Отправлено: 01.05.10 12:26. Заголовок: Отблески Этерны. Красное на красном и последующие книги: что было до, и будет после 2 (продолжение)

И так, раз в нашем полку прибыло, открываю тему. Скрытый текст

Может еще Дениса удастся привлечь. На сколько я его знаю, ему должно понравиться

Очень надеюсь, что здесь будут обсуждения книг.

 Отправлено: 23.07.10 10:56. Заголовок: Гостья пишет: Я все..

Гостья пишет:

цитата:

Я все-таки хочу знать после какого по счету прочтения запоминаются такие подробности, как брошенное ожерелье?

Гм... Ну, Шар Судеб я вроде бы читал два раза (не больше трех точно). [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.07.10 13:33. Заголовок: Где инструктаж по бр..

Где инструктаж по бросанию в колодец?
(То есть где было написано, что колодец нельзя расплескать? Что-то, связанное с гробницей Октавии?)

 Отправлено: 23.07.10 13:47. Заголовок: Гостья пишет: То ес..

Гостья пишет:

цитата:

То есть где было написано, что колодец нельзя расплескать?

цитата:

...Вы помните наш разговор? – Помню, – заверила Матильда. Она действительно помнила. – Цена Зверя – жизнь. Имя Зверя забыто, а Зову цена – смерть… Цена – смерть, и Альдо умер. Глупо, неожиданно… Внук бредил непонятным старьем, собирал его, где мог… – Где он? – почти взвыла Матильда. – Где этот Зверь? Он ведь вылез? Альдо его вызвал! – Не он и не вызвал. Нужен привал, фокэа. Пусть начнется охота, новая охота за голубой звездой, тогда идите вперед и ломайте лежащие позади мосты, но не раньше. Сейчас – покой. Вы поняли? Полный покой, чтобы не расплескать колодцы. – Нет! – возопила Матильда. – Я больше не могу! Это для… Для Адриана с Левием и для бочки этой бровастой!.. Я не клирик, я – старая дура… Пошли к Бонифацию. Ничего, что ночь, проснется! – Не получится. – Улыбка. Странная, обреченная… – Я прихожу к вам и, может быть, дойду до еще одного человека. Если смогу. Так вышло. Вам снились сны, особые сны. Молния была рядом, она позволяет видеть. Я увидел вас, вы увидели меня. Несмерть слышит нежизнь, хоть и не понимает. Нежизнь понимает несмерть, но не может всего объяснить. – Твою кавалерию! – Больше Матильда не выбирала слов. – Я трезва, и я ни кошки не понимаю. Вы можете выражаться понятней? – Нет. – Олларианец не собирался ни обижаться, ни говорить по-человечески. – Запоминайте, фокэа, потом расскажете тем, кто поймет. Они придут к вам очень скоро. Они должны узнать про свечи и Зверя, но главное – не расплескать колодцы!

© Шар Судеб

 Отправлено: 23.07.10 13:56. Заголовок: Д.Д. пишет: – Твою ..

Д.Д. пишет:

цитата:

– Твою кавалерию! – Больше Матильда не выбирала слов. – Я трезва, и я ни кошки не понимаю. Вы можете выражаться понятней?

ППКС.
До конца ШС станет ясно почему нельзя?

 Отправлено: 23.07.10 14:00. Заголовок: Гостья пишет: До ко..

Гостья пишет:

цитата:

До конца ШС станет ясно почему нельзя?

Э... Думаю, что нет. Просто нельзя и все! А то всякие землетрясения начнутся...

 Отправлено: 23.07.10 14:06. Заголовок: Недавно прочитала в ..

Недавно прочитала в газете анекдот о том, как заставить людей из разных стран спрыгнуть с Гудзонского моста. Болгарам надо лишь сказать: "А вы знаете, что прыгать с этого моста запрещено?"

Вы думаете, опасность, которая грозит Талигу, землетрясения? Или что-нибудь еще?

 Отправлено: 23.07.10 14:23. Заголовок: Талиг большой и разн..

Талиг большой и разным его частям может грозить разное, в т.ч. и землетрясения. А вот Олларии, думаю, грозит не землетрясение, а эта зеленая зараза.

 Отправлено: 23.07.10 14:32. Заголовок: Какая, к черту к кош..

Какая, к черту к кошкам, зеленая зараза?

 Отправлено: 23.07.10 14:43. Заголовок: Гм... Она упоминалас..

Гм... Она упоминалась много раз, в многих книгах. Ну, например:

цитата:

Зеленая муть идет волнами, выпуская голову, пальцы, руку, плечо, все тело — длинное, стройное, гладкое. Ни волоска, ни родинки, ни шрама, только ровная, тугая, безупречная кожа. Лунная зыбь колышет лежащего, а он улыбается блаженно и голодно, улыбается и шепчет: — Ты… ты… — Полусонное тело ворочается в сладкой истоме, а лунный прилив поднимается, набирает силу, в туманной глубине проявляются новые головы, запрокинутые, улыбающиеся, они повторяют одна другую, как горошины одного стручка, как пчелы одного улья. С шей, щек, подбородков стекают дрожащие капли, медленные, как слизни, мерцающие, как позеленевший жемчуг… — Ты… Зеленое озеро дышит медленно и сонно, наползает на усыпанный пеплом берег. Пепел клятвы, пепел сердца, пепел цветка… Кольцо пепла от черной стены до сонного зеркала, узкое кольцо, а стена пошла трещинами.

или

цитата:

Вода в нижней чаше, лишь слегка отдававшая зеленью, на глазах обретала сходство с обратившимся в изумруд медом. Гладкая вязкая поверхность слегка колебалась, словно дышала, и тянула к себе. Ласково, но неодолимо. Дикон склонился над оживающим зеркалом, любуясь тем, как пляшут по дрожащей поверхности малахитовые блики. Текучий зеленый янтарь неспешно заполнял старый фонтан, запах вина становился тоньше и слаще, слегка кружилась голова, словно над пропастью или в ожидании чего-то важного. Так на площади Фабиана Ричард Окделл ждал, когда прозвучит его имя. Ариго и Килеан струсили и предали. Их смерть была легкой, слишком легкой… Слишком просто погибли и те, в Надоре. Поднять голос и руку на Повелителя, на потомка богов, и всего лишь попасть под обвал. Ничего не поняв, даже не испугавшись. Умереть без слез, без криков, не раскаявшись, не моля о прощении, умереть не на эшафоте… Это не кара, это милость! Скалы милостивы, слишком милостивы к ослушникам… Слишком… Не надо их слушать. Не надо прощать. Не надо ждать. Жизнь коротка, надо брать все и сразу… Все, что ты хочешь, – твое. Иди и бери! Надо действовать… Действовать! Зеленый мед заполнял бассейн почти до половины, когда в глубине что-то проступило. Что-то длинное и смутное неспешно всплывало, обретая очертания. Это был человек, мужчина… Неподвижный, спящий. Порождение зеленого янтаря, он поднимался лицом вверх. Разобрать черты сквозь дышащую вязкую толщу было трудно, но Ричард узнал Айнсмеллера.

 Отправлено: 23.07.10 14:46. Заголовок: Спасибо. Я полагаю, ..

Спасибо. Я полагаю, что это - родня зеленых свеч, плесени и пр.?

 Отправлено: 23.07.10 14:59. Заголовок: Не уверен. Почему-то..

Не уверен. Почему-то Зоя и Арамона этого боятся... а Цилла - нет ("девчонка наглоталась, ей нравится").
Скорее всего, это - та самая "чума" из-за которой Алва отгородил Олларию от остального Талига.

 Отправлено: 23.07.10 15:20. Заголовок: Дожить бы до октября..

Дожить бы до октября... Но как все вопросы найдут свои ответы в двух томах ума не приложу...

Дима, а Катари и Штанцлер из этих 16.5 сюжетообразующих персонажей, которые должны погибнуть, да?

 Отправлено: 23.07.10 15:21. Заголовок: Гостья пишет: Дима,..

Гостья пишет:

цитата:

Дима, а Катари и Штанцлер из этих 16.5 сюжетообразующих персонажей, которые должны погибнуть, да?

Да.

 Отправлено: 26.07.10 09:25. Заголовок: Прочитала ШС, теперь..

Прочитала ШС, теперь читаю Пламя Этерны, и элементы паззла уже ... (ужас, не знаю, какой глагол надо употребить . Помогите, пожалуйста ).

Вопросы: после какой книги из серии вышло "Пламя Этерны"?
Дима, Роберу никто мозги не вправил до конца ШС. ПРизнайтесь честно, что Вы читали, а я - нет?

Теперь краткий перечень трупов: Катари, Щтанцлер, Айрис, Мирабелла, Наль, Эйвон (их можно прибавить к сюжетообразующим?). Кого-нибудь пропустила?

 Отправлено: 26.07.10 09:46. Заголовок: Гостья пишет: элеме..

Гостья пишет:

цитата:

элементы паззла уже ...

... встают на свое место.

Гостья пишет:

цитата:

Вопросы: после какой книги из серии вышло "Пламя Этерны"?

"Пламя Этерны" было написано самым первым. У Веры Викторовны случился очень неприятный конфликт с Ником Перумовым (ее обвинили бог знает в чем), Камша прекратила писать Хроники Арции и в "настроении Ринальдини" написала жесткую повесть о несправедливо обвиненном. Повесть была опубликована в сборнике фантастики, но в урезанном виде (часть "вырезанного" можно увидеть на ссайте пистельницы). А уже потом появилось "Красное на красном". В совершенно полном виде "Пламя Этерны" выйдет в кэтрианских повестях (после СВС).

Гостья пишет:

цитата:

Роберу никто мозги не вправил до конца ШС. ПРизнайтесь честно, что Вы читали, а я - нет?

Разве? Гм... ну, вообще-то я читал многое чего Вы не читали.
Один товарищ обещался это положение несколько исправить, но еще не собрался...

 Отправлено: 26.07.10 09:54. Заголовок: Гостья пишет: Тепер..

Гостья пишет:

цитата:

Теперь краткий перечень трупов: Катари, Щтанцлер, Айрис, Мирабелла, Наль, Эйвон (их можно прибавить к сюжетообразующим?). Кого-нибудь пропустила?

Цитата "из Камши"

цитата:

Ниже приведен список сюжетообразующих героев на начало ЗИ. В конце СЗ от него останется ровно половина, а именно 16 с половиной человек. 1. Алва Рокэ 2. Ариго Жермон 3. Ариго Катарина 4. Арамона Герард 5. Арамона Луиза 6. Арамона Селина 7. Бонифаций 8. Валме Марсель 9. Вальдес Ротгер 10. Фок Варзов Вольфганг 11. Давенпорт Чарльз 12. Джильди Луитджи 13. Кальдмеер Олаф 14. Капуль-Гизайль Марианна 15. Карваль Никола 16. Ларак Реджинальд 17. Ларак Эйвон 18. Левий 19. Мэллит 20. Ноймаринен Рудольф 21. Окделл Айрис 22. Окделл Мирабелла 23. Окделл Ричард 24. Оллар Фердинанд 25. Придд Валентин 26. Ракан Альдо 27. Ракан Матильда 28. Райнштайнер Ойген 29. Савиньяк Лионель 30. Савиньяк Эмиль 31. Фельсенбург Руперт 32. Штанцлер Август 33. Эпинэ Робер

 Отправлено: 26.07.10 09:56. Заголовок: Гостья пишет: (ужас..

Гостья пишет:

цитата:

(ужас, не знаю, какой глагол надо употребить . Помогите, пожалуйста ).

складывается.
Гостья пишет:

цитата:

опросы: после какой книги из серии вышло "Пламя Этерны"?

Оно выходило в ежегодном сборнике "Мир фантастики", точно так же, как и "Белая ель", за какой год не помню, но давно, точно до "Яда Минувшего", если мне не изменяет память.

Но у меня тексты есть только в эл. виде.

Гостья пишет:

цитата:

има, Роберу никто мозги не вправил до конца ШС. ПРизнайтесь честно, что Вы читали, а я - нет?

Начнут вправлять Арлетта и Коко, этот было в спойлерных главах СВС (а кто-то спойлеры не любит) , которые Камша изредка публикует в своем ЖЖ и на сайте.

Гостья пишет:

цитата:

Теперь краткий перечень трупов: Катари, Щтанцлер, Айрис, Мирабелла, Наль, Эйвон (их можно прибавить к сюжетообразующим?). Кого-нибудь пропустила?

Список есть у меня на домашнем компе, на память я его не помню. Но не все из перечисленных тобой, вроде есть в этом списке, так как в него вошли далеко не все персонажи, которые умерли на страницах книг, а только сюжетообразующие. Я не помню есть ли в нем Эйвон и Наль.

 Отправлено: 26.07.10 09:56. Заголовок: Д.Д. пишет: ... вст..

Д.Д. пишет:

цитата:

... встают на свое место.

Спасибо большое !

Д.Д. пишет:

цитата:

вообще-то я читал многое чего Вы не читали

Это надо исправить, и как можно быстрее .

А трупы?


П.П. Мало Рокэ! И он такой вялый !

 Отправлено: 26.07.10 09:57. Заголовок: Значит, все-таки ест..

Значит, все-таки есть.

 Отправлено: 26.07.10 09:59. Заголовок: Дима и Аня, спасибо ..

Дима и Аня, спасибо . Про королей я забыла ...
Значит, еще 8.5 трупов?

 Отправлено: 26.07.10 10:01. Заголовок: Д.Д. пишет: Один то..

Д.Д. пишет:

цитата:

Один товарищ обещался это положение несколько исправить, но еще не собрался...

Мне нужно знать, чего у Ани нет:

"Белая Ель", "Записки мэтра Шабли", спойлерные главы к СВС.

Д.Д. пишет:

цитата:

Пламя Этерны" было написано самым первым. У Веры Викторовны случился очень неприятный конфликт с Ником Перумовым (ее обвинили бог знает в чем), Камша прекратила писать Хроники Арции и в "настроении Ринальдини" написала жесткую повесть о несправедливо обвиненном. Повесть была опубликована в сборнике фантастики, но в урезанном виде (часть "вырезанного" можно увидеть на ссайте пистельницы). А уже потом появилось "Красное на красном".

Каким полезным был конфликт! Не будь его, возможно не было бы и "Отблесков этерны"

 Отправлено: 26.07.10 10:05. Заголовок: Scripal пишет: Мне ..

Scripal пишет:

цитата:

Мне нужно знать, чего у Ани нет: "Белая Ель", "Записки мэтра Шабли", спойлерные главы к СВС.

... "вырезанные" главы из "Пламени Этерны".

Scripal пишет:

цитата:

Каким полезным был конфликт! Не будь его, возможно не было бы и "Отблесков этерны"

Нет, без конфликта не было бы Пламени, или оно было бы не таким... суровым. А идея "Отблесков Этерны" пришла к Камше другим путем. Она началась с рассказа о герцоге Альба, который победил мятежника Эгмонта и запил "потому что война закончилась". Сразу уточню, что этого рассказа я нигде не встречал.

 Отправлено: 26.07.10 10:09. Заголовок: У меня есть "Пла..

У меня есть "Пламя" и "Белая ель" ! Нет "Записок" и спойлерных и вырезанных глав. А они - спойлерные главы - из первых, или нет?

 Отправлено: 26.07.10 10:10. Заголовок: Гостья пишет: Про к..

Гостья пишет:

цитата:

Про королей я забыла ...

"Королей нужно держать в строгости!" © "Наше все"

Гостья пишет:

цитата:

Значит, еще 8.5 трупов?

Да. Многовато, правда? Особенно интригует половинка (сначала думали, что это - не рожденный сын Катари, но он родился).
Пробежался по списку - без особого сожаления отдал бы Дика и Левия. А остальных жалко!

 Отправлено: 26.07.10 10:11. Заголовок: Гостья пишет: А они..

Гостья пишет:

цитата:

А они - спойлерные главы - из первых, или нет?

Есть всякие. Камша старается выбирать такие, которые мало чего нового сообщают.

 Отправлено: 26.07.10 10:11. Заголовок: А-а-а-а, я догадалас..

А-а-а-а, я догадалась, кто будет 0.5 трупа - Дик ! Он уже не совсем живой, правда?

 Отправлено: 26.07.10 10:12. Заголовок: Мои кандидаты из спи..

Мои кандидаты из списка, которые, как мне кажется, погибнут:
1. Арамона Герард
2. Валме Марсель
3. Фок Варзов Вольфганг
4. Джильди Луитджи
5. Кальдмеер Олаф
6. Ракан Матильда
7.Савиньяк Эмиль
8. Капуль-Гизайль Марианна/Давенпорт Чарльз
и половинка - Ричард Окделл.

Возможно, Алва уйдет на Рубеж, тогда и его можно будет посчитать половинкой, но Ричарду тогда останется или пополнить список покойников или остаться в живых. Он - Повелитель, а Кэртиана на Изломе лишает Повелителей родни, но хранит их самих.

 Отправлено: 26.07.10 10:13. Заголовок: Гостья пишет: А-а-а..

Гостья пишет:

цитата:

А-а-а-а, я догадалась, кто будет 0.5 трупа - Дик ! Он уже не совсем живой, правда?

Хорошо бы. Но я думаю, что это будет Алва...

 Отправлено: 26.07.10 10:14. Заголовок: Scripal пишет: 2. В..

Scripal пишет:

цитата:

2. Валме Марсель

 Отправлено: 26.07.10 10:15. Заголовок: Мне жаль всех кроме ..

Мне жаль всех кроме Дика, и Левия тоже жаль.

 Отправлено: 26.07.10 10:17. Заголовок: Д.Д. пишет: Scripa..

Д.Д. пишет:

цитата:

Scripal пишет: цитата: 2. Валме Марсель

Сама не хочу.

 Отправлено: 26.07.10 10:22. Заголовок: Всех ужасно жалко. К..

Всех ужасно жалко. Камша - кровожадный человек .

Д.Д. пишет:

цитата:

"Королей нужно держать в строгости!" © "Наше все"

А Дик вспомнил часть про женщин в самое неподходящее время .

Вчера перечитала разговор Катари с Штанцлером 3 раза (в разное время ), чтобы некоторые "нюансы" до меня дошли. Как кольцо Эпине, которое оказалось кольцо Ариго, точнее Борн. Еще: слова Катари о Карвале и (я правильно поняла?) намеки на нетрадиционную сексуального ориентацию Щтанцлера...

Вам не кажется, что объявлять Щтанцлера источником всемирного зла - это слишком? Так много интриг, так много жертв...

 Отправлено: 26.07.10 10:24. Заголовок: Марселя не трогать!!..

Марселя не трогать!!!

Д.Д. пишет:

цитата:

Но я думаю, что это будет Алва...

"Объяснись!"

 Отправлено: 26.07.10 10:26. Заголовок: Если Марианна погибн..

Если Марианна погибнет, Робер рехнется. Марианну также не трогать!!!

 Отправлено: 26.07.10 10:31. Заголовок: Гостья пишет: "..

Гостья пишет:

цитата:

"Объяснись!"

Уйдет на Рубеж, вот и будет вроде как и жив, но уже не человек.

 Отправлено: 26.07.10 10:33. Заголовок: Гостья пишет: амеки..

Гостья пишет:

цитата:

амеки на нетрадиционную сексуального ориентацию Щтанцлера...

Ну зачем уж так... Просто есть версии, что Карваль изначально был человеком Штанцлера, которого тот поставил следить за Анри-Гийомом Эпинэ.

 Отправлено: 26.07.10 10:37. Заголовок: Гостья пишет: Вам ..

Гостья пишет:

цитата:

Вам не кажется, что объявлять Щтанцлера источником всемирного зла - это слишком? Т

Опять же есть версия, что он, как и истинники - агент раттонов. Он, например, заранее знал, что святая вода Оноре была отравлена еще в Агарисе.

Возможно за Штанцлером еще стоит кто-то неизвестный нам. Но к доброй половине бед Талига, он несомненно приложил руку.

 Отправлено: 26.07.10 11:04. Заголовок: Гостья пишет: Вам н..

Гостья пишет:

цитата:

Вам не кажется, что объявлять Щтанцлера источником всемирного зла - это слишком?

Судя по словам\мыслям Генриетты Савиньяк, Штанцлер сначала сделал несколько толковых дел для Талига. А потом, внезапно, начал подкапывать гору, на которую влез. Наводит на мысли о шантаже - как "эр Август" шантажировал Катарину и братьев Ариго, так кто-то шантажировал самого Штанцлера...

 Отправлено: 26.07.10 11:12. Заголовок: Д.Д. пишет: Судя по..

Д.Д. пишет:

цитата:

Судя по словам\мыслям Генриетты Савиньяк,

А кто такая Генриетта Савиньяк?

Есть графиня Арлетта Савиньяк, урожденная графиня Рафиано.
Генриетта и Арлетт это разные имена.

 Отправлено: 26.07.10 11:22. Заголовок: Опечатался :sm77: ..

Опечатался