Отправлено: 01.05.10 12:26. Заголовок: Отблески Этерны. Красное на красном и последующие книги: что было до, и будет после 2 (продолжение)

И так, раз в нашем полку прибыло, открываю тему. Скрытый текст

Может еще Дениса удастся привлечь. На сколько я его знаю, ему должно понравиться

Очень надеюсь, что здесь будут обсуждения книг.

 Отправлено: 28.07.10 10:55. Заголовок: Я поделилась мыслями..

Я поделилась мыслями и чувствами и прошу их прокомментировать .

 Отправлено: 28.07.10 10:56. Заголовок: А, это Дикон, уже уз..

А, это Дикон, уже узнаю . Он опять собирается кого-то зарезать?

 Отправлено: 28.07.10 10:57. Заголовок: Гостья пишет: Я под..

Гостья пишет:

цитата:

Я поделилась мыслями и чувствами

Где?

Гостья пишет:

цитата:

Он опять собирается кого-то зарезать?

Нет, это обложка ШАРА СУДЕБ

 Отправлено: 28.07.10 11:06. Заголовок: Кстати, вопрос о Ви..

Кстати, вопрос о Викторе Хара нелогично задавать в теме посвященной Камше, т.к. ее читаем только я, ты, Дима, и Ирина, когда она дома или когда у нее в Питере есть доступ к инету , ну возможно, еще Шахин. Четверо из "молодых" форумчан: Денис, Юля, Диана и Костя сюда не заглядывают.

Совсем молодые, за исключением дениса, кто действительно мог не слышать о Викторе Хара это Марика, Незванный и Каэтана, но они исчезли с форума, Сергей появляется, но очень и очень редко.

А нынешние "молодые": я, Юля, Диана и Костя лет 15, а может и больше советской эпохи все же застали, так что столь популярные имена должны помнить.

 Отправлено: 28.07.10 11:06. Заголовок: Д.Д. пишет: Где? ..

Д.Д. пишет:

цитата:

Где?

13 постов выше

Д.Д. пишет:

цитата:

Нет, это обложка ШАРА СУДЕБ

А, готовят читателей к резне .

 Отправлено: 28.07.10 11:08. Заголовок: Д.Д. пишет: Гостья ..

Д.Д. пишет:

цитата:

Гостья пишет: цитата: Он опять собирается кого-то зарезать? Нет, это обложка ШАРА СУДЕБ

Это некий коллаж, как и все обложки к "Отблескам Этерны".


Я тоже не нахожу мыслей и чувств Ани по поводу "Пламени"

 Отправлено: 28.07.10 11:10. Заголовок: Гостья пишет: А теп..

Гостья пишет:

цитата:

А теперь и вопросы после прочтения "Пламени". Я злая. Да, воинами становятся не лучшие умы человечества. Да, в конце концов любой конфликт, любое противостояние сводится к "Это наши мерзавцы, а это ихные мерзавцы". И тем не менее чувствую себя немножко обманутой. Ведь это должна быть сказка, да? Борьба между добром и злом, а не рассказ про мерзавцев и про вербовщиц типа Анны Ч. (как обычно, фамилию не запомнила ). Отдать Алву этим людям нелюдям? Никогда и ни за что!!! Он слишком интеллигентен.

Ой. Не заметил...

Если честно, то я не очень понял о чем речь. Какие мерзавцы? Какие вербовщики? И почему Ани - злая?
Нельзя ли немного по подробнее?

 Отправлено: 28.07.10 11:12. Заголовок: Гостья пишет: А теп..

Гостья пишет:

цитата:

А теперь и вопросы после прочтения "Пламени". Я злая. Да, воинами становятся не лучшие умы человечества. Да, в конце концов любой конфликт, любое противостояние сводится к "Это наши мерзавцы, а это ихные мерзавцы". И тем не менее чувствую себя немножко обманутой. Ведь это должна быть сказка, да? Борьба между добром и злом, а не рассказ про мерзавцев и про вербовщиц типа Анны Ч. (как обычно, фамилию не запомнила ). Отдать Алву этим людям нелюдям? Никогда и ни за что!!! Он слишком интеллигентен.

Это? Тогда можно конкретнее? И причем здесь Алва и какие - то люди? Когда происходили события "Пламени", Алва еще не было, были Барраски.

 Отправлено: 28.07.10 12:05. Заголовок: :sm77: Попытаюсь п..

Попытаюсь поподробнее.
Жил был парень Ринальди Ракан - дурак (его слова) испорченный властью (мои слова). Затем его жадный к власти братец поступил с ним очень плохо. Ринальди послали ко всем чертьям с матерьями. Он уцелел, потому что на свете все таки встречаются добрые люди. И тут на его пути возникает некая Анна Ч. ада, которая вербует его для армии Этерны. Основные компоненты вербовки - постель и вранье - наличествует. Потом Ринальди говорят, что он должен знать правду и не раскрывают ее до конца. Потом его запихивают в Пламя, хотя он туда не хочет.
Мне кажется, что в сказке так не должно быть, потому что в сказках есть добро и зло, а здесь есть только зло в разных формах. И я не хочу, чтобы Алва шел на Рубеж к этим нехорошим существам!

Теперь понятнее?

 Отправлено: 28.07.10 12:14. Заголовок: Э... Я бы не назвал ..

Э... Я бы не назвал бойцов на рубеже нехорошими существами. Тот же Одинокий, который неоднократно пытался спасти как Алву и Эгмонта, так и всю Кэтриану в частности. Разве его можно отнести к категории "плохие"? Да, ада соврала Ринальди о его друзьях, она понимала, что правда заставит Ракана ринуться на помощь. А Рубежу нужны новые защитники (в т.ч. защищать и Кэтриану). Что касается той силы, которая открыла Ринальди всю правду - уже действительно было поздно, Ракан сделал свой выбор, который не изменить, так бывает: сделал шаг, захотел вернуться назад, а уже все, поезд ушел.
Что касаемо Алвы - ему выбирать. Да и не факт, что ему такое предложат - некому уже предлагать-то...

 Отправлено: 28.07.10 12:23. Заголовок: Я тоже не хочу, что..

Я тоже не хочу, чтобы Рокэ ушел туда. Ада не плохая, она ищет достойных для защиты Рубежа от прорывающихся сил зла (По крайней мере пока о них сказано как о зле. Делов том, что у Камши есть другой цикл "Арции" и там так же идет борьба с силами зла которые прорываются в мир из вне, но в конце концов оказывается, что это вовсе не силы зла, а Создатель пытается вернуться в созданный им мир, который когда то оставил и ушел дальше по чему-то подобному Ожерелью Этерны)которые уничтожают Ожерелье. То, что она поступила с Ринальди нечестно согласна, но она не была уверена, что узнай правду Ринальди согласится. Самой страшной правдой является то, что он переродится и забудет кем он был в "земной" кэртианской человеческой жизни.

Но судя по словам и текстам Камши Одинокий он же Ринальди, который беседовал с Аланом и спас Рокэ на винной улице и которого они оба приняли за Леворукого еще появится на страницах СВС и встретится с Рокэ, может тогда Одинокий вспомнит кто он. А Рокэ, он такой, он может по доброй воле уйти защищать Рубеж.

 Отправлено: 28.07.10 12:25. Заголовок: Д.Д. пишет: то каса..

Д.Д. пишет:

цитата:

то касается той силы, которая открыла Ринальди всю правду - уже действительно было поздно, Ракан сделал свой выбор, который не изменить, так бывает: сделал шаг, захотел вернуться назад, а уже все, поезд ушел.

А эта информация откуда? Какая сила и когда открыла Ринальди всю правду?

 Отправлено: 28.07.10 12:33. Заголовок: Scripal пишет: А эт..

Scripal пишет:

цитата:

А эта информация откуда? Какая сила и когда открыла Ринальди всю правду?

цитата:

— Тверд ли ты в своем решении? — Да. — Ты готов отказаться от своего имени, от своей памяти, от своего естества? — Да — Клянешься ли ты в верности Этерне? Готов ли к бою? Признаешь ли власть Архонта? — Да. — Войди. Черное и алое... Крытая поседевшей травой степь, клубящиеся облака, тревожно кричащие птицы, уводящая в раскаленную бездну дорога. Он уходит в Закат, потому что больше идти ему некуда. Все кончено, он был, теперь его нет. — Ты имеешь право на свою последнюю правду. Хочешь узнать о прошлом, прежде чем оно перестанет быть твоим? — Да. — Ты получишь ответ. Спрашивай. — Как умерли мой брат и мастер Сольега? — Анэсти Ракана убил Эридани Ракан. Эридани Ракана убил ты. Мастер Сольега жив. — Значит, ада лгала? — Да. — Зачем? — Она избрала тебя. Для Этерны и для себя. Если бы ты знал правду, ты бы не ушел с ней. — Что еще было ложью? — Многое.

(с)"Пламя Этерны"

 Отправлено: 28.07.10 12:38. Заголовок: Интересно, а после э..

Интересно, а после этой правды, как я понимаю, все же далеко не всей, Ринальди мог еще вернуться или он не захотел, или все же решил не смотря на узнанное идти и сражаться на Рубеж?

 Отправлено: 28.07.10 12:49. Заголовок: Scripal пишет: Рина..

Scripal пишет:

цитата:

Ринальди мог еще вернуться или он не захотел, или все же решил не смотря на узнанное идти и сражаться на Рубеж?

цитата:

— Я должен... Мне надо вернуться! — Поздно! Судьба Кэртианы не должна тебя больше заботить. Этерна берет твою память и дает тебе свою. Этерна берет твою жизнь и дает тебе вечность. Этерна берет твою боль и дает тебе радость. Ты принадлежишь Этерне, одной лишь Этерне! У тебя нет имени. У тебя нет прошлого. У тебя нет ничего, кроме Этерны! Ты — Страж Заката. Ты выбрал свой путь! — Нет! Будь оно все проклято, нет! Он рванулся с неистовой силой угодившего в силки зверя, но Этерна держала крепко. Рев пламени и звон тысяч рвущихся струн были последним, что услышал Ринальди Ракан, третий сын Кэртианского анакса, добровольно последовавший за избравшей его адой. Огненные крылья сомкнулись, отрезая от прошлой жизни, от неудавшейся смерти, от него самого. Это был конец, и это было начало. ...У него не было ни имени, ни прошлого. Его ноги обнимали пахнущие горечью цветы, а над головой резво бежали похожие на корабли облака. — Я ждала тебя. Страж Заката. — Рыжеволосая красавица призывно улыбнулась. Он знал, что это — ада, теперь он знал многое. Имена погасших звезд, старые пророчества, былые битвы, законы Этерны, песни Рубежа — все это теперь стало частью его. Он мог открывать двери между мирами, играть молниями и волнами, убивать взглядом, слышать чужих, узнавать своих. Он не был бессмертен, но убить его было немыслимо, невообразимо трудно. Время обтекало Стража Заката, не причиняя ему вреда, его ждали бои и празднества, бесконечные бои и празднества... — О чем ты думаешь? — спросила ада и засмеялась. Налетевший ветер разметал рыжие кудри, запах цветов стал острее и горше. В Этерне царила весна, но лиловые колокольчики, пахли осенью. О чем он думает? В самом деле, о чем? Все решено раз и навсегда, все правильно. Он выбрал свою судьбу и не должен ни жалеть, ни оглядываться, тем более оглядываться некуда. Утром он уйдет на Рубеж, но эта ночь принадлежит ему. Ада хочет его, и она красива, очень красива... Страж Заката сам удивился злобе, с которой рванул алый шелк.

 Отправлено: 28.07.10 12:53. Заголовок: Надо перечитывать ещ..

Надо перечитывать еще раз. "Пламя" я сильно забыла.

 Отправлено: 28.07.10 13:20. Заголовок: Дима, нехорошие суще..

Дима, нехорошие существа - не бойцы на рубеже, а те, кто их вербует, используя при этом вранье, несмотря на все их благие намерения. Да, Рубежу нужны новые защитники, но так ли именно их надо вербовать?
Еще цитата:
— Я хочу знать правду.
— Спрашивай.
...
— Фреска в пещере... Кто она?
— Ты и так узнал слишком много.
— Кто она?!
— Хватит. Ты принадлежишь не ей, а Этерне.

Так сказать, ваше дело спрашивать, а наше - не отвечать .

А кто она, женщина из фрески? Ринальди ее не знает, но она появится несколько десятилетий спустя в гробнице Октавии. Как???

И еще цитата: "За стенами замка — двор, окруженный рвом, за рвом — враги. Не скажу, что они — зло. Там, откуда они приходят, их, видимо, считают добром, но нашему замку со всеми его обитателями они несут гибель."
Я же говорю, что в конце концов все сводится к такой знакомой истории:"наши мерзавцы против ихних".

 Отправлено: 28.07.10 13:26. Заголовок: Scripal пишет: Но с..

Scripal пишет:

цитата:

Но судя по словам и текстам Камши Одинокий он же Ринальди, который беседовал с Аланом

Где Одинокий беседовал с Аланом?

 Отправлено: 28.07.10 13:29. Заголовок: Гостья пишет: Да, Р..

Гостья пишет:

цитата:

Да, Рубежу нужны новые защитники, но так ли именно их надо вербовать?

А как? У всех есть свои привязанности и куча причин что бы остаться на родной планете... Вы фильм "Фанфан-тюльпан" помните? Помните как там вербовали солдат?

Гостья пишет:

цитата:

А кто она, женщина из фрески? Ринальди ее не знает, но она появится несколько десятилетий спустя в гробнице Октавии. Как???

Синеглазая сестра Смерти. Я думаю, что это та самая Она, которой служат выходцы. А еще есть информация в религиозном очерке:

цитата:

Одной из самых таинственных и малопонятных легенд абвениатской эпохи была легенда об Оставленной. Жрецы-абвениаты ее не опровергали, но и не признавали, и она дошла до потомков благодаря трагедиям древних авторов и народным сказаниям. Суть легенды состоит в том, что Унд привязался к своей избраннице всем сердцем, однако она не смогла подарить богу сына. Для того чтобы завершить дело защиты Кэртианы, повелитель Волн был вынужден взять себе другую женщину, ставшую родоначальницей Дома Волн. Судьба прежней подруги Унда неведома, известно лишь, что она хотела умереть, но возлюбленный умолил ее остаться жить, поклявшись исполнить любую ее просьбу. Что это была за просьба, осталось тайной, известно лишь, что Унд ее исполнил. С легендой об Оставленной смыкается легенда о синеглазой сестре Смерти, стерегущей в лабиринтах под Гальтарой сон изначальных тварей и о самом лабиринте, якобы смыкающемся с путями умерших. В Гальтаре верили, что в подземельях находится храм Абвениев, откуда анакс и главы Высоких Домов могут воззвать к ушедшим богам, и там же спит загадочный Зверь Раканов, таинственный и всемогущий. Зверь может быть поднят волей анакса, но цена его помощи – жизнь призвавшего. Наследство, оставленное Абвениями Раканам, не исчерпывалось властью и правом вызывать Зверя, но Эрнани Святой уничтожил все письменные источники, повествующие о Силе Раканов, а устные предания слишком противоречивы и ненадежны.

 Отправлено: 28.07.10 13:35. Заголовок: Гостья пишет: Где О..

Гостья пишет:

цитата:

Где Одинокий беседовал с Аланом?

В Талигойской балладе, которая опубликована в начале "От войны до войны" Или я вечером приведу цитату, или это сделает раньше Дима.

Гостья пишет:

цитата:

И еще цитата: "За стенами замка — двор, окруженный рвом, за рвом — враги. Не скажу, что они — зло. Там, откуда они приходят, их, видимо, считают добром, но нашему замку со всеми его обитателями они несут гибель."

А это откуда?

Гостья пишет:

цитата:

А кто она, женщина из фрески? Ринальди ее не знает, но она появится несколько десятилетий спустя в гробнице Октавии. Как???

Не десятилетий, а столетий! Ринальдини жил за сотни лет до Олларов.

 Отправлено: 28.07.10 13:44. Заголовок: Д.Д. пишет: А как? ..

Д.Д. пишет:

цитата:

А как?

Честно, потому что это сказка!

Спасибо за цитату.

 Отправлено: 28.07.10 13:46. Заголовок: Scripal пишет: А эт..

Scripal пишет:

цитата:

А это откуда?

Оттуда же. Слова ады.

Scripal пишет:

цитата:

Не десятилетий, а столетий! Ринальдини жил за сотни лет до Олларов.

Неужели этот калека Эрнани не тот калека Эрнани???

 Отправлено: 28.07.10 14:03. Заголовок: Гостья пишет: Неуже..

Гостья пишет:

цитата:

Неужели этот калека Эрнани не тот калека Эрнани???

Гм...
Смотрим Краткую хронологию

цитата:

альтарский период Круг Ветра 397 – преступление Рамиро Ракана – нападение Изначальных Тварей – гибель Эридани, воцарение Эрнани – переход Эрнани Ракана в эсператизм Новый период Круг Волн (400 лет) *** Круг Молний (400 лет) *** 399 – захват Кабитэлы Франциском Олларом – смерть Эрнани Ракана, Эктора Придда, Ружера Ариго, Рамиро Алвы, Алана Окделла – провозглашение Олларианской церкви – коронация Франциска Первого Оллара, короля Та лига Круг Скал (400 лет) *** 399 – Октавианская ночь

 Отправлено: 28.07.10 14:12. Заголовок: Scripal пишет: В Та..

Scripal пишет:

цитата:

В Талигойской балладе, которая опубликована в начале "От войны до войны" Или я вечером приведу цитату, или это сделает раньше Дима.

цитата:

Времени выяснять, кто и зачем к нему явился, не было, Окделл выхватил меч и бросился вперед. Незнакомец легко отбил удар и звонко расхохотался. Чужой! Алан сразу его узнал, хотя Повелитель Кошек мало походил на демона, разве что глаза у него и впрямь были зелеными и чуть раскосыми, как у подвластных ему ночных тварей. Чужой не стал атаковать, а, не убирая меча, прислонился к стене, с веселым любопытством разглядывая противника. Странное дело, перед Аланом Окделлом было первородное Зло, но герцог не чувствовал к Зеленоглазому ненависти, напротив, демон чем-то ему нравился. Только почему Чужой ему показался веселым? Да, он улыбается, дразня ровными белоснежными зубами, но глаза не смеются, совсем не смеются. – Чего ты ждешь, от меня, Алан Окделл? – Повелитель Кошек вбросил меч в ножны и скрестил руки на груди. – Ты знаешь все. Выбор за тобой. Свободен ты или раб, решать тебе и только тебе. – Я не жду от тебя ничего, – почему ему так обидно? – и я тебя не звал. – Звал. Потому что не можешь выбрать сам. Вернее, ты знаешь, что должен сделать, но ты сам связал себе ноги и повесил на шею камень. Сбрось его и иди вперед и вверх. Или оставь все, как есть, и прыгай в омут. – Камень? Какой камень?! – Герцог Окделл опустил глаза и увидел огромный булыжник, висевший на рыцарской цепи, ставшей толще раза в три. Так вот почему ему так тяжело. «Честь истинного талигойца можно было бы уподобить бриллианту, если б земля могла рождать камни подобающей чистоты и размера. Честь истинного талигойца висит у него на шее подобно рыцарской цепи, и нет потери горше, чем потеря оной…» – Ты прав, – Зеленоглазый вновь смеялся, – я говорю о твоей чести. Мертвой чести. Каменной чести. Глупой чести. Она мешает тебе, твое сердце зовет тебя в иные дали. Иные дали? Что там? Ветер в лицо, шум бьющихся о скалы волн, сверкание молний. Приближается гроза, нужно укрыться, отчего же ему не хочется уходить, а камень и впрямь мешает. Камень или честь? Свет дробился о грани бриллианта. Бриллианта, в сравнении с которым знаменитое «Сердце Полудня» казалось жалкой галечкой. Бросить это?! Игра красок завораживала. Зеленоглазый лукав… Он сбивает рыцарей с прямой дороги на кривые, темные тропы и смеется, он всегда смеется. Это его проклятие – он не может плакать, только смеяться, он не может миловать – только карать, он не может любить – только ненавидеть, он бессмертен, но «страшнее смерти жизнь его и тех, кого он избирает своими спутниками». – Ты хочешь, чтобы я пошел за тобой? – Нет. Мои тропы не назовешь счастливыми, и вам, людям, ими не пройти. – Чего же тебе нужно? – Ничего, – ворвавшийся в окно закатный ветер растрепал золотистые волосы. – Спроси свою совесть, чего нужно тебе, и постарайся не лгать. Хотя бы себе самому. Не лгать себе? Он, Алан Окделл, всегда был верен Чести. Но что может знать о Чести Зеленоглазый? Покровитель предателей и сам предатель, тварь, единственная радость которой – морочить людей и сбивать с пути истинного…

 Отправлено: 28.07.10 14:14. Заголовок: Понятно... Как тольк..

Понятно... Как только калека - сразу Эрнани !
Спасибо, Дима

 Отправлено: 28.07.10 14:19. Заголовок: Гостья пишет: Как т..

Гостья пишет:

цитата:

Как только калека - сразу Эрнани !

Отца Альдо тоже звали Эрнани, а он, вроде, калекой не был.

 Отправлено: 28.07.10 14:21. Заголовок: Спасибо :sm1: . Инт..

Спасибо .
Интересно, а как Одинокий превратился в Леворукого? Почему люди решили, что он - зло?
И в какой части расказывалось о картине Диамни Коро, на которой был Леворукий?

 Отправлено: 28.07.10 15:00. Заголовок: Гостья пишет: Интер..

Гостья пишет:

цитата:

Интересно, а как Одинокий превратился в Леворукого? Почему люди решили, что он - зло?

Вероятно "легенда" о Ринальди, вызвавшем Зверя, помогла.

Гостья пишет:

цитата:

И в какой части расказывалось о картине Диамни Коро, на которой был Леворукий?

В Красном на Красном кардинал Сильвестр расспрашивал Алву о картине, которая Алвасете. И тот рассказал, что такая картина имеется, на ней изображен зеленоглазый кавалер и синеглазая женщина (которая потом таинственно исчезла).

 Отправлено: 28.07.10 15:05. Заголовок: Нет это было в "..

Нет это было в "От войны до войны"

цитата:

– Рокэ, – Его Высокопреосвященство вздохнул, – что вы думаете о том, что у смерти синий взгляд? Герцог сосредоточенно разглядывал сморщенный лист. Черноволосый красавец с иронично-печальной улыбкой на безупречном лице – мечта юных дурочек и взрослых дур. Недосягаемая мечта… – Это намек? – Рокэ соизволил оторваться от созерцания ушедшего лета. – Что вы, герцог, хотя вы и утопили несколько деревень. Люди умирали и до вашего пришествия в этот мир. И все же, почему у смерти синий взгляд, а не черный и не зеленый? Я уже думал о яде, от которого синеют белки глаз, но это слишком простая разгадка. Я проследил эту поговорку, она возникла в доэсператистские времена, а о них я могу говорить только с вами. В старых усыпальницах часто изображали идущую черноволосую женщину с синими глазами… – Вы скоро утонете в прошлом, – заметил Ворон, – хотя, если вы правы, из пословицы выпало одно слово. Я припоминаю легенду о синеглазой СЕСТРЕ смерти, обитающей в подземных лабиринтах. Она стережет покой Изначальных Тварей, но больше я не знаю ничего. – Ничего? А я хотел расспросить вас о картине еретического содержания, которая находится в Алвасете. – Картина есть, – кивнул Рокэ, – и на ней изображена очаровательная древняя оргия. Какие-то богословы углядели в одном из гостей Леворукого и чуть было не сожгли истинный шедевр. К счастью, у короля хватило ума отослать картину в Кэналлоа. – Я недавно прочел описание этой оргии. Исполненный праведного негодования «истинник» утверждает, что Леворукий смотрит на выходящую из стены черноволосую синеглазую женщину. Уж не сестру ли смерти изобразил Диамни Коро? – Видимо, «истинник» не видел подлинника. Леворукий, если это, конечно, он, смотрит на пустую стену. Существует позднейшая копия, там и впрямь намалевана женская фигура, но это такое убожество… – В Алвасете есть и оригинал, и копии? – Не совсем так. Подлинник принадлежит моей семье, копию я видел у Дьегарронов. – Когда она была сделана? – Не знаю. Я еду в Кэналлоа, могу полюбопытствовать.

цитата:

— Взаимно. Рокэ, пока вы не уехали… Вы обещали рассказать про картину с Леворуким… — Картина на месте, — казалось, Ворон ждал этого вопроса. — С ней все в порядке, но… Видите ли, Ваше Высокопреосвященство, когда «Пир» привезли в Кэналлоа, там и впрямь была еще одна фигура. Потом она пропала. — Я, видимо, поглупел, — кардинал пригубил вина. Безумно хотелось шадди, но свои две чашки он сегодня уже выпил. — Кто пропал? — Черноволосая женщина, на которую смотрел Чужой, если это, разумеется, он. Забавная вещь, на картине наш друг держит кубок правой рукой, так что Леворуким его назвать трудно… А вот глаза и правда зеленые. — А женщина? — Сохранилось описание картины, сделанное лет за десять до падения Раканов. Кто-то очень постарался, пересчитав все тарелки на столах и все родинки на щеках. Была там и выступающая из стены полупрозрачная женская фигура. На копиях она уцелела, хоть и выглядит ужасно, на подлиннике исчезла, но я готов поклясться, что к картине никто не прикасался. Диамни Коро для художников святее Создателя. — Когда изменилась картина? — Спросите что-нибудь полегче, но при маршале Алонсо картина была такой, как сейчас.

 Отправлено: 28.07.10 15:20. Заголовок: Спасибо, Дима :sm1:..

Спасибо, Дима . Я совсем Вас замучила.
Однако, по-моему было еще одно, более подробное описание Леворукого - например упоминалось, что у него русые волосы. Кажется, это было в более поздных книгах .

 Отправлено: 28.07.10 17:21. Заголовок: Гостья пишет: Однак..

Гостья пишет:

цитата:

Однако, по-моему было еще одно, более подробное описание Леворукого - например упоминалось, что у него русые волосы.

цитата:

Сведения об антагонисте Создателя достаточно противоречивы. Его имя неведомо. Святая Эсператия его именует Чужой и Враг, в быту же обычно употребляют эвфемизмы Зеленоглазый, Леворукий и Повелитель кошек. Враг традиционно изображается в виде смеющегося красавца с пестрой кошкой на плече и обнаженным мечом в левой руке. Одет Чужой в цвета Заката – черный и красный, у него длинные золотые волосы и зеленые глаза. Враг ничего не создает, но идет по следам Создателя, отвращая людские души от Истины. Последнему Суду будет предшествовать низвержение Создателем Чужого и уничтожение его свиты.

Лик Победы, Религиозный очерк

 Отправлено: 29.07.10 10:47. Заголовок: Спасибо, Дима. Навер..

Спасибо, Дима. Наверное, я что-то перепутала.

Вчера прочитала неопубликованную часть Пламени. Там был намек, что Одинокий может вновь стать Ринальди и вернуться в свой мир. Интересно, почему эта часть пошла в "круглый файл" ?

 Отправлено: 29.07.10 10:58. Заголовок: Гостья пишет: Интер..

Гостья пишет:

цитата:

Интересно, почему эта часть пошла в "круглый файл" ?

Снова я ничего не понял. Что такое "круглый файл"?
Трудно сказать чем руководствовались редакторы сборника, обрезая повесть. Видимо им нужен был определенный объем и они пожертвовали всем, что не относилось к основной фабуле - кто же знал в 2004-м что это будет частью такого интересного цикла...

 Отправлено: 29.07.10 11:39. Заголовок: :sm77: Как надо ск..

Как надо сказать на нормальном русском языке "делитом и в баскет"? В корзину?

Дима, Вы хотите сказать, что это редакторы выбросили? Рехнуться можно! Ну как же так?

"На мгновенье старому художнику стало жаль придуманную им рыжую женщину, такую красивую и такую ненужную. Она льнет к Ринальди, а он принадлежит другой, неуловимой и зыбкой, с тревожными синими глазами. Он принадлежит своему миру и себе самому и рано или поздно отыщет дорогу к дому, даже если придется пройти через ад и вернуться на кладбище. Именно поэтому Рино жив, единственный из всех собравшихся в этих залитых закатным пламенем чертогах. Он жив, потому что не обрел покоя, не забыл о том, что такое боль, не избыл тоски по несбывшемуся. "

 Отправлено: 29.07.10 11:54. Заголовок: Гостья пишет: Как н..

Гостья пишет:

цитата:

Как надо сказать на нормальном русском языке "делитом и в баскет"?

Да так уже и говорят

Гостья пишет:

цитата:

Дима, Вы хотите сказать, что это редакторы выбросили?

Ани, это - правила сборника. Там ведь не одна повесть была, а сборник не резиновый, надо было все поместить, утрамбовать... Вот и резали по живому. Я так думаю.
А Одинокий, уничтоженная Этерна, борьба с ратонами - все это появилось гораздо позже. В повести Ринальди уходил навсегда.
И создание 7 орденов эсператистов вырезали, потому что для этого сюжета было не важно.
А может там и еще что-то было. Камша "грозится" самый полный вариант опубликовать в сборнике повестей, доживем - узнаем.

 Отправлено: 29.07.10 13:10. Заголовок: Надо ждать так долго..

Надо ждать так долго....

Хотела спросить про Ника Перумова, который здесь упоминался. Когда искала книги Камши, увидела, что в разделе "Русское фэнтэзи" властвует только этот господин, других авторов совсем нету. Вы читали его работы? Как они вам?

 Отправлено: 29.07.10 13:57. Заголовок: Я ничего не читал Ни..

Я ничего не читал Ника Перумова. Может и зря. Но у меня предубеждение против некоторой категории авторов, к которой частично принадлежит и Перумов. Я не люблю писателей, которые пишут продолжения известных произведений ("Война и мир", "Унесенные ветром" и т.д.) без согласия автора. А Ник Перумов в свое время написал "продолжение" "Властелина колец" и Толкин, понятное дело, ему этого не разрешал.
По этому, как бы Камша не хвалила своего "Капитана" я его произведения обхожу стороной.

В прочем, у нас с Верой Викторовной большие расхождения в литературных предпочтениях. Так, по ее наводке я прочел роман Джозефины Тэй "Дочь времени" и сразу сильно пожалел об этом.

 Отправлено: 29.07.10 14:06. Заголовок: Спасибо :sm1: . Каж..

Спасибо .
Кажется, во втором классе я написала продолжение повести Януша Корчака "Король Матиуш" (там все кончалось хорошо, разумеется ). Однако, с тех пор ни разу не возвращалась к жанру "продолжение чужой книги" - как-то не тянет .
Кто-нибудь из форумчан писал продолжения ? (Хотя наверное надо поставить этот вопрос где-то в другой теме )

 Отправлено: 02.08.10 13:52. Заголовок: Прочитала первую гла..

Прочитала первую главу СВС. Камша - жестокий, бессердечный человек!!! Ну как можно прервать текст сразу после вопроса к Валентину, не сообщая ответа? (Нет, про ответ мы все догадываемся, но все же... )

Вопрос: почему близнецы Котохвосты считают Сузу-Музу плохим человеком ?
Второй вопрос: "Они бежали через белую от ночных амапол поляну, а вокруг плясали светлячки, а, может, это были звезды? " Что это за растение амапола в понимании Камши? Есть какой-нибудь биологический справочник к циклу об Этерне?

 Отправлено: 02.08.10 14:52. Заголовок: Гостья пишет: Ну ка..

Гостья пишет:

цитата:

Ну как можно прервать текст сразу после вопроса к Валентину, не сообщая ответа?

Я ей так и написал, что это - садизм чистой воды.

Гостья пишет:

цитата:

почему близнецы Котохвосты считают Сузу-Музу плохим человеком ?

Возможных вариантов вижу два:
1. Они считают, что это Суза-Муза подбросил улики в спальню Окделла.
2. Они считают, что Суза-Муза должен был вместе с ними тогда шагнуть из строя (или даже первым признаться) и разделить с ними заточение в галерее.
А вообще, имхо, весь кусок выглядит очень не логично. Думаю, он вымучен Камшой что бы раз и навсегда закрыть вопрос о лаикском графе Лаперузе.

Гостья пишет:

цитата:

Что это за растение амапола в понимании Камши?

Это надо уточнить. Я таких растений не помню.

Гостья пишет:

цитата:

Есть какой-нибудь биологический справочник к циклу об Этерне?

Пытались создать на сайте Камши, удачно или нет - не знаю. Может Аня видела...