюшка там задержался. В принципе, он привязан именно к вазам, а не к аббатству.
Я думаю, что Коко был в восторге как от ваз, так и от личного призрака.
Вот не знаю, что будет, когда о таком перемещении узнают Катершванцы...

 Отправлено: 28.01.11 14:54. Заголовок: Д.Д. пишет: Вот не ..

Д.Д. пишет:

цитата:

Вот не знаю, что будет, когда о таком перемещении узнают Катершванцы...

"Объяснись!" (с)

Ну не помню я ... (в смысле какое отношение имеют Катершванцы к Вальтасару)

 Отправлено: 28.01.11 15:09. Заголовок: Вы просто забыли ист..

Вы просто забыли историю Валтазара. Все же началось с одного торского барона, у которого не было детей. Барон пожертвовал храму те самые пресловутые вазы, аббат Валтазар их прикарманил. Основательный барон приехал проверить и очень... рассердился не обнаружив ваз на положенном им месте. До такой степени рассердился, что бедный аббат умер. После чего вазы вернулись церкви, а в семействе торского барона в каждом поколении начали рождаться близнецы...

 Отправлено: 28.01.11 15:29. Заголовок: Забыла ... :sm77: ..

Забыла ... Спасибо, Дима .

 Отправлено: 29.01.11 01:04. Заголовок: Спасибо за ответы. :..

Спасибо за ответы.

Д.Д. пишет:

цитата:

Я думаю, что Коко был в восторге как от ваз, так и от личного призрака.

Наверное, он не был в восторге от аромата, исходящего от "святого покойного отца"... Или, чтобы его почувствовать, надо было "окунуться?

А у Каштерванцев с исчезновением ваз (и Валтазара) из храма могут перестать рождаться близнецы?

 Отправлено: 29.01.11 10:40. Заголовок: Daisy пишет: А у Ка..

Daisy пишет:

цитата:

А у Каштерванцев с исчезновением ваз (и Валтазара) из храма могут перестать рождаться близнецы?

А ведь, может....

 Отправлено: 29.01.11 12:11. Заголовок: Из Дайри Камши Офиц..

Из Дайри Камши

Официальная дата выхода СВС-Закат - 14 февраля. День Валентина становится логическим завершением цепочки:
Любопытно, что можно сказать о книге, если:
- текст ушел в редактуру в день осеннего равноденствия
- последняя смысловая правка, Раэне не даст соврать, была внесена аккурат в первый день Хануки точно на закате.
- вычитка верстки была закончена опять же на закате в католический Сочельник, а файлы ушли в издательство 25 декабря
- книга ушла в типографию на Крещение.

Презентация "Заката" назначена на 25 февраля. Вся информация здесь:
Дорогие друзья!

Оргкомитет презентации нового романа Веры Камши «Синий взгляд смерти. Закат» будет очень рад видеть вас всех 25 февраля 2011 г. в 18:00 в магазине «Новый книжный» на Сухаревской по адресу: м. Сухаревская, Малая Сухаревская пл., д. 12, ТЦ «Садовая Галерея», цокольный этаж.

На презентации ожидаются Вера Камша, ее друзья и те, кто так или иначе помогал в работе над романом, а также представители издательства «Эксмо» и журнала «Мир фантастики». Им всем вы сможете задать вопросы. Руководство сети «Новый книжный» гарантирует наличие романа в магазине в достаточном количестве.

В вопросах дресскода на данном мероприятии по традиции нет никакой обязаловки. Кто хочет – приходит в кринолине, кто хочет - в джинсах. Главное, чтобы всем было удобно. В магазине имеется кабинет, где можно поправить корсаж и распушить перышки на плюмаже, поэтому уже традиционный конкурс костюмов под патронажем Оргкомитета состоится обязательно.

Вход бесплатный.
Всем пришедшим – эксклюзивный карманный календарь.

В программе Презентации:
«СВС. Закат» - ответы на вопросы читателей
Канцлер Ги
Конкурс костюмов
Лотерея и раздача слонов
Зверь-Рояль Раканов: награждение победителей
навстречу сборнику «Наше дело правое – 3»
и многое другое

Оргкомитет презентации.

http://www.diary.ru/~Corona-del-Norte/p144531083.htm#more1<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.01.11 12:13. Заголовок: Выход "Рассвета&..

Выход "Рассвета" официально запланирован на осень. С прицелом на бал 2 октября.

Осенью же в новом оформлении выйдут КнК-ОВДВ-ЛП. Оформление "под старину".
Представление можно получить, взглянув на форзац


http://www.diary.ru/~Corona-del-Norte/p144531083.htm#more1<\/u><\/a>