Отправлено: 16.06.05 10:01. Заголовок: Актуальна ли русская классика сегодня?

Вопрос у меня родился после чтения Л. Толстого в особенности его поздних рассказов. Это на мой взгляд один из писателей который рисует правдиво жизнь людей, которых можно встретить в повседневности, и мне он очень близка эта правда. Вот и вопрос, насколько вы видите, что русская классика, в частности герои Толстого остались в прошлом или действительно таких людей стоит изучать и сегодня, потому что внутренне русский человек мало изменился с тех пор? Еще вопрос, так как книги воспитывают, учат что хорошо, а что плохо, как жить, насколько нужно сейчас воспитание в духе русской классики?

 Отправлено: 16.06.05 10:22. Заголовок: Re:

Классика на то и классика, что актуальна в любое время.

 Отправлено: 16.06.05 11:42. Заголовок: Re:

Понятно, что есть вечные впоросы и люди в общем-то напоминают прежних, вотъ только квартирный вопрос их испортил...
И все ж, мне кажется, что классика, не адаптированная к сегодняшнему дню, не то что неактуальна - невостребована. Она нуждается в обработке, "осовременивании" (в хорошем смысле этого слова). Изменился язык, изменились некоторые реалии, возникли новые идеи... А классика, если с ней ничего не делать, уйдет в прошлое, как ушли Державин с Капнистом...

 Отправлено: 16.06.05 12:35. Заголовок: Re:

к сожалению, сейчас почти не беру в руки классику. но переживать о невостребованности могу только в духе "да, общество сегодня..." а как читателю мне плевать на невостребованность кем-то.
не разделяю мнения Д.Д. что классика уйдет за Державиным. во всяком случае очень не скоро. в отличие от языка Державина и до него, который изменился радикально начиная с Пушкина, язык начиная от Пушкина все еще близок нам.
еще с одной стороны - наблюдается востребованность в романах стилизованных под классику. пример удачных изданий (успех и у нас, и в других краях) - "Непогребенный" Ч. Палиссера; "Дантов клуб" М. Перла; "Перст указающий" И. Пирса; "Ручная работа" - автора не помню. причем стилизация иногда вплотть до языка, если это уместно говорить о переводах

 Отправлено: 16.06.05 12:40. Заголовок: Re:

Дима, ты как всегда прав. Но твоя правота печальна. Осовремененная классика перестанет быть классикой. Классику можно преподносить в новых формах: фильмах, мюзиклах, в том что интересно сейчас людям. Конечно для мюзикла придется изменить язык, но вот если изменить язык в фильме, это будет уже не то, имхо. Только фильмы надо ставить тоже немного по другому, потому что старые фильмы поставленные точно по тексту, пусть замечательно и великолепно, тоже уже мало кому интересны.

 Отправлено: 16.06.05 14:59. Заголовок: Re:

" Одна из наиболее сложных проблем, стоящих перед человечеством и приобретающих все более серьезный характер для каждого нового поколения, - это проблема сохранения накопленных знаний. Впрочем, слово "сохранение" не совсем точно выражает суть дела. Хранить можно, в конце концов, что угодно, от овощей до запасов воздуха. Современная техника позволила сделать практически вечными такие неувядаемые творения человеческого духа, как Пизанская башня или Мона Лиза. В необъятном хранилище знаний сберегаются в микрофильмах все книги, изданные со времен изобретения книгопечатания. Но подавляющее большинство этих ценностей мертво, ибо не потребляется разумом. Да, это именно то слово, которое здесь уместно. Не проблема сохранения, а проблема потребления накопленных знаний.
Первые признаки неблагополучия стали обнаруживаться уже в конце второго тысячелетия. Вам любопытно будет узнать, что к 1970 году на Земле издавалось полмиллиона названий книг. Разумеется, в их числе было много переизданий или переводов. Но поток новинок нарастал с ужасающей быстротой. В 1980 году издавалось около 700 тысяч названий, в 1990-м - примерно миллион, а когда человечество вступило в третье тысячелетие, в свет было выпущено свыше полутора миллионов... уже в те времена подавляющее большинство вновь созданных литературных произведений жили два-три года, от силы пять лет. В сущности, они производились для разового потребления, как пища или одежда. Ремесленнические поделки, служившие средством скоротать или даже убить время, как тогда говорили, быстро выходили из моды, пылились в подвальных помещениях публичных библиотек, а затем шли на макулатуру... соотношение между поделками и шедеврами остается без больших изменений. Весьма вероятно, что какой-нибудь проходной роман, изданный в наши дни, был бы признан выдающимся несколько веков назад. Для нас он остается проходным именно потому, что воспринимается в сравнении с подлинными шедеврами современной эпохи..."

 Отправлено: 17.06.05 10:28. Заголовок: Re:

А что можно делать с классикой, чтобы она не ушла в прошлое, кроме изучать ее?
Позволю себе дополнить вопросы Лисички своим: есть ли в классической русской литературе герой /или герои/, который является олицетворением русского характера с его хорошими и плохими чертами, тоесть ближе всех к вашим представлениям о "типичном русском человеке". Осознаю всю условность возможности подобной типизации, и все же мне хочется услышать ваши мнения.
Актуальна ли классика сегодня? Про русскую я не знаю, а вот некоторые произведения болгарской литературы конца ХIX века удручающе актуальны в начале ХХI.

 Отправлено: 17.06.05 12:52. Заголовок: Re:

Гостья пишет:

цитата

---

А что можно делать с классикой, чтобы она не ушла в прошлое, кроме изучать ее?

---

Например то, что Акунин делает...

Гостья пишет:

цитата

---

есть ли в классической русской литературе герой /или герои/, который является олицетворением русского характера с его хорошими и плохими чертами, тоесть ближе всех к вашим представлениям о "типичном русском человеке"

---

Ну и вопрос! Так русские все разные! При чем, один и тот же русский в разных ситуациях может быть и Обломовым, и Ноздревым, и Рахметовым, и Мышкиным, и Раскольниковым, и Болконским....

 Отправлено: 17.06.05 14:35. Заголовок: Re:

Простите, пожертвовала ясностью ради краткости. Попробую объяснить.
Конечно, русские все разные, как и все люди. Однако есть определенные черты характера, которые встречаются чаще у представителей определенного народа и реже у представителей другого. Считается например, что сербы - большие патриоты, а болгары, наоборот, национальные нигилисты. Этот факт не исключает наличия болгар - шовинистов и сербов, слишком критически настроенных к своей стране. Можно спорить, насколько подобные шаблоны близки к действительности, но нельзя отрицать факт их существования.
Если спросите любого болгара какой литературный герой наиболее полно воплощает в себе черты национального характера, скорее всего он ответит: "Бай Ганю". Сатирический герой Алеко Константинова давно стал символом ряда отрицательных качеств болгар. Разумеется, это клише, но оно существует. Мой вопрос : существуют ли подобные штампы по отношению к определенным героям классической русской литературы?
Вопрос о том, что такое русский национальный характер, оставлю на потом .

 Отправлено: 17.06.05 19:08. Заголовок: Re:

Ани, тогда уж скорее в сказках: Иванушка-Дурачек и Царевна-Лягушка

 Отправлено: 17.06.05 20:18. Заголовок: Re:

Прошу прощенья за офф-топ, но сразу две темы (эта и Праздники) напомнили об этой песне.

Песня про лягушку

Сижу, как царевна-лягушка в болоте,
С каленой стрелою во рту.
Едва не сгубила она на излете
Младую мою красоту.
Какой-то придурок стреляет, не целясь,
Не зная, куда попадет.
Методой такой, лишь на чудо надеясь,
Он ищет жену, идиот.

Припев:
Ах, жилье мое трясина,
И поля невдалеке,
Ах, судьба моя, судьбина,
Мысли все о женихе.

Сижу, как царевна-лягушка в болоте,
С двумями стрелами в зубах.
Вторую стрелу я поймала в полете,
И вот я о двух женихах.
Я глазки, наверно, сострою обоим,
Проблему избранья решив.
Сойдутся в дуэли они меж собою,
И лучший останется жив.

Припев

Когда попадает стрела прямо в спину,
Тут всякое можно сказать.
Но это стрелял настоящий мужчина,
Их всех по полету видать.
Раз в жизни бывает такое везенье
В три раза превысить мечту.
В награду за все мое долготерпенье
И веру в свою красоту.

Припев

Тут стрелы и вовсе посыпались градом,
Наверно, придет целый полк.
Вот это удача, вот это награда,
Счастливый мне выпал денек.
Вот, правда, немного попортили шкурку.
Пускай теперь шубу мне шьют.
Ах эти придурки, ах эти придурки.
Ну пусть они только придут.

Припев

Вся в стрелах, как ежик, сижу на болоте.
В буквальном же смысле прикол.
Девчонки, меня вы, конечно, поймете.
Угу, ни один не пришел.
Обманывать девушку ох, как не ново.
Мужчины он подлый народ.
Будь проклято поле же Куликово
И 1380-й год.

 Отправлено: 17.06.05 20:46. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.09.09 10:01. Заголовок: Самая любимая книга ..

Самая любимая книга россиян - "Мастер и Маргарита" (ОПРОС)

Самой любимой книгой россиян оказалась "Мастер и Маргарита" Михаила Булгакова. Таковы результаты опроса исследовательского центра портала SuperJob. Из 3000 респондентов из разных регионов страны 16% назвали своей любимой книгой роман Булгакова. На втором месте с большим отрывом оказалась "Война и Мир" Толстого (7%), на третьем - "Преступление и наказание" Достоевского (3%), сообщает OpenSpace.ru.

При этом Булгакова ценят россияне всех возрастов, в то время как Толстого и Достоевского называли главным образом люди старше 35 лет. Отметим, что респонденты могли выбирать несколько книг сразу.

Из классики в список попали также "Евгений Онегин", "Горе от ума", "Мертвые души", "Анна Каренина", "Герой нашего времени". Назывались и "Похождения бравого солдата Швейка" Гашека, "Трое в лодке, не считая собаки" Джерома Джерома, "Три мушкетера" Дюма, "Лолита" Набокова, "Доктор Живаго" Пастернака, "Робинзон Крузо" Дефо.

Кроме того, среди респондентов были те, чьими любимыми книгами являются "Сто лет одиночества" Маркеса, "Три товарища" Ремарка, "Понедельник начинается в субботу" Стругацких, "Алхимик" Коэльо, "Гарри Поттер" Роулинг, "Алмазная колесница" Акунина, "Любовь живёт три года" Бегбедера, "Зеленая миля" Стивена Кинга, "Парфюмер" Зюскинда.

22% россиян не стали называть любимой книги. У некоторых из них предпочтения меняются под настроение, другие заявили, что на свете "много достойных книг", чтобы из них выбирать одну. Кое-кто, впрочем, признался, что читает только специальную литературу или же не читает ничего.

Любимые книги россиян:

"Мастер и Маргарита" М.А. Булгакова — 16%;
"Война и мир" Л.Н. Толстого — 7%;
"Преступление и наказание" Ф.М. Достоевского — 3%;
"Идиот" Ф.М. Достоевского — 1%;
"Братья Карамазовы" Ф.М. Достоевского — 1%;
"Собачье сердце" М.А. Булгакова — 1%;
"Анна Каренина" Л.Н. Толстого — 1%;
"Сто лет одиночества" Г.Г. Маркеса — 1%;
"12 стульев" И. Ильфа и Е. Петрова — 1%;
"Евгений Онегин" А.С. Пушкина — 1%;
"Алхимик" П. Коэльо — 1%;
"Граф Монте-Кристо" А. Дюма — 1%;
"Три мушкетера" А. Дюма — 1%;
"Тихий Дон" М.А. Шолохова — 1%;
"Унесённые ветром" М. Митчелл — 1%;
"Три товарища" Э.М. Ремарка — 1%;
"Горе от ума" А.С. Грибоедова — 1%;
"Мертвые души" Н.В. Гоголя — 1%;
другое — 37%.
http://newsru.com/cinema/09sep2009/best_print.html

 Отправлено: 09.09.09 12:59. Заголовок: Спасибо, Дима, очень..

Спасибо, Дима, очень интересно.
Если книга любимая, то ее перечитывают время от времени, правда? 7 процентов перечитывают "Войну и мир", а 3 процента "Преступление и наказание"? Это возможно? Вы знаете таких людей?

 Отправлено: 09.09.09 14:03. Заголовок: Гостья пишет: Если ..

Гостья пишет:

цитата:

Если книга любимая, то ее перечитывают время от времени, правда?

Не-а. Некоторые в понятие "любимая книга" вкладывают другой смысл - которая больше всего понравилась, сильнее других повлияла, "перепахала всего" .
Большинство же вообще книг не перечитывает.

 Отправлено: 09.09.09 14:11. Заголовок: Гостья пишет: Если ..

Гостья пишет:

цитата:

Если книга любимая, то ее перечитывают время от времени, правда? 7 процентов перечитывают "Войну и мир", а 3 процента "Преступление и наказание"? Это возможно? Вы знаете таких людей?

Я в метро в последние года три-четыре регулярно вижу людей читающих русскую классику. Всалеск бывает, как правило, после выхода на экран очередного художественного фильма по классическому произведению, но и потом книги классической литературы не исчезают из людских рук. Конечно это не массовое явление, но одного-двух челоек читающих классику я вижу в метро каждый день. И это разные люди и разные произведения

 Отправлено: 09.09.09 14:58. Заголовок: Нет, Аня, меня интер..

Нет, Аня, меня интересуют как раз произведения Достоевского и Толстого. Легко могу представить себе человека, перечитывающего Чехова или Гоголя. Даже перечитывающего Чернышевского могу себе представить, и даже знаю его . Но кирпичи?

Дима, ну если эта книга "больше всего понравилась", ее тянет перечитывать, нет?

 Отправлено: 09.09.09 15:09. Заголовок: Гостья пишет: Дима,..

Гостья пишет:

цитата:

Дима, ну если эта книга "больше всего понравилась", ее тянет перечитывать, нет?

Не всех (мягко говоря).
А вот устройте в Песочнице опрос "Как часто Вы перечитываете понравившиеся книги". И посмотрите какой будет результат.

 Отправлено: 09.09.09 15:17. Заголовок: Не просто "понра..

Не просто "понравившиеся книги", а любимые .

 Отправлено: 09.09.09 15:36. Заголовок: Ани, да, в метро ч..

Ани, да, в метро читают и Достоевского, и Толстого. И это надо сказать, одни из популярных авторов.

 Отправлено: 09.09.09 16:02. Заголовок: :sm77: ..

 Отправлено: 10.09.09 08:24. Заголовок: То есть эти толстые ..

То есть эти толстые книги не только читают, но и таскают с собой туда - сюда по всей Москве ? Не ожидала, честное слово. Спасибо, Аня.

Юля,

 Отправлено: 10.09.09 09:40. Заголовок: Гостья пишет: таска..

Гостья пишет:

цитата:

таскают с собой туда - сюда по всей Москве

А зачем же женщины ходят везде с сумочками? В каждой - Достоевский или Толстой!
"В одной руке портвейн, в другой руке - Толстой!"(с)

 Отправлено: 10.09.09 10:04. Заголовок: :sm54: ..

Таким образом можно и время съэкономить: вместо того, чтобы ходить в фитнес зал, таскаешь нужные тома с одного конца города в другой .

 Отправлено: 10.09.09 23:04. Заголовок: Я перечитываю Достое..

Я перечитываю Достоевского. Иногда Правда, не "Преступление и наказание" - после того, как произведение "проходили" в школе, желание его перечитывать обычно отпадает надолго. У меня лишь через несколько лет хватило сил перелистать. Хотя вообще Достоевского люблю и читаю ... с удовольствием - это неправильное выражение. Скорее, с ощущением реальности психологии персонажей. Углубленное "самокопание" и отъявленная рефлексия в сочетании с отсутствием сколько-либо конструктивных действий, тогда как на деструктивные откуда-то хватает и сил, и энергии - несколько гипертрофированная, но очень точная характеристика определенной составляющей "русского духа".
Гостья пишет:

цитата:

Таким образом можно и время съэкономить: вместо того, чтобы ходить в фитнес зал, таскаешь нужные тома с одного конца города в другой

Не нужно никаких томов никуда таскать: существуют "наладонники" людей, читающих с наладонников, очень и очень много.

 Отправлено: 11.09.09 07:55. Заголовок: (с уважением) Мазохи..

(с уважением) Мазохизм как составная часть русского духа... Вот теперь понимаю, что это значит.

Если "людей, читающих с наладонников, очень и очень много", то как Аня угадала, что они читают Толстого и Достоевского?

 Отправлено: 11.09.09 08:20. Заголовок: Читают с наладоннико..

Читают с наладонников многие, с больших читалок тоже читают, они получают все большее распространение, ведь это удобно - экран как страница нормальной книги. Читают книги разных размеров, хотя с большими фолиантами народ встретишь не часто. Я неоднократно видела издания Толстого и Достоевского - весьма не больших габаритов. Да и у меня дома стоит ПСС Толстого, и я не могу сказать, что тома огромные - вполне компактные, а это издание еще советских времен. Да и те книги Достоевского и Толстого, что я вижу периодически в метро, совсем не огромны, и фитнес заменить вряд ли смогут.

 Отправлено: 11.09.09 09:15. Заголовок: Гостья пишет: Если ..

Гостья пишет:

цитата:

Если "людей, читающих с наладонников, очень и очень много", то как Аня угадала, что они читают Толстого и Достоевского?

Она заходит в вагон и спрашивает: "Господа, что читаем?"
А ей хором отвечают: "Толстоевского!"

 Отправлено: 11.09.09 09:28. Заголовок: http://radikal.ru/F/..

 Отправлено: 11.09.09 09:30. Заголовок: http://s41.radikal.r..

 Отправлено: 11.09.09 10:27. Заголовок: Дима, Аня, :sm54: ...

Дима, Аня, .

Scripal пишет:

цитата:

Да и те книги Достоевского и Толстого, что я вижу периодически в метро, совсем не огромны,

Значит, не "Война и мир" и не "Преступление и наказание"...

Нет, а если серьезно, результатам этого опроса можно верить в такой же степени, как и результатам нашего конкурса "Большое чтение". В нем победил роман "Под игом" Вазова. Лично я не знаю ни одного человека, который перечитал этот роман после окончания школы .

 Отправлено: 13.09.09 04:54. Заголовок: "Война и мир"..

"Война и мир" в собрании сочинений печатается в нескольких томах, так что они совсем не толстые.
Я этот роман читала, когда проходили в школе (не целиком ), но потом еще перечитывала, уже будучи взрослой. Совсем другое восприятие.
То же и с Достоевским.
А вообще, предпочитаю Тургенева.

 Отправлено: 14.09.09 13:33. Заголовок: Ирина, спасибо за от..

Ирина, спасибо за ответ. У нас схожие вкусы, оказывается .

 Отправлено: 25.02.11 15:35. Заголовок: Кубанский священник ..

Кубанский священник переиздал сказку Пушкина, заменив в ней попа на купца

Краснодар. 25 февраля. ИНТЕРФАКС - Клирик Свято-Троицкого собора Армавира (Краснодарский край) отец Павел переиздал сказку Александра Пушкина "О попе и работнике его Балде".

При этом он заменил в ней попа на купца. Обновленную сказку выпустили тиражом 4 тыс. экземпляров. Книги подарят воскресным школам и будут продавать в церковных лавках, сообщает телеканал НТК.

На издание книги потратили полгода, иллюстрации придумывали местные художники.

Отец Павел выяснил, что сказка была издана лишь после смерти Пушкина Василием Жуковским, который решил, что высмеивать священника некорректно, и заменил персонажа на купца.

До революции 1917 года сочинение Пушкина знали как "Сказку о купце", но в советское время решили вернуть первоначального героя.