Отправлено: 01.05.10 12:26. Заголовок: Отблески Этерны. Красное на красном и последующие книги: что было до, и будет после 2 (продолжение)

И так, раз в нашем полку прибыло, открываю тему. Скрытый текст

Может еще Дениса удастся привлечь. На сколько я его знаю, ему должно понравиться

Очень надеюсь, что здесь будут обсуждения книг.

 Отправлено: 02.08.10 15:18. Заголовок: Д.Д. пишет: Я ей та..

Д.Д. пишет:

цитата:

Я ей так и написал, что это - садизм чистой воды

Правильно! И что она ответила? Или промолчала?

Д.Д. пишет:

цитата:

Думаю, он вымучен Камшой что бы раз и навсегда закрыть вопрос о лаикском графе Лаперузе.

Ну, главная цель - помирение Арно Сэ и Валентина, нет?

Спасибо за варианты, они логичны.

Несколько раз упоминались амаполы. Амапола - это мак по испански. Может быть это мак и по алатски ? (Цитата из "Белой ели")

 Отправлено: 02.08.10 16:44. Заголовок: Гостья пишет: И что..

Гостья пишет:

цитата:

И что она ответила?

Ничего не ответила золотая рыбка. Махнула хвостиком и уплыла в синее море.(с)

 Отправлено: 02.08.10 17:10. Заголовок: Д.Д. пишет: А вообщ..

Д.Д. пишет:

цитата:

А вообще, имхо, весь кусок выглядит очень не логично. Думаю, он вымучен Камшой что бы раз и навсегда закрыть вопрос о лаикском графе Лаперузе.

Так вопрос не закрыт еще!Может в полной версии текста, когда выйдет книга, этот сюжет будет восприниматься по иному.

Д.Д. пишет:

цитата:

Гостья пишет: цитата: Есть какой-нибудь биологический справочник к циклу об Этерне?

цитата:

Пытались создать на сайте Камши, удачно или нет - не знаю. Может Аня видела...

Увы,такой темы не видела и не нашла. "Живность и среда обитания" в Матчасти есть. Если такая тема есть и у Димы будет желание, он ее найдет! Ведь он лучший в мире уротитель домомучительниц бускадер!

Если я не ошибаюсь, про растения, не имеющие земных аналогов или названия которых отличаются от земных, Камша поясняет в примечаниях. Есть ли в эл. тексте примечания я не помню и даже не знаю, но Камша неоднократно во избежании вопросов, которые объясняются в примечаниях, советовала читать не эл. версии, а сами книги. Другое дело, что не везде есть возможность ее книги купить На сколько можно судить по форуму, проблемы с покупкой ее книг существуют не только за пределами России, но и во многих регионах самой России.

 Отправлено: 03.08.10 10:35. Заголовок: Спасибо, Аня :sm1: ...

Спасибо, Аня .

Очередной вопрос: кем приходятся Удо и Рихард Борн Каролине Борн?

 Отправлено: 03.08.10 10:48. Заголовок: У меня сейчас нет по..

У меня сейчас нет под руками 2 части Яда минувшего, где в приложениях приводится информация о Борнах, но если мне не изменяет память, они ей приходятся племянниками, они дети ее родного брата восставшего Карла Борна.

 Отправлено: 03.08.10 10:57. Заголовок: Гостья пишет: кем п..

Гостья пишет:

цитата:

кем приходятся Удо и Рихард Борн Каролине Борн?

Каролина Ариго, урождённая Борн, была двоюродной сестрой графа Олафа Борна и, соответственно, двоюродной тёткой братьев Борн. © Форум Камши.

 Отправлено: 03.08.10 10:58. Заголовок: Scripal пишет: они ..

Scripal пишет:

цитата:

они дети ее родного брата восставшего Карла Борна.

Нет, они - дети Олафа Гонта.

 Отправлено: 03.08.10 11:09. Заголовок: Получается, что Кар..

Получается, что Карл Борн, который поднял восстание тоже двоюродный брат Олафа?
А где его сыновья, если они конечно были?

Конрад, который отказался от титула и предпочел спокойную жизнь в своих владениях, это, если я не ошибаюсь, второй сын Олафа Борна, Удо - четвертый, погибший Рихард был страше Удо, значит он или третий, или первый, тогда где еще один?

Кто был старше Олаф Борн или Карл Борн? Мне почему то кажется, что именно Карл Борн был главой рода на момент своего восстания. Тогда получается, что Олаф стал графом Гонт уже после смерти Карла, а дети Олафа Рихард и Удо так или иначе примкнули к восстанию двоюродного дяди Карла и бежали в Агарис? Чушь какая-то...

 Отправлено: 03.08.10 11:29. Заголовок: Гм. Как я понимаю, ..

Гм.
Как я понимаю, Карл Борн был первым сыном Олафа Борна. Он поднял восстание и погиб.
Вторым сыном был Конрад Борн, "выбравший покой".
Третий сын - Рихард Борн, погиб в бою с Манриком.
Четвертый - Удо Борн, стал Удо Гонтом.
А Каролина Борн - двоюродная сестра их отца.

 Отправлено: 03.08.10 11:41. Заголовок: Ясно. спасибо. :..

Ясно. спасибо.

Д.Д. пишет:

цитата:

Каролина Ариго, урождённая Борн, была двоюродной сестрой графа Олафа Борна и, соответственно, двоюродной тёткой братьев Борн. © Форум Камши.

Дима, дай пожалуйста ссылку на этот пост на форуме Камши.

 Отправлено: 03.08.10 11:50. Заголовок: Аня и Дима, спасибо ..

Аня и Дима, спасибо . С этими многолюдными семьями очень сложно .

Карл Борн убил Арно Савиньяка - старшего, да?

 Отправлено: 03.08.10 11:50. Заголовок: Scripal пишет: Дима..

Scripal пишет:

цитата:

Дима, дай пожалуйста ссылку на этот пост на форуме Камши.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12011.msg484038#msg484038<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.08.10 11:52. Заголовок: Гостья пишет: Карл ..

Гостья пишет:

цитата:

Карл Борн убил Арно Савиньяка - старшего, да?

Да, Карл Борн убил отца нынешних братьев Савиньяков, мужа Арлетт - маршала Арно Савиньяка.

 Отправлено: 03.08.10 11:56. Заголовок: :sm47: ..

 Отправлено: 09.08.10 09:22. Заголовок: Я правильно поняла, ..

Я правильно поняла, что Альдо и Валентин дальные родственники?

 Отправлено: 09.08.10 09:45. Заголовок: Гостья пишет: Я пра..

Гостья пишет:

цитата:

Я правильно поняла, что Альдо и Валентин дальные родственники?

Судя по всему - да. (И вообще, все люди, кроме Дика, - Придды )

 Отправлено: 09.08.10 09:50. Заголовок: Суда по всему да, х..

Скорее всего да, хотя Дима в это не верит.

Отец Герман на кладбище в Агарисе называет Матитльду - фокэа, "фокэа" - женщина пошедшая за Дом Волн, как пояснил Левий. В Доре, уаешавшись реликвиями, Альдо вместо призвания Силы, призвал дождь.

Судя по всему, Эркюль был бастардом Эктора Придда. Эрнани отрекся от престола, когда его к этому принулил Эктор, а Бланш сообщила, что Эркюль сын Эктора. Последний факт, сыграл имхо, решающую роль. Эрнани болен, наследника у него нет, открыто противостоять Эктору и Бланш он не может, поэтому он и отдал соотвестствующие приказания Рамиро Алва и Шарлю Эпинэ.

Уже в Ракане (Олларии) за обедом, Матильда когда первый раз увидела Валентина, понимает что он очень похож на покойного муженька, и вместе с тем они разнятся как "желе и лед, желе к тому же протухшее" (не уверена в дословной точности цитаты, но, должно быть почти так), сравнение, естественно, в пользу Валентина.

 Отправлено: 09.08.10 09:51. Заголовок: Д.Д. пишет: Судя по..

Д.Д. пишет:

цитата:

Судя по всему - да.

А кто-то не так давно говорил мне, что до сих пор в это не верит

 Отправлено: 09.08.10 09:56. Заголовок: Я имела ввиду письмо..

Я имела ввиду письмо Бланш, которое Коко нашел в маленькой пластике . А в то, что у дальных родственников в десятом поколении проскальзывает фамильное сходство, я не верю - ни Камше, ни Рубиной .

Д.Д. пишет:

цитата:

И вообще, все люди, кроме Дика, - Придды

Это была только шутка, или?

 Отправлено: 09.08.10 10:01. Заголовок: Scripal пишет: А кт..

Scripal пишет:

цитата:

А кто-то не так давно говорил мне, что до сих пор в это не верит

Я просто не понимаю: если Альдо - Придд, т.е. эорий, то почему он не был наказан за нарушение кровной клятвы так как наказан Дик?

Гостья пишет:

цитата:

Это была только шутка, или?

Да, это - шутка с форума Камши. Там долго искали "спрятанных" Повелителей и в результате пришли к "выводу", что все существа в Кэтриане и Этерне - Придды. Кроме Дика Окделла и ызаргов (при чем, последние сразу запросились в придды).

 Отправлено: 09.08.10 10:05. Заголовок: Альдо давал кровную ..

Альдо давал кровную клятву? Во время коронации?
Склероз абсолютный, бушующий

 Отправлено: 09.08.10 10:06. Заголовок: Гостья пишет: в то..

Гостья пишет:

цитата:

в то, что у дальных родственников в десятом поколении проскальзывает фамильное сходство,

Кэртиснкая генетика устроена таким образом, что мужчины - эории одного рода очень похожи друг на друга, есть черты внешнего сходства, которые передаются из поколение в поколение веками, а мужчины одной семьи подчас отличаются друг от друга только возрастом. Не даром, в Кагете Дик сначала принял Робера за Мишеля.

 Отправлено: 09.08.10 10:08. Заголовок: Гостья пишет: Альдо..

Гостья пишет:

цитата:

Альдо давал кровную клятву? Во время коронации? Склероз абсолютный, бушующий

Он поклялся кровью гоганам отдать реликвии и Гальтару. Почему его "не накрыло", я думаю, мы узнаем из СВС.

 Отправлено: 09.08.10 10:12. Заголовок: Гостья пишет: Альдо..

Гостья пишет:

цитата:

Альдо давал кровную клятву?

Гоганам (и, возможно, истинникам). Клялся после коронации отдать первородство, реликвии и Гальтару правнукам Кабиоховым. И не отдал. Но на 16-ю ночь, "Ночь Расплаты", ничего не случилось. Из чего достославный сделал вывод, что они "заплатили золото за мусор" (цитата не дословная). Потому-то я и сомневаюсь в приддности Альдо...

 Отправлено: 09.08.10 10:35. Заголовок: Не случилось, потому..

Не случилось, потому что они ему не принадлежали, нет? Потому что он (допустим) Придд, а не Ракан. Я правильно рассуждаю?


Scripal пишет:

цитата:

Кэртиснкая генетика устроена таким образом

Так это же ужас и садизм!!! Если ты урод, уродами будут и все твои отпрыски!!!
Нам такая генетика не нужна!

 Отправлено: 09.08.10 10:54. Заголовок: Гостья пишет: Не сл..

Гостья пишет:

цитата:

Не случилось, потому что они ему не принадлежали, нет? Потому что он (допустим) Придд, а не Ракан. Я правильно рассуждаю?

Не знаю. Собственно, если он - Придд, то какое-то "первородство" у него есть (было). А уж Гальтару он мог отдать и не будучи Раканом. Я уже не говорю о прочем гальтарском "барахле". Не отдал, отказался.
А ведь достославные (которые много чего знают) в наказании ни минуты не сомневались. "Первородные не могут нарушить клятву!"

Гостья пишет:

цитата:

Если ты урод, уродами будут и все твои отпрыски!!!

Ну, не все так плохо. У Арамоны и Луизы (оба не блистали красотой) родились Селина и Герард. Да и вообще, в Пламени Этерны упоминалось, что Повелители как будто поменялись внешностью - стали непохожи на своих предков.

 Отправлено: 09.08.10 11:07. Заголовок: Д.Д. пишет: Не знаю..

Д.Д. пишет:

цитата:

Не знаю. Собственно, если он - Придд, то какое-то "первородство" у него есть (было). А уж Гальтару он мог отдать и не будучи Раканом

Мне кажется, что Альдо не мог отдать Гальтару и реликвии не будучи Раканом, т.к. Гальтара и реликвии ему не принадлежали в этом случае, а отдать то, что тебе не принадлежит, то чего у тебя нет, скорее всего, нельзя.

Человек не может отдать, продать, подарить, например автомобиль соседа, юридически эта сделка будет недействительна, так же и передача Гальтары и реликвий Альдо НеРаканом будет недействительна магически. Я в этом усматриваю причину почему Альдо не покарал Абсолют. Даже гоганы не очено удивились, что не свершилось возмездие, они просто поняли что ошиблись, что Альдо НеРакан.

Д.Д. пишет:

цитата:

Ну, не все так плохо. У Арамоны и Луизы (оба не блистали красотой) родились Селина и Герард. Да и вообще, в Пламени Этерны упоминалось, что Повелители как будто поменялись внешностью - стали непохожи на своих предков.

Ну так Армона и не принадлежал к эориям. Дворянство неравно эорийности, об этом говорится в Приложения к Лику Победу. А передача одних и тех же наследственных черт и похожесть - удел именно эориев, а не всего населения Кэртианы.

 Отправлено: 09.08.10 11:50. Заголовок: И еще о похожести: Д..

И еще о похожести: Дик в Старом парке кажется в день дуэали с Валентином в своем видении/сне бреду видит Джастина, которого принимает за Валентина. Значит братья на одно лицо.

И еще цитата с ЗФ: "

цитата:

В стране фамильных глаз и носов не спрячешься" (с). В Надоре хранились портреты Повелителей Скал, начиная, как минимум, со св. Алана. Как неоднократно отмечается в тексте, Ричард - одно лицо и с ним, и со своим отцом, и вообще "все Окделлы похожи, как листья с одного дуба"

 Отправлено: 09.08.10 12:00. Заголовок: И что? У кого-то ест..

И что? У кого-то есть фамильная схожесть, а у кого-то нет, на Земле тоже такое случается. Если бы "закон генетики" был так неотвратим - не было бы никакой проблемы с наследниками и не нужно было бы испытание на Террасе Мечей, просто поставили бы в ряд отцов и детей: сразу выявляли бы "отклонения". Однако ж, на протяжении веков все, почему-то, основательно запуталось. И почему-то, видевшие королеву Бланш с наследником не заметили, что наследник похож не на Эрнани ,а на Эктора Придда...
Так что похожесть всех Окделлов друг на друга не доказывает существование этого закона.

 Отправлено: 09.08.10 13:09. Заголовок: Дело ясное, что дело..

Дело ясное, что дело темное (имею ввиду клятвы и всякую мистику)... Когда же выйдет СВС?

 Отправлено: 09.08.10 13:13. Заголовок: Гостья пишет: Когда..

Гостья пишет:

цитата:

Когда же выйдет СВС?

Видимо, осенью.

 Отправлено: 09.08.10 13:22. Заголовок: Вопрос был риторичес..

Вопрос был риторическим . Но ощущения очень неприятные - живу в Кэртиане с конца апреля, то есть почти 3.5 месяцев, и вдруг приходится бросить всех любимых и нелюбимых героев и ждать... Не люблю ждать

 Отправлено: 09.08.10 13:44. Заголовок: Тогда посочувствуйте..

Тогда посочувствуйте тем, кто сначала год ждал Лик Победы, а потом каждую книгу по пол года-год...

Гостья пишет:

цитата:

живу в Кэртиане с конца апреля, то есть почти 3.5 месяцев

Переселяйтесь до осени в Олбарию!

 Отправлено: 09.08.10 13:47. Заголовок: Сочувствую и не могу..

Сочувствую и не могу себе представить, что это за пытка . Хотя с книгами о Гарри Поттере было именно так: прочитала сразу первые 4 книг, а остальные 3 - после длиннющего ожидания .

Д.Д. пишет:

цитата:

Переселяйтесь до осени в Олбарию!

Это "Хроники Арции"?

 Отправлено: 09.08.10 13:47. Заголовок: Там не так интересно..

Там не так интересно.

Гостья пишет:
цитата:
Но ощущения очень неприятные - живу в Кэртиане с конца апреля, то есть почти 3.5 месяцев, и вдруг приходится бросить всех любимых и нелюбимых героев и ждать..


СВС и сборник повестей будут последними произведениями Камши в в кэртианском цикле? Где будешь жить после них?