Отправлено: 09.08.10 13:52. Заголовок: Отблески Этерны. Красное на красном и последующие книги: что было до, и будет после 3.(продолжение)

И так, начинаем 3 том обсуждений.

 Отправлено: 18.08.10 09:52. Заголовок: Речь идет о дуэли в ..

Речь идет о дуэли в Нохе, на которой Алва убид братьев корлевы: Ги и Иорама, Людвига Кидеана-ур-Ломбаха, родственника Приддов с зубодробительной фамилией, которую никто не мог запомнить - графа Штефана Фердинанда Гиркеур Приддхен ур Габенхафт. Дуэль произошла после попытки Дика отравить Алву. Штанцлер со компанией явно ждал у дварца Алву и дуэль была им срежиссирована.

На ЗФ эта дуэль активно обсуждалась, было высказано много версий, в том числе, что Штанцлер изначально не верил в успех отавления, а хотел избавиться от Дика, надеясь, что Рокэ сделает с ним что-то нехорошее, поймав за руку.

С этой дуэлью пока больше впросов чем ответов. Штанцлер не дурак, вряд ли он надеялся, что Дику удасться отравить своего эра, допустим он хотел избавиться от Дика, но зачем не веря в успех отавления подставдять сових союзников? Хотя его могло обмануть поведение Алвы, и он решил, что яд уже убивает Алву и дал своим сатилитам команду на дуэль, но это сомнительно. Вся компания давно и сознательно ждала Рокэ.

А вот смысла этой фразы:

цитата:

Никому из прочих персонажей (кроме, пожалуй, Робера Эпинэ и, возможно, еще одного человека) то, что дуэль была доведена до логического конца, нельзя было бы поставить в вину – они связаны условностями.

я сама не понимаю.

 Отправлено: 18.08.10 10:06. Заголовок: Спасибо, Аня. Эту ду..

Спасибо, Аня. Эту дуель я, конечно, помню, только не помню, что среди жертв был и родственник Валентина. Когда увидела фамилию, решила, что это сам Валентин, и не могла вспомнить, когда он сталкивался с Алвой на дуели .

 Отправлено: 18.08.10 10:11. Заголовок: Дело не в спине Каль..

Дело не в спине Кальдмеера, а в образе созданном Амоком,я его себе таким и представляла, когда читала книги.

А Олаф у Arventur мне кажется каким-то безликим, неколоритным. Изображенный персонаж может быть кем угодно: талигойцем, дриксенцем, урготелльцем, гаунау, даже кэналлийцем и марикьяре, и заниматься может чем угодно: быть офицером, дипломатом, министорм или иным гос.чиновником, просто дворянином без определенных занятий, даже контрабандистом, лекарем или адвокатом. Его можно мысленно одеть в любой костюм, и он станет тем, кого я перечислила.

А из персножа нарисованного Амоком никого кроме военного (полковника, генерала,маршала) или адмирала не получится.

 Отправлено: 18.08.10 10:19. Заголовок: Scripal пишет: Я сп..

Scripal пишет:

цитата:

Я спрашивала, кажется, только раз и уже не помню что

Кажется, о сестрах Рокэ.

Scripal пишет:

цитата:

я сама не понимаю.

Имелось ввиду, что Придд-Гирке был вынужден принять навязанные ему условия дуэли. А Рокэ воспринял это как доказательство участия "спрута" в отравлении (потому что сам бы Алва, будучи "не в теме", повел бы себя иначе).

 Отправлено: 18.08.10 10:33. Заголовок: Д.Д. пишет: Имелось..

Д.Д. пишет:

цитата:

Имелось ввиду, что Придд-Гирке был вынужден принять навязанные ему условия дуэли. А Рокэ воспринял это как доказательство участия "спрута" в отравлении (потому что сам бы Алва, будучи "не в теме", повел бы себя иначе).

Это как раз-таки ясно.
Мне кажется, что в этой фразе "Никому из прочих персонажей (кроме, пожалуй, Робера Эпинэ и, возможно, еще одного человека) то, что дуэль была доведена до логического конца, нельзя было бы поставить в вину – они связаны условностями" речь идет о чем-то другом. Я не понимаю прчем здесь Робер, о каком еще одном человеке идет реччь?

 Отправлено: 18.08.10 10:34. Заголовок: Д.Д. пишет: Кажется..

Д.Д. пишет:

цитата:

Кажется, о сестрах Рокэ.

Не, этого вопроса я не задавала.

 Отправлено: 18.08.10 10:48. Заголовок: Scripal пишет: Мне ..

Scripal пишет:

цитата:

Мне кажется, что в этой фразе "Никому из прочих персонажей (кроме, пожалуй, Робера Эпинэ и, возможно, еще одного человека) то, что дуэль была доведена до логического конца, нельзя было бы поставить в вину – они связаны условностями" речь идет о чем-то другом. Я не понимаю прчем здесь Робер, о каком еще одном человеке идет реччь?

Речь идет о том, что участники дуэли, знавшие об отравлении, поставили условием окончания дуэли смерть одного из дуэлянтов. А могли бы выбрать опцию "до первой крови", что давало им определенный шанс пережить дуэль с Алвой. По мнению Алвы такой выбор доказывал участие (в разной степени) всех четверых в отравлении. Но Придд-Гирке об отравлении не знал, а тоже выбрал смертельный исход, потому что был связан условностями - иначе он бы выглядел трусом. Будь на его месте сам Алва или Робер - они бы спокойно выбрали "первую кровь" или вообще отказались от дуэли, без всякого ущерба для своей репутации.
Кто третий? Скорее всего Вальдес - репутация Бешеного так же не нуждается в подтверждении (Камша не называет его потому, что к моменту написания текста мы с Вальдесом еще не были знакомы).

Scripal пишет:

цитата:

Не, этого вопроса я не задавала.

Счас полезу искать! Там точно что-то было о сестрах и племянниках...

 Отправлено: 18.08.10 10:58. Заголовок: Д.Д. пишет: Счас по..

Д.Д. пишет:

цитата:

Счас полезу искать! Там точно что-то было о сестрах и племянниках...

Где? на форуме МФ такой вопрос вполне может быть, но что его задавала я, не помню.

Будет время, я найду свой вопрос.

 Отправлено: 18.08.10 11:10. Заголовок: Scripal пишет: на ф..

Scripal пишет:

цитата:

на форуме МФ такой вопрос вполне может быть, но что его задавала я, не помню.

Не этот?

цитата:

Незарегистрированный 19.05.2009, 23:08 Gatty, если это не спойлер, скажите пожалуйста: В Приложениях есть информация о сестрах Рокэ: Алваро Алва (317—385 к.С.). Первый маршал Талига (361—379 к.С.), супрем Талига (379—385 к.С.), соратник принца Георга Оллара и кардинала Диомида. Был женат на Долорес Салине, четверо сыновей – Рамон (348—359 к.С.), Рубен (351—369 к.С.), < Карлос > (355—376 к.С.), Рокэ (род. 362 к.С.) и ДВЕ ДОЧЕРИ. Они живы? Если живы, то где они? Незарегистрированный 19.05.2009, 23:16 Gatty, извитние, уже выяснилось, что сестер нет в живых, судя по этой информации: Семья:не женат,официальный наследник – кузен по женской линии маркиз Диего Салина. Ближайшие родственники: племянники: дети Инес (348—374 к.С.), избранной жены нар-шада Багряных земель Шауллаха-ар-Агхамара (род. 340 к.С.), Тергэллах (род. 366 к.С.), Альдеррах, (род. 369 к.С.), Тэгме (род. 372 к.С.), Инзаррих (род. 374 к.С.); племянница, наследная принцесса Улаппа Ада-Марина (род. 361 к.С.), дочь Антонии-Каэтаны < Алва (343—361 к.С.) и великого герцога Улаппа Хулиана Второго (род. 340 к.С.). Если это не спойлер, скажите: А в результате чего умерли сестры? В Приложениях есть информация о о том как погиб Карлос? А как умерли другие братья Рокэ?

 Отправлено: 18.08.10 11:53. Заголовок: Дима, еще раз большо..

Дима, еще раз большое спасибо за то, что открыли мне "записки Камши" . Очень интересно!!! (Хотя сегодня нет времени и ваше с Аней интервью еще не начинала читать.)

 Отправлено: 18.08.10 12:04. Заголовок: Гостья пишет: Дима,..

Гостья пишет:

цитата:

Дима, еще раз большое спасибо за то, что открыли мне "записки Камши"

 Отправлено: 18.08.10 13:56. Заголовок: Нет, не этот вопрос..

Нет, не этот вопрос, я вообще не помню, чтобы спрашивала о сестрах.

Гостья пишет:

цитата:

и ваше с Аней интервью еще не начинала читать.)

 Отправлено: 18.08.10 15:22. Заголовок: Дима и Аня, а вы чит..

Дима и Аня, а вы читаете нелитературные темы на форуме Камши? Потому что я только-что нашла темы о Сербии и Черногории, в частности эту<\/u><\/a> тему. Мда. Честно говоря, не ожидала такой односторонности (мягко говоря)

 Отправлено: 18.08.10 15:30. Заголовок: Меня хватает только ..

Меня хватает только на темы ОЭ, некоторые другие изоедко читаю, но почти ничего не пишу.

 Отправлено: 18.08.10 17:10. Заголовок: Аналогично. За преде..

Аналогично. За пределы раздела "Кэтриана" не выхожу.

Гостья пишет:

цитата:

не ожидала такой односторонности

Да, там собралось много... "имперцев".

 Отправлено: 19.08.10 09:31. Заголовок: Спасибо за ответы. А..

Спасибо за ответы. А теперь новый вопрос . Вот конец заметок о рокэобразных:
Это не значит, что рокэобразные в обществе беспомощны, они другим добирают. Но вероятность катастрофически неверной оценки чужого поведения - это, как сказал бы товарищ Сталин, «постоянно действующий фактор». В сочетании с ценой вопроса и пунктами 1 и 2 это дает взрывчатую смесь, на которой рано или поздно и подрывалось большинство известных мне рокэобразных.

Как Вы думаете, это намек на участь Рокэ?

 Отправлено: 19.08.10 10:15. Заголовок: Имхо, пока что это -..

Имхо, пока что это - общие рассуждения о судьбах рокэобразных.

Лично у меня практически нету сомнений, что в конце Алва "уйдет", тем или иным способом.

 Отправлено: 19.08.10 10:22. Заголовок: :sm100: ..

 Отправлено: 19.08.10 10:33. Заголовок: Как-то у Дихнова про..

Как-то у Дихнова прочел фразу, что великий воин обречен на поражение: вся его жизнь - непрерывный бой, за очередной победой следует следующее сражение и, рано или поздно, найдется противник, который окажется сильнее (хитрее, подлее и т.д.). В чем-то он (Дихнов) прав

А вообще, не забывайте какой из меня предсказатель.

 Отправлено: 19.08.10 11:32. Заголовок: Хотелось бы, чтобы э..

Хотелось бы, чтобы эта последняя битва осталась "за кадром"...

 Отправлено: 19.08.10 11:38. Заголовок: Гостья пишет: Хотел..

Гостья пишет:

цитата:

Хотелось бы, чтобы эта последняя битва осталась "за кадром"...

Что-то мне не верится. Камша достаточно беспощадна к своим героям - вон сколько хороших людей уже убила разными способами...

 Отправлено: 19.08.10 11:43. Заголовок: В интервью она говор..

В интервью она говорила что-то про историческую правду ...
А можно хотя бы в этой книге обойтись без этой исторической правды?

 Отправлено: 19.08.10 12:09. Заголовок: Гостья пишет: А мож..

Гостья пишет:

цитата:

А можно хотя бы в этой книге обойтись без этой исторической правды?

Скоро (осенью) узнаем.
Ничего! За Камшой придет Раткевич и всех воскресит!

 Отправлено: 19.08.10 19:45. Заголовок: Продолжение банкета!..

Продолжение банкета!

 Отправлено: 19.08.10 20:33. Заголовок: Арно, Валенти и Коко..

Арно, Валентин, Коко, Эвро и Котик получились великолепно! Катершанцы, имхо, должны быть мощнее, на рисунке они вовсе не медведеподобные. Я себе совсем другими их представляла. А вот Марианана данном рисунке совсем не похожа на роковую красавицу и про неенельзя сказать: "Рядом с ней не так холодно. Она как… лето. Земляничное, доброе, сладкое…" Вот Арлетта так вполне могла выглядеть.

 Отправлено: 20.08.10 08:57. Заголовок: Дима, спасибо! честн..

Дима, спасибо!
честно говоря, картина не нравится. Марианна и Валентин - жуть! Валентин похож на убийцу . Только Коко более-менее приемлим.

 Отправлено: 20.08.10 09:40. Заголовок: Гостья пишет: Тольк..

Гостья пишет:

цитата:

Только Коко более-менее приемлим.

А Котик и Эвро?
А мне как раз наоборот - только Коко и не понравился... (Я сначала решил ,что это какая-то придворная дама)

 Отправлено: 20.08.10 09:46. Заголовок: :sm54: Но в принци..

Но в принципе он и так должен выглядеть, нет?
Котик нравится, а Эвро... хотелось бы показать ей язык

 Отправлено: 20.08.10 09:56. Заголовок: Гостья пишет: Но в ..

Гостья пишет:

цитата:

Но в принципе он и так должен выглядеть, нет?

Я его представлял иначе. А о наряде вообще молчу.

 Отправлено: 20.08.10 10:15. Заголовок: В нарядах я совсем н..

В нарядах я совсем не разбираюсь . А как Вы его представляли?

 Отправлено: 20.08.10 10:28. Заголовок: Я его представлял по..

Я его представлял похожим на Короля из мультфильма "Бременские музыканты"

 Отправлено: 20.08.10 10:42. Заголовок: :sm36: :sm54: ..

 Отправлено: 20.08.10 11:58. Заголовок: Цитата из одного из ..

Цитата из одного из интервью:
"На первый план выходили герои, которые в другое время и в другом месте никогда бы не вышли в ферзи. Оставалось этих героев оживить. Я довольно быстро сообразила, что один должен быть эмигрант из числа разбитых мятежников, а второй - из опальной семьи, но проживающий на родине."

Ну почему Робер никогда бы не вышел в ферзи?

 Отправлено: 24.08.10 13:23. Заголовок: Гостья пишет: Ну по..

Гостья пишет:

цитата:

Ну почему Робер никогда бы не вышел в ферзи?

Потому что он сам не идет вперед (как проходная пешка), его несет поток, а в другое время потока нету.

 Отправлено: 24.08.10 13:23. Заголовок: http://static.diary...

 Отправлено: 24.08.10 17:00. Заголовок: Это ты, чтобы Ани с..

Это ты, чтобы Ани с Ириной подразнить?
Бал 2 октября, и в программе заявлено: "Синий взгляд смерти": вопросы и ответы, неужели книга к этому времени выйдет?

 Отправлено: 24.08.10 18:07. Заголовок: Scripal пишет: Это ..

Scripal пишет:

цитата:

Это ты, чтобы Ани с Ириной подразнить?

Почему только Ани и Ирину?

Scripal пишет:

цитата:

неужели книга к этому времени выйдет?

Есть надежда... (Надежда Константиновна умирает последней!)

 Отправлено: 24.08.10 21:04. Заголовок: А кто еще кроме нас ..

А кто еще кроме нас 4-х читает Камшу?, ну может еще Шахин.

 Отправлено: 31.08.10 13:52. Заголовок: :sm11: Аня, а ты п..

Аня, а ты пойдешь на бал? Иди, пожалуйста ! Будешь нашим разведчиком и потом расскажешь все новости.

 Отправлено: 31.08.10 13:53. Заголовок: Гостья пишет: Аня, ..

Гостья пишет:

цитата:

Аня, а ты пойдешь на бал? Иди, пожалуйста

"Бабушка прислала сто рублей.
Что хотите - то купите,
"Да" и "Нет" не говорите!
"Черного и "Белого" не носите!
Вы поедете на бал?"
©

Не поедет. Я сколько раз просил-умолял - не едет и все...