Отправлено: 20.04.04 03:23. Заголовок: Акунистика - 2 (продолжение)

Сразу предупрежу, что тем, кто не читал эту книгу Бориса Акунина, лучше пока не читать этот топик :о)

Скрытый текст

В принципе я его создал, как тест, хочу попробовать свои силы в расследовании в процессе прочтения книги. А вас попрошу запутывать меня, если конечно я сам себя не запутаю..)))...мне интересно и вам развлечение. Жаль только, что мне поздновато такая идея в голову пришла. Ну ладно, в общем я уже на середине второй книги (а именно глава- Осенний листок) Вот мои мысли. Только что Суга откусил себе язык и умер. Я почему-то еще до убийства Окубо начал подозревать Асагаву. Ну почему-то мне кажется подозрительным. Даже, когда он пришел к Фандорину с версией о причасности Суги к убийству Окубо. Мне же наоборот показалось, что Асагава хочет свалить все на Сугу, а надрезал кляп (уж не помню напамять как он называется) сам Асагава, чем и помог Горбуну совершить самоубийство. И все вроде гладко складывалось, но до момента самоубийства Суги (сколько ж там все таки самоубийств однако), а точнее до снятия того же кляпа с его рта. Во-первых, я думал, что Асагава хочет уничтожить кое-какие улики против себя в хранилище, для этого туда и полез...на папках было написано по-японски, поэтому суть их Фандорин не мог уловить... Во-вторых, Суга уж больно спокойно отнесся к поимке вора(Фандорина) и зачем то его выпустил, хотя мог его оставить в хранилище... В-третьих, Асагава, когда оглушил Сугу сразу связал его так, чтоб тот не мог говорить. Но вот когда сняли кляп и Суга начал признаваться, то тут все мои теории рухнули, хотя я не оставляю эту версию... Мне все равно чем-то не нравится Асагава. А зачинщиком всего я считаю дона Цурумаки. Во-первых, он не разделял взгляды Окубо, о чем высказывал, во-вторых, у него много денег, и он мог спонсировать убийство. Но теперь вопрос как все это связать. Еще одна проблема-Булкокс. Ну слишком было бы все просто, если б он явился зачинщиком....его роль еще предстоит выяснить..))) На первый раз хватит..))) Завтра постараюсь обновить свои мысли..)))

 Отправлено: 06.07.09 10:42. Заголовок: Дима, спасибо большо..

Дима, спасибо большое ! Когда-нибудь обязательно доберусь и до "Алых парусов".

А вот и слова Вали:

Сиводне падбило бапки зо мард.
(Нет, я, конечно, понимаю, что ОНО хочет сказать, но хочется знать, что такое "падбило").

Обояю старушко иле предушу патихаму.

 Отправлено: 06.07.09 13:17. Заголовок: Падбило - посчитала,..

Падбило - посчитала, подвела итог. В современном разговорном русском языке словосочетание "подбить бабки" является устойчивым и означает "определить окончательную сумму денег".

Обояю - от слова "обаяние", "обаятельный". "Трансформер" предлагает очаровать старушку или убить.

Кстати, Валя уже не ОНО, а окончательно перешла от сильного пола к слабому.

 Отправлено: 06.07.09 14:01. Заголовок: :sm54: Спасибо боль..

Спасибо большое !

Д.Д. пишет:

цитата:

Обояю - от слова "обаяние", "обаятельный".

Есть такое жаргонное слово или это творение Вали?

Насчет пола ... я бы не рискнула быть так категоричной, когда речь идет о "трансформерах". А вдруг оно передумает?

 Отправлено: 06.07.09 14:03. Заголовок: Гостья пишет: Когда..

Гостья пишет:

цитата:

Когда-нибудь обязательно доберусь и до "Алых парусов"

Это, действительно, стОит прочитать - красивый сюжет, красивый язык... и даже доля сказки

А Валю читать совершенно невозможно. Имхо, тут мэтр переборщил - даже самое безграмотное существо любого пола ТАК не напишет. "Патихама", кстати, для меня так и осталась загадочным словцом, на дешифровку которого тратить силы и время не захотелось

 Отправлено: 06.07.09 14:06. Заголовок: Гостья пишет: Есть ..

Гостья пишет:

цитата:

Есть такое жаргонное слово или это творение Вали?

Слово "обаять" - есть. Оно не то, чтобы жаргонное, скорее, просто малолитературное. Не неприличное, нет. Просторечие такое, вульгаризм.

 Отправлено: 06.07.09 14:11. Заголовок: "Патихама" -..

"Патихама" - мне ясно, что корень "тихо", и что Валя хочет старушку прикончить. А вот "падбило" - кто бил, кого били и причем здесь деньги? "Обояю" - вроде бы что-то типа "обоняние" или "воняю" . Короче, одни муки с этой/этим Валей.

 Отправлено: 06.07.09 14:13. Заголовок: Диана, спасибо :sm1:..

Диана, спасибо . Увеличиваю свой словарь "патихаму" .

 Отправлено: 06.07.09 14:16. Заголовок: ЭВРИКА!!! Дошло ..

ЭВРИКА!!!


Дошло Патихама - это "по-тихому"

Грамотный человек, используя вульгаризм, написал бы "обаяю". А в Валиной интерпретации появляются ассоциации с вонью

 Отправлено: 06.07.09 14:28. Заголовок: О, Диана, Вы мне льс..

О, Диана, Вы мне льстите . Значит, проблемы не только у меня.

 Отправлено: 06.07.09 14:35. Заголовок: Гостья пишет: А вот..

Гостья пишет:

цитата:

А вот "падбило" - кто бил, кого били и причем здесь деньги?

Э... Вариантов тут два.
Вариант первый. Подбивали раньше обувь и одежду, это был заключительный процесс, завершающий всю работу. Отсюда "подбить" значит "закончить".
Вариант второй. Раньше считали на деревянных счетах, костями стучали, они бились друг о друга. Отсюда и закончить считать - подбить все кости. Потом перешли от счет на калькуляторы, а слово осталось. И даже перешло в список "канцеляризмов", выражение "подобьем итоги" (вместо "подведем итоги") часто звучало на совещаниях в 70-80-х годах прошлого века.

 Отправлено: 06.07.09 14:43. Заголовок: Гостья пишет: "..

Гостья пишет:

цитата:

"Обояю" - вроде бы что-то типа "обоняние" или "воняю"

Не обоняние, а обаяние - шарм, очарование. Существительное и прилагательное (обаятельный) - вполне литературные. А вот глагол (обаять) скорее жаргонный, хотя и не грубо-жаргонный, а скорее разговорный, и, при определенных обстоятельствах, вполне употребительный.

Зря вы так на Валю навалились. Я встречал в ЖЖ и не таких любителей "падонковского" языка. Другое дело, что она не употребляет обязательных для падонков выражений ("пеши исчо", например). Но это уже, видимо, "неграмотность" Акунина сработала.

 Отправлено: 06.07.09 14:46. Заголовок: Спасибо, Дима :sm1: ..

Спасибо, Дима . Как я была права, когда не купила тот словарь современного русского языка в Москве (он весил около 5 кг). Зачем мне словарь, когда на свете есть друзья-форумчане?

 Отправлено: 06.07.09 15:00. Заголовок: Дима, если я не могу..

Дима, если я не могу понять смысль русского слова, воспринимаю этот факт как личное оскорбление . А любители падонковского языка путь тусуются подальше!

Я, кажется, когда-то здесь писала, что труднее всего иностранцу дается жаргон, поэтому он так привлекателен .

 Отправлено: 06.07.09 15:21. Заголовок: Гостья пишет: А люб..

Гостья пишет:

цитата:

А любители падонковского языка путь тусуются подальше!

Ну, они, в общем, так и делают.
Но, в данном случае, гора (Акунин) пришла к Магомету.

 Отправлено: 06.07.09 22:02. Заголовок: На одном форуме виде..

На одном форуме видела забавную подпись: "После всех этих "преведов" кажется, что и "ковчег" пишется как-то по-другому..."

 Отправлено: 07.07.09 18:28. Заголовок: кстати, желающие мог..

кстати, желающие могут пройти тест на знание олбанского . у меня получилось 7 баллов

а вобщем, конечно, этот сленг нехорошее дело, засорение русского языка...

 Отправлено: 08.07.09 11:44. Заголовок: Ну, имхо, пока "..

Ну, имхо, пока "олбанский" в меру - это просто весело. А вот когда сплошным потоком - засорение, да.
У меня только 5... Есть к чему стремиться!

 Отправлено: 08.07.09 21:20. Заголовок: У меня в первый раз ..

У меня в первый раз было 6. Нажала "пройти ещё раз", а там уже другие вопросы, ответила на 8.
Про гидроколбасу не знаю.

 Отправлено: 08.07.09 21:57. Заголовок: кстати, я тоже не зн..

кстати, я тоже не знаю про гидроколбасу

 Отправлено: 08.07.09 22:25. Заголовок: Дошел до 9 :sm52: Г..

Дошел до 9
Гидроколбаса - это вода из под крана. А вот какой вариант ответа соответствует...

 Отправлено: 09.07.09 09:19. Заголовок: 10 :sm12: :sm20: ..

10

 Отправлено: 09.07.09 14:05. Заголовок: У меня вопрос: Алтын..

У меня вопрос: Алтын только на мои нервы действует или нет?

 Отправлено: 09.07.09 15:35. Заголовок: Или нет :sm17: Алты..

Или нет
Алтын играет роль сильной женщины и она от этого уже сильно устала. Маскирует свою беспомощность и усталость грубостью манер. Но с Синтией она себя повела как надо!

 Отправлено: 09.07.09 17:12. Заголовок: ДД, совершенно верно..

ДД, совершенно верно...

 Отправлено: 10.07.09 12:59. Заголовок: Ага, а потом назвала..

Ага, а потом назвала ее "лапочкой" !
Алтын - такой маленький домашний Гитлер... Бедные Ника и дети, как тяжело жить рядом с человеком, который умеет только приказами общаться с окружающими .

 Отправлено: 10.07.09 14:06. Заголовок: Гостья пишет: Ага, ..

Гостья пишет:

цитата:

Ага, а потом назвала ее "лапочкой" !

Так ведь перед угрозой голодной смерти. Как там написано... "костлявая рука голода тянется к нашим детям". Тут кого угодно лапочкой назовешь.
Нет, я не стал бы так уж демонизировать Алтын. Она классическая "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик". Т.е. вынуждена играть роли и матери и главы семейства. На ее руках два подростка и один великовозрастный ребенок. Дети непослушные (странные!), муж витает. А тут еще неудачи на профессиональном фронте, где она раньше была очень успешной. Вот и срывается. Она же не железная.
Как только в семье появятся деньги и часть проблем исчезнет (да и муж окажется добытчиком и кормильцем), Алтын измениться, почувствует, что жизнь идет, а не проходит.

Любопытно представить встречу Алтын и попугая (особенно если он захочет ее клюнуть в висок...)

 Отправлено: 10.07.09 15:17. Заголовок: Кстати, а вы уверены..

Мне все-таки кажется, что поведение Алтын определяется в первую очередь ее лучезарным характером, а обстоятельства лишь помогают ему- характеру- проявиться во всей красе. ИМХО.

Кстати, а вы уверены, что Ника найдет сокровище?

 Отправлено: 10.07.09 21:43. Заголовок: Гостья пишет: Кстат..

Гостья пишет:

цитата:

Кстати, а вы уверены, что Ника найдет сокровище?

А у него есть выбор?

 Отправлено: 11.07.09 12:31. Заголовок: Д.Д. пишет: Нет, я ..

Д.Д. пишет:

цитата:

Нет, я не стал бы так уж демонизировать Алтын. Она классическая "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик". Т.е. вынуждена играть роли и матери и главы семейства. На ее руках два подростка и один великовозрастный ребенок. Дети непослушные (странные!), муж витает. А тут еще неудачи на профессиональном фронте, где она раньше была очень успешной. Вот и срывается. Она же не железная. Как только в семье появятся деньги и часть проблем исчезнет (да и муж окажется добытчиком и кормильцем), Алтын измениться, почувствует, что жизнь идет, а не проходит.

Согласна с той частью Диминого поста, где про лошадь и быка, а насчет детей и мужа - нет. Мужа она выбрала сама, дети тоже ее, а не чьи-то еще. Все, что она имеет - результат ее собственного выбора. То, что дети непослушные и странные - результат выбора "профессионального фронта" в ущерб роли матери. И ни фига она не изменится, даже если все сокровища мира свалятся на них с Никой.

Деньги - это своего рода "лакмусовая бумажка", они очень хорошо умеют выявлять в человеке все худшее, даже то, что было очень хорошо запрятано внутри, пока он был беден. Поэтому Алтын надо меняться сейчас, без всяких сокровищ, если она не хочет, чтобы у нее окончательно съехала крыша.

Дети от сокровищ денег тоже более послушными не станут, возможно, что наоборот - больше появится возможностей "пойти вразнос".

 Отправлено: 11.07.09 13:35. Заголовок: Гвендолин пишет: То..

Гвендолин пишет:

цитата:

То, что дети непослушные и странные - результат выбора "профессионального фронта" в ущерб роли матери.

То, что дети стали непослушными и странными - результат мощного внешнего воздействия ("влияние улицы!" ), а не результат каких либо действий\бездействия матери. Как-будто у нас не было секретов от родителей, до которых те никогда не докапывались. И Алтын пыталась "принять меры", только двигалась не в том направлении. А кто в ее ситуации выбрал бы правильное? Да и просто кто поверил бы, добейся от детей откровенности? (Хронодыры? Яблоко познания? Детские фантазии! Книжек начитались, фильмов об Индиане Джонсе насмотрелись...)

Мужа, конечно, она выбрала сама. И любит, кстати. Хочет что бы занимался любимым делом. И претензия к мужу у нее одна - с деньгами вечный облом, средства на жизнь для всей семьи Алтын добывать должна. Как только эта проблема будет снята и "баронет хренов" станет идеальным мужем, и время на общение с детьми появится (если она сама себе газету не купит ).

Гвендолин пишет:

цитата:

Дети от сокровищ денег тоже более послушными не станут, возможно, что наоборот - больше появится возможностей "пойти вразнос".

А дети не идут вразнос. Они замкнулись в себе. И замедляют свое физическое развитие как могут. Вот и все к ним претензии. При чем тут деньги? У детей - миссия, я бы даже сказал Миссия. И деньги в исполнении этой миссии помочь почти не могут. Так что и на детей, в этом смысле, изменение финансового состояния семьи вряд ли повлияет.

По-моему так. ©

 Отправлено: 11.07.09 22:20. Заголовок: Наши мнения, как и п..

Наши мнения, как и почти всегда, не совпадают

Д.Д. пишет:

цитата:

И любит, кстати. Хочет что бы занимался любимым делом. И претензия к мужу у нее одна - с деньгами вечный облом, средства на жизнь для всей семьи Алтын добывать должна. Как только эта проблема будет снята и "баронет хренов" станет идеальным мужем, и время на общение с детьми появится (если она сама себе газету не купит ).

Правильно. Вечный облом, а Алтын сама должна добывать деньги. И если бы она принимала это как должное, то проблем бы изначально не было - ни у нее конкретно, ни в семье вообще. Она бы зарабатывала, Ника занимался любимым делом .... Но она бесится именно от того, что ее такая ситуация, на самом деле, не устраивает - что, собственно, совершенно естественно. Отсюда внутренний конфликт - мужа-то она любит, но то, что он такой "тюха", принять-таки не может, все ждет, что когда-нибудь он станет другим. А он вряд ли станет.

А газету она купит. Хотя бы для того, чтобы лишний раз себе чего-то доказать. А не газету, так еще что-нибудь в этом роде себе придумает...

Вообще-то, мне представляется, что профукают, в конце концов, Ника и К сокровище... не производят они с Алтын впечатления людей, умеющих сохранять и приумножать деньги. А даже пиратские брильянты когда-нибудь заканчиваются...

 Отправлено: 12.07.09 00:25. Заголовок: Гвендолин пишет: На..

Гвендолин пишет:

цитата:

Наши мнения, как и почти всегда, не совпадают

Странно, а я вот с этим согласен :
Гвендолин пишет:

цитата:

Вечный облом, а Алтын сама должна добывать деньги. И если бы она принимала это как должное, то проблем бы изначально не было - ни у нее конкретно, ни в семье вообще. Она бы зарабатывала, Ника занимался любимым делом .... Но она бесится именно от того, что ее такая ситуация, на самом деле, не устраивает - что, собственно, совершенно естественно. Отсюда внутренний конфликт - мужа-то она любит, но то, что он такой "тюха", принять-таки не может, все ждет, что когда-нибудь он станет другим. А он вряд ли станет.

Только я думаю, что если бы Алтын по-прежнему могла заработать на всю семью одна, то и конфликт был бы мягче, не так обострен. Я уже не так хорошо помню "Внеклассное чтение" и "Ф.М.", но кажется в то время Алтын спокойнее воспринимала "тюху". А теперь время изменилось и Алтын не может финансово обеспечить всех, вот она и надеется, что муж хоть что-то сможет сделать. Надеется, но не верит. И у нее к этому есть все основания.

Гвендолин пишет:

цитата:

Вообще-то, мне представляется, что профукают, в конце концов, Ника и К сокровище... не производят они с Алтын впечатления людей, умеющих сохранять и приумножать деньги. А даже пиратские брильянты когда-нибудь заканчиваются...

Такую сумму очень нелегко быстро профукать. Да и зависит это не от Ники и Ко, а от некоего Б.Акунина. А этот самый Акунин совсем недавно сказал, что хотел избавить Нику от материальных проблем - пусть тот решает загадки бесплатно, себе в удовольствие. И, как я понимаю, БА пока не передумал.

 Отправлено: 13.07.09 09:16. Заголовок: Не сомневаюсь, что п..

Не сомневаюсь, что помню "ВЧ" и "Ф.М". хуже, чем Дима, и все же помню, что и там Алтын отдавала приказы с такой же категоричностью (хотя, может быть, не с той частотой). Так что, по-моему, дело не в наличии/отсуствии денег, любви, стресса и пр., а в характере .

 Отправлено: 13.07.09 14:17. Заголовок: "За шесть лет зн..

"За шесть лет знакомства Алтын сбрасывала кожу и полностью преображалась по меньшей мере четырежды. С началом любовных отношений превратилась из маленького, злобного ежонка в страстную, нежную гурию (эх, вот время-то было, не вернешь). Потом, родив (разумеется, двойню — она никогда не признавала полумер и компромиссов), пополнела и поширела, так что трудно было узнать в ней прежнюю тонкую, подвижную Алтын, превратилась в сильную, красивую и плодовитую самку. Говорила, что главная функция женщины — рожать и воспитывать, что нет на свете никакого дела важнее этого. Ушла из своей прежней газеты — бесповоротно, ничуть не жалея."
Так что если обстоятельства изменятся - изменится и Алтын.

 Отправлено: 13.07.09 22:31. Заголовок: Д.Д. пишет: Так что..

Д.Д. пишет:

цитата:

Так что если обстоятельства изменятся - изменится и Алтын

Д.Д. пишет:

цитата:

а и зависит это не от Ники и Ко, а от некоего Б.Акунина.

А описанных в цитате изменений мы, к сожалению, сами - не видели

 Отправлено: 14.07.09 13:54. Заголовок: Гвендолин пишет: А ..

Гвендолин пишет:

цитата:

А описанных в цитате изменений мы, к сожалению, сами - не видели

А у Вас есть основания не доверять Нике?

 Отправлено: 27.08.09 09:59. Заголовок: Я так понимаю, что ..

Я так понимаю, что впечатлений о СиЛ больше не будет...

 Отправлено: 27.08.09 13:11. Заголовок: Дима, а Вы ждете впе..

Дима, а Вы ждете впечатлений определенных форрумчан, впечатлений по определенным темам или как?

 Отправлено: 27.08.09 13:33. Заголовок: Видимо, Дима ждет м..

Видимо, Дима ждет моих впечатлений. Но мне не понрвилось. К середине книги стало невыносимо скучно. Просто скучно было с самого начала. Те приключенческие романы о путешествиях и сокровищах, которые я читала до этого были гораздо интереснее и ярче написаны.

 Отправлено: 27.08.09 13:51. Заголовок: Гостья пишет: Дима,..

Гостья пишет:

цитата:

Дима, а Вы ждете впечатлений определенных форрумчан, впечатлений по определенным темам или как?

Я выслал "определенным" форумчанам "определенные" файлы. И надеялся получить "определенную" реакцию. А свелось все к осуждению обсуждению Алтын... Абыдна, да...