Отправлено: 05.03.05 13:05. Заголовок: Детские книги

Днтские книги бывают очень разными, но чтобы такими:
http://www.livejournal.co...users/contuper/2005/02/18/
Если такое в одной стране издают, а в другой переводят, что можно будет ждать потом от детей этих стран

 Отправлено: 05.03.05 15:31. Заголовок: Re: Детские книги

Это старый прикол, ещё на Ф! обсуждался. Ну что тут сказать - пути авторской фантазии неисповедимы

 Отправлено: 05.03.05 19:21. Заголовок: Re: Детские книги

Marika пишет

Привет, Марика, сколько лет, сколько зим.
А почему у тебя ранг 1 ? Заново регистрировалась?

 Отправлено: 05.03.05 22:44. Заголовок: Re: Детские книги

Mack the knife пишет:

цитата

---

А почему у тебя ранг 1 ? Заново регистрировалась?

---

Новый IP.

 Отправлено: 06.03.05 00:22. Заголовок: Re: Детские книги

Rigabor, вообще-то у нас IP регулярно меняются

 Отправлено: 06.03.05 02:08. Заголовок: Re: Детские книги

Оказывается fasttBBшники меняют скрипты и поэтому глюки с рангами.

 Отправлено: 19.04.11 13:19. Заголовок: Может быть кому-то э..

Может быть кому-то это будет интересно ...

Я рассказывала про конкурс "Большое чтение" национального ТВ; цель его было определить самые любимые книги болгар.

Сейчас проводится еще один конкурс, на этот раз называется "Маленькое большое чтение"<\/u><\/a>. Мы голосуем за любимые детские книги. На первом этапе каждый мог предложить одно или несколько заглавий. Получился довольно большой список, где я с радостью нашла нескольких любимых в детстве кних, о которых уже забыла - здесь.<\/u><\/a>
После голосования был составлен список 100 любимейших книг - вот он.<\/u><\/a> Теперь надо выбрать 10. Финал будет в июне

 Отправлено: 19.04.11 14:10. Заголовок: Гостья пишет: После..

Гостья пишет:

цитата:

После голосования был составлен список 100 любимейших книг

Примерно треть я читал, и примерно треть названий вижу в первый раз (особенно это касается вампиров).
И достаточно трудно было "вычислить" некоторые книги, типа "Винни-Пуха" и "Хижины дяди Тома"

 Отправлено: 19.04.11 14:43. Заголовок: Ну да, болгарские де..

Ну да, болгарские детские книжки Вы не читали . Я тоже абсолютно незнакома со всеми этими вампирами; да и еще ряд книг не читала, их перевели после того как . Не знаю, насколько можно отнести "Властелина колец" и "Автобиографию" Нушича к детским книгам. Жаль, что в список не вошел "Король Матиуш Первый" Корчака, очень его любила.
А книги легче "вычислить" по автору, нет?
Если что, могу помочь с переводом .

 Отправлено: 19.04.11 15:00. Заголовок: Гостья пишет: Не зн..

Гостья пишет:

цитата:

Не знаю, насколько можно отнести "Властелина колец" и "Автобиографий" Нушича к детским книгам.

Я бы и "Три мушкетера", и "шерлока холмса" детскими назвала только после "литры выпитой"

 Отправлено: 20.04.11 10:02. Заголовок: "Три мушкетера&#..

"Три мушкетера" очень даже детская, в смысле подростковая книга! Ничего, что до сих пор тянет перечитывать время от времени .

 Отправлено: 20.04.11 12:45. Заголовок: Ани, я именно и хочу..

Ани, я именно и хочу подчеркнуть, что это книга, которую можно перечитывать в любом возрасте :) Я, кстати, "Трех мушкетеров" впервые прочитала этак лет после 25-и :) Мне всегда было непонятно - почему "Три мушкетера" типа "детская книга", а "Двадцать лет спустя" - уже не детская. Почему "Ожерелье королевы" в таком случае не "детская", почему "Графиня де Монсоро" не "детская", почему "Графиня Шарни" не "детская", почему "Жозеф Бальзамо" не "детская"... по стилю они все в принципе одинаковы...

 Отправлено: 20.04.11 14:10. Заголовок: Потому что для детей..

Потому что для детей надо писать, как для взрослых, только лучше (не помню кто сказал ). По стилю романы схожие, а по отношению качества разные. ИМХО.
На последнем курсе института прочитала все произведения Дюма, переведенные на русский (на болгарском многие "отсуствовали" в то время). Как-то не тянет перечитывать их; а к "Мушкетерам" тянет... (Кстати, "Мушкетеры" , "Граф Монте Кристо" и "Королева Марго" прочитала где-то в 4-5 классе. Верю, что важно прочитать необходимые книги в необходимом для них возрасте. Я, например, впервые встретилась с Гюго лишь в 18-19 лет и поняла, что подходящий момент знакомства давно упущен; Гюго никогда не станет "моим".)

А в принципе что такое любимые детские книги: это книги, которые полюбил в детстве и с тех пор регулярно перечитываешь, правда?

Прошу форумчан выразить свое мнение по данному вопросу

А какие Ваши любимые детские книги?

 Отправлено: 20.04.11 15:35. Заголовок: Гостья пишет: А в п..

Гостья пишет:

цитата:

А в принципе что такое любимые детские книги: это книги, которые полюбил в детстве и с тех пор регулярно перечитываешь, правда?

Не обязательно. Это те книги, возможно именно детсткие, т.е написанные для детей, которые были прочитаны в дестве в удачный момент, когда ты был умтсвенно, психологичнски, эмоционально и так далее, готов к восприятию данных книг, которые понравились, запомнились, порадовали, запали в душу, чем то удивили, открыли для тебя что-то новое, навсегда или на долго оставили свой след в душе и памяти.

Про "Три мушкетера", "Двадцать лет спустя" и "Десять лет спустя" я больше согласна с Дианой, что это книги на все возрасты. Просто в каждом человек воспринимает ее по разному, с разной степенью глубины, обращает внимания на разные детали, моменты, видит разные слои текста. В дестком, или точнее раннеюнешеском возрасте, я обращала внимание в этих книгах в основном на приключения, когда перечитывала во второй раз, уже окончив школу, меня больше волновали психологические образы (портреты) персонажей, их поступки, я пыталсь их для себя оценить и осмыслить, чисто исторические моменты изложенные в книге, соответствие и несоответствие изложенного реальному ходу событий, соответствие и несоответствие книжных персонажей реальным историческим. Задумывалась, к примеру, над тем, в каком орденском одеянии должен был явиться Атос, точнее, граф де ля Фер, ко двору, получи он приглашение на официальное мероприятие, если он был кавалером одновременно орденов Святого Духа, Золотого Руна и Подвязки? И как такое вообще могло быть, это чуть ли не единственное, или крайне редкое явление, когда особа некоролевской крови была кавалером сразу трех ТАКИХ орденов; меня при повторном прочтении также, например, заинтересовал вопрос соотношения пистоля и экю, дублона и эскудо.

 Отправлено: 21.04.11 09:17. Заголовок: Scripal пишет: Про ..

Scripal пишет:

цитата:

Про "Три мушкетера", "Двадцать лет спустя" и "Десять лет спустя" я больше согласна с Дианой, что это книги на все возратсы.

Аня, очень рада, что ты согласна со мной

Scripal пишет:

цитата:

Это те книги, возможно именно детсткие, т.е написанные для детей, которые были прочитаны в дестве в удачный момент

Время от времени я перечитываю Пеппи Длинный Чулок, Карльсон, Винни-Пух, повести Эриха Кестнера. Все они написаны для детей, но тем не менее, я люблю читать их до сих пор. Может что-то не то со мной?

 Отправлено: 21.04.11 09:54. Заголовок: Ани, те книги о кот..

Ани, те книги о которых ты говоришь,

цитата:

Пеппи Длинный Чулок, Карльсон, Винни-Пух, повести Эриха Кестнера. Все они написаны для детей, но тем не менее, я люблю читать их до сих пор.

я читала в дестве, какие то один раз, какие то - несколько, но именно в детстве, и сейчас меня их перечитывать не тянет. Хотя все перечисленные тобой книги, кроме Пеппи Длинный Чулок, мне очень нравились. Для себя я не назвала бы их книгами на все возрасты, в отличии от книг того же Дюма или Киплинга.

 Отправлено: 21.04.11 12:57. Заголовок: Аня, спасибо за отве..

Аня, спасибо за ответ .

 Отправлено: 21.04.11 23:53. Заголовок: А мне вот как раз &#..

А мне вот как раз "Мушкетеры" меньше всего "приглянулись"... Возможно, потому, что миледи порешили, а мне она наиболее симпатична из женских типажей этой книги. Возможно, какие-то другие неясные причины Кстати, о "Графине де Монсоро" - не знаю, как пошла бы книга (в книжном виде она мне попалась много позже), а как раз в мои лет 12-13 на наших экранах прошел французский ...ну, не сериал, многосерийный фильм "Графиня де Монсоро". И "пошел" он у меня тогда "на ура" :) Там был очаровательный Шико и совершенно неподражаемый герцог Анжуйский, который своей игрой напрочь "перебивал" положительного, но не очень выразительного Бюсси .

 Отправлено: 22.04.11 10:59. Заголовок: Прочитал книгу К.Сер..

Прочитал книгу К.Сергиенко "Дни минувшей осени".
Не совсем детская, про первую любовь, написана от имени 16 летней девушки.
Впечатлило.

 Отправлено: 13.05.11 09:44. Заголовок: Вот здесь финалисты ..

Вот здесь<\/u><\/a> финалисты конкурса любимых детских книг. Я не читала только "Сумерки" Майер. Надо восполнить пробел, хотя читать про вампиров совсем не хочется .

 Отправлено: 13.05.11 10:17. Заголовок: А с чего они решили,..

А с чего они решили, что в СССР Карлсон был на втором месте после Библии? Я уже не говорю о большой сомнительности первого места Библии.

 Отправлено: 13.05.11 11:50. Заголовок: Наверное отсюда спер..

Наверное отсюда<\/u><\/a> сперли. Экип этой передачи состоит из молодых людей, для которых очевидно бывший СССР почти так знаком, как например древний Египет .

Дима, признайтесь, Вы проголосовали за Карлсона?

 Отправлено: 13.05.11 12:26. Заголовок: Гм... В начале 80-х ..

Гм... В начале 80-х редко в какой семье была Библия (видимо, посол хотел польстить и выбрал наиболее популярную в мире книгу).

Гостья пишет:

цитата:

Дима, признайтесь, Вы проголосовали за Карлсона?

Не помню как я голосовал (и голосовал ли вообще), но точно не за Карлсона - я же его не читал...
В дни моего детства у меня были другие приоритеты.
Я сильно подозреваю, что и многие проголосовавшие не читали, а смотрели великолепные мультики. Если бы параллельно опросу задали вопрос по сюжету, который был только в книге - многие бы не ответили. Имхо.

 Отправлено: 13.05.11 13:01. Заголовок: Я думала, что Вы сег..

Я думала, что Вы сегодня голосовали на болгарском сайте .

А про мультики и вообще про фильмы Вы правы - я уже поняла, что в жизни советского ребенка они играли весьма значительную роль, намного значительнее, чем в жизни болгарского ребенка.

А какие у Вас были в детстве приоритеты? Приключения? (Помню, что мы все здесь обдуждали книги, прочитанные в детстве, но это было давно и неизвестно где ).

 Отправлено: 13.05.11 13:16. Заголовок: Гостья пишет: А как..

Гостья пишет:

цитата:

А какие у Вас были в детстве приоритеты? Приключения?

Именно! Я в раннем детстве получил свободный доступ к приключенческой литературе и от народных сказок (типа Колобка и Красной Шапочки) практически сразу перешел к Жюль Верну, Майн Риду, Дюма и т.д. Нет, порой мне попадались сказки Чуковского или Андерсена, но я с бОльшим удовольствием читал Рыбакова и Катаева...

А вот мультики я обожал практически все, вне зависимости от их возрастного назначения. И до сих пор сохранил эту любовь - вот недавно с большим удовольствием просмотрел новый для меня мультипликационный сериал "Два сыщика: Иван и Митрофан" (хотя книжку с этими же героями не стал бы читать даже на полном "безрыбье"). Я обожаю мультфильмы о бароне Мюнхаузене, но когда пришлось (для вуза) прочитать Распе - это было мучение...Так что не экранизированным сказочникам со мной не повезло.

 Отправлено: 13.05.11 13:20. Заголовок: Гостья пишет: Я дум..

Гостья пишет:

цитата:

Я думала, что Вы сегодня голосовали на болгарском сайте

Только что проголосовал за Алису - есть в этой книжке какая-то магия. И потом, одна из моих любимейших цитат оттуда.

 Отправлено: 13.05.11 13:40. Заголовок: Майн Рида читала в 4..

Майн Рида читала в 4 классе, Верна наверное в пятом, причем книги следовали одну за другой. Майн Рид скоро надоел - он очень познавательный писатель, а я еще тогда была равнодушна к ботанике с зоологией. Да и большинство его книг не дотягивает до "Всадника без головы". (Из той же "оперы" был друг индейцев Карл Май: скучновато). Жуль Верн был интереснее, хотя там тоже было науки больше необходимого.

Нет, я понимаю, что "Алиса", "Вини Пух" и "Маленький принц" - классика, но лично мне книги Астрид Линдгрен нравятся больше всего .

А цитату не подскажете?

 Отправлено: 13.05.11 13:55. Заголовок: Гостья пишет: Да и ..

Гостья пишет:

цитата:

Да и большинство его книг не дотягивает до "Всадника без головы".

Ну вот я и читал Всадника и Белую перчатку (потому что она была в нашей домашней библиотеке).

Гостья пишет:

цитата:

Жуль Верн был интереснее, хотя там тоже было науки больше необходимого.

Я слишком научные места пропускал - мне было не интересно сколько батарей питают "Наутилус". А вот в "Таинственном острове" было интересно все.

Гостья пишет:

цитата:

Из той же "оперы" был друг индейцев Карл Май: скучновато

Карл Май прошел мимо, его заменил Фенимор Купер. Чингачгук Большой Змей - это было классно!

Еще можно добавить Конана нашего Дойла. Им я увлекся задолго до знаменитого сериала.

Гостья пишет:

цитата:

А цитату не подскажете?

Вообще, их несколько: "вы все - просто колода карт!", "Встречала я котов без улыбки...", "Если ты не знаешь куда идешь, то можешь идти по любой дороге и придешь куда тебе надо".
А самая любимая - из "Алисы в Зазеркалье": "Пришла пора поговорить о важных вещах: о башмаках и сургучах, о королях и о капусте"

 Отправлено: 13.05.11 15:14. Заголовок: Спасибо :sm1: ..

Спасибо

 Отправлено: 14.05.11 14:34. Заголовок: если уж заговорили о..

если уж заговорили о детских книгах, покажу кое-что из наших последних приобретений. Ссылки "магазинные", т.к. лучше всего видно книгу :)
http://www.labirint.ru/books/263251/
http://www.labirint.ru/books/206507/
http://www.labirint.ru/books/260423/
http://www.labirint.ru/books/181882/
http://www.labirint.ru/books/260426/
http://www.labirint.ru/books/259255/
Крольчикосы особенно у нас рулят; в больнице ребенок буквально ожил, когда книжку принесли :) Мы вырезали всех персонажей из бумаги и с ними играли :)
Вообще, сейчас огромный выбор хорошей детской литературы, только денежку плати... многое я сама читаю с удовольствием...

 Отправлено: 14.05.11 19:22. Заголовок: Гвендолин пишет: Сс..

Гвендолин пишет:

цитата:

Ссылки "магазинные", т.к. лучше всего видно книгу

Даже фамилий этих авторов никогда не встречал... Слишком далек я от народа.

 Отправлено: 14.05.11 21:55. Заголовок: Гостья пишет: Навер..

Гостья пишет:

цитата:

Наверное отсюда сперли.

Ани, великолепная статья. Согласна почти со всем, более того нашего Карлсона, другим, возможно, сделали не только мультики, но и перевод. У меня книжный Карлсон воспринимался, как исключительно симпатичный персонаж, более того, книга кое в чем послужила руководством .

Из приведенного списка финалистов на нынешний момент, не знаю, меняется он или нет, я не читала таких авторов как: Стефани Майер, Ран Босилек и Елин Пелин. Поттера, понятно, прочла уже во взрослом возрасте. А Экзюпери - скорее в юности, чем в детстве.

Карла Майя не читала вообще. Майн Рид почти не понравился. Жюль Верна и Фенимора Купера читалла с большим интересом.

Алан Милн не понравился, скорее всего потому, что еще до прочтения, я неоднократно смотрела наши мультики про Винни-Пуха, и книжный Винни-Пух мне показался скучным и не интересным и не очаровательным по сравнению с нашим мультяшным. А с Карлсоном такого не произошло.

"Алиса" в детстве не понравилась, а уже лет в двадцать с лишним пошла на ура, и я не могу назвать ее детской книгой, так же как и "Маленького принца".


А вот "Шерлока Холмса" с удовольствием прочитала лишь после великолепного фильма Масленникова, до этого начинала неоднократно, но бросала, казалось очень скучно. При этом, исторические романы Конан Дойла уже с ранней юности ( лет с 11-12) шли замечательно.

Гостья пишет:

цитата:

Дима, признайтесь, Вы проголосовали за Карлсона?

За Карлсона проголосовала я. Но не в пятницу, а сегодня - в субботу.

Д.Д. пишет:

цитата:

Даже фамилий этих авторов никогда не встречал... Слишком далек я от народа.

Я тоже. Ни одного знакомого автора.

 Отправлено: 17.05.11 08:51. Заголовок: Аня, конкурс для бол..

Аня, конкурс для болгар, а не для всего мира!

Scripal пишет:

цитата:

книжный Винни-Пух мне показался скучным и не интересным и не очаровательным по сравнению с нашим мультяшным

Эще одно доказательство о вреде экранизаций .

Ран Босилек очень хороший писатель для детей, его "Патиланско царство" - письма в стихах о приключениях (читай: пакостях) группы детей.
Елин Пелин - одн из классиков болгарской литературы, но его сила - в коротком рассказе для взрослых. Не понимаю, как "Ян Бибиян" оказался в десятке; он скучноват, по меньшей мере.

 Отправлено: 17.05.11 10:33. Заголовок: Гостья пишет: Аня, ..

Гостья пишет:

цитата:

Аня, конкурс для болгар, а не для всего мира!

Гостья пишет:

цитата:

Дима, признайтесь, Вы проголосовали за Карлсона?

Гостья пишет:

цитата:

Я думала, что Вы сегодня голосовали на болгарском сайте .

А Дима болгарин?

 Отправлено: 17.05.11 11:39. Заголовок: Scripal пишет: А Ди..

Scripal пишет:

цитата:

А Дима болгарин?

В душе! [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.05.11 12:55. Заголовок: Scripal пишет: А Ди..

Scripal пишет:

цитата:

А Дима болгарин?

Конечно, нет. Поэтому я с таким пристрастием допрашивала его, но оказалось, что Дима преступления не совершил .

 Отправлено: 17.05.11 13:28. Заголовок: Гостья пишет: Поэто..

Гостья пишет:

цитата:

Поэтому я с таким пристрастием допрашивала его, но оказалось, что Дима преступления не совершил

О сколько нам открытий чудных...(с)
Совершил, но после допроса
Если было преступление, то будет и наказание? Если "да", то какое?

 Отправлено: 17.05.11 13:45. Заголовок: Э-э-э... Например, п..

Э-э-э... Например, проголосовать опять, но за мою любимую Пеппи. Кажется, это будет справедливо.

 Отправлено: 17.05.11 14:13. Заголовок: Гостья пишет: Кажет..

Гостья пишет:

цитата:

Кажется, это будет справедливо.

Не-а. Это будет использование в личных целях.

 Отправлено: 18.05.11 13:32. Заголовок: :sm11: Оскорблена ..

Оскорблена Вашей интерпретацией моей дружеской просьбы...

 Отправлено: 24.06.11 09:26. Заголовок: Пипиииии!!! :sm206: ..

Пипиииии!!!

Пеппи Длинный чулок - самая любимая детская книга болгар! На втором месте - Гарри, на третьем - болгарская "Патиланско царство".

 Отправлено: 24.06.11 12:58. Заголовок: Самая любимая детска..

Самая любимая детская книга среди взрослых болгар.

 Отправлено: 24.06.11 13:34. Заголовок: Среди взрослых и мал..

Среди взрослых и маленьких болгар! Маленькие тоже имели право голосовать в сети и/или СМС-ками. И только не говорите, что маленькие не могут голосовать! Принцесса Эйда, которой скоро будет 6 лет, пару месяцев назад сделала фотографию своего братика мобильником, а затем отправила ее - опять мобильником - своей бабушке! Такие сейчас детки продвинутые!

Я боялась, что победят вампиры; очень мощную поддержку имели среди юных девиц...

П.П. Вот результаты:

1. „Пипи Дългото чорапче” от Астрид Линдгрен (16,238% от гласовете за Топ 10)

2. „Хари Потър” от Джоан Роулинг (15,027%)

3. „Патиланско царство” от Ран Босилек (12,430%)

4. „Мечо Пух” от Алан Милн (10,372%)

5. „Емил от Льонеберя” от Астрид Линдгрен (8,885%)

6. „Малкият принц” от Антоан дьо Сент Екзюпери (8,872%)

7. „Здрач” от Стефани Майър (7,546%)

8. „Ян Бибиян” от Елин Пелин (7,331%)

9. „Карлсон, който живее на покрива” от Астрид Линдгрен (7,129%)

10.„Алиса в страната на чудесата” от Луис Карол (6,169%)

 Отправлено: 10.09.12 10:11. Заголовок: Наш любимый автор на..

Наш любимый автор написал пост о любимых детских книгах. Хотя мы в прошлом году обсуждали этот вопрос, все же мне бы хотелось увидеть ваши личные списки, если можно.

(Деление на мальчики и девочки считаю глубоко ошибочным )



Мои любимые книги: Астрид Линдгрен - про Пеппи и Карльсон, Эрих Кестнер - практически все его книги для детей, сказки братьев Гримм и Шарля Перро, сказки болгарского писателя Ангела Каралийчева, "Приключения Тома Сойера" Твена, "Три мушкетера" и "Граф Монте Кристо" Дюма, "Старик Хоттабыч" Лагина.

 Отправлено: 10.09.12 11:01. Заголовок: Детство понятие очен..

Детство понятие очень растяжимое, в разные периоды я читала разные книги. Совсем детские я не беру, но в более старшем возарсте:

Безусловно, любимыми были Астрид Линдгрен - Приключения Карлсона который живет на крыше. Пеппи длинный чулок покзалась мне скучной и неитересной книгой. Сказки меня как то не особо привлекали, хотя конечно, и мне их читали я их читала. С удовольствием читала Жюля Верня и Фенимора Купера - обоих авторов практически все книги, что издавались на русском. Весь цикл Дюма о мушкетерах. С удовольствием читала книги Хаггарда: Копи царя Соломона, Дитя бури, Дочь Мотнесумы. Практически все исторические романы Вальтера Скотта, романы Люиса Стивенсона, их тоже много, поэтому смысле перечислять не вижу. Книги Александра Волкова: Огненный бог марранов, Тайна заброшенного замка, Царьградская Пленница, Семь подземных королей. Киплинг: От моря до моря, Сказки старой Англии, Отважные мореплаватели. Александ Беляев: Старая крепость. Джеймс Херриот: Записки английского сельского ветеринара, Собачьи истории, О всех созданиях, Среди Йоркширских холмов.

Вот наверное и все что было очень интересно в детстве и юности, что вспомнилось сейчас, а занчит, отложилось в памяти.

 Отправлено: 10.09.12 12:49. Заголовок: А мне деление на М..

А мне деление на М и Ж понравилось (а что некоторым Ж нравятся "наши" книги - так это их проблемы ).
Кажется я уже говорил, что я - не показатель, потому что проскочил мимо целого пласта детской литературы - все ваши Карлсоны и Пеппи пролетели мимо. А что читал с удовольствием в детстве... Много Дюма (все, что мог достать), капитана Блада Саббатини, "Остров сокровищ", много Жюль Верна, часть Вальтера Скотта (опять же до чего рука дотягивалась), безголового всадника Майн Рида, почти всего Шерлока Холмса и много советской фантастики: Беляева, Ефремова, Стругацких, Савченко. Зарубежная фантастика тоже присутствовала, но там в основном был Бредбери и рассказики из журналов (иногда "Вокруг света" или "Техника молодежи" дарили нам романы Хайнлайна или Гаррисона).

 Отправлено: 10.09.12 13:15. Заголовок: Аня и Дима, спасибо!..

Аня и Дима, спасибо! Лично для меня понятие "любимые детские книги" включает книги, которые я прочитала до конца 5-го класса. Потом переходишь в другую возрастную категорию...
Дима, не ожидала от Вас подобного шовинистического мышления! Что некоторым девочкам нравятся книги типа "Без семьи", "Дэвид Копперфильд" или "Джейн Эйр" (в детстве-то! ) - это их проблема! Даешь приключения и про индейцев! (Забыла упомянуть романы Лизелотты Вельскопф - Генрих).

 Отправлено: 10.09.12 13:23. Заголовок: Тут дело не в шовниз..

Тут дело не в шовнизьме. Просто мальчикам и в голову не придет читать всякие Полинианы или Чарскую (я вот до сих пор не знаю что это такое "обувная серия" ). Мы на вашу территорию - ни ногой, а вот вы к нам захаживаете!

 Отправлено: 10.09.12 13:32. Заголовок: А что это такое "..

А что это такое "обувная серия"? И кто такие "Полинианы или Чарскую"?
Нет, ну почему приключения - ваши, а не наши?

 Отправлено: 10.09.12 13:40. Заголовок: Д.Д. пишет: в голов..

Д.Д. пишет:

цитата:

в голову не придет читать всякие Полинианы или Чарскую (я вот до сих пор не знаю что это такое "обувная серия"

Я тоже не знаю ни того, ни другого, ни третьего.

Д.Д. пишет:

цитата:

Мы на вашу территорию - ни ногой, а вот вы к нам захаживаете!

Ну если ориентироваться на список в Блоге БА, то Алые паруса, значащиеся под литерой М, я бы отнесла к чисто девчачим романтическим сказкам о прекрасном принце.

Из книги приведенных у БА под литерой Д не зацепили меня в детстве, другие прошли в детстве и юности мимо меня.

 Отправлено: 10.09.12 13:49. Заголовок: http://static.eva.ru..

А об обувной серии я услышал в фильме "Вам письмо" (You've Got Mail), там это рекламировалось ,как одна из лучших серий книг для детей.

 Отправлено: 10.09.12 13:53. Заголовок: Первый раз в жизни в..

Первый раз в жизни вижу и слышу! Спасибо, Дима.

 Отправлено: 10.09.12 14:05. Заголовок: Нашел в фильме. "..

Нашел в фильме. "Ноэл Стритфилд написала "Пуанты", "Коньки", "Театральные туфли" и "Туфли для танцев"..."

 Отправлено: 10.09.12 14:17. Заголовок: Я нашла информацию в..

Я нашла информацию в сети. У нас их либо не переводили, либо мне не попадались (что маловероятно: я читала, как пылесос (в смысле: все, что попадало в руки )

Про Портер и Чарскую тоже в первый раз

 Отправлено: 10.09.12 14:24. Заголовок: Ха! Естественно, раз..

Ха! Естественно, раз Вы в это время "мальчиковые" книги... поглощали.

 Отправлено: 10.09.12 14:36. Заголовок: Нет, серьезно, в мое..

Нет, серьезно, в моем детстве не было книг для мальчиков и книг для девочек. Ну, может быть мальчикам нравились больше некоторые книги, а девочкам меньше ... Не знаю. Интересно, Винни-Пух - он для кого? А Карлсон?

 Отправлено: 10.09.12 15:00. Заголовок: Серьезно? Если серье..

Серьезно? Если серьезно, то некоторые читательницы, например, жалуются на то, что в книгах много военных действий, морских сражений и прочего такелажа - а ведь это важная составляющая "мальчиковых" книг. Помниться, увидев на полке книга с названием "Водители фрегатов" рука сама к ней тянулась!
С другой стороны, часто встречаю на "Флибусте" стоны об обилии "розовых соплей" в казалось бы приключенческой книге. А просто книга "девачковая".
И в детстве было то же самое. Мальчики читали что бы драк было побольше, да стрельбы из аркебуз, а девочки все больше о золушках и прекрасных принцах...
Я не говорю, что граница была "на замке" (вы к нам так и шастали!), но она была. А некоторые области мальчиковой литературы девочками так и не были никогда освоены.

 Отправлено: 10.09.12 17:29. Заголовок: Д.Д. пишет: девочки..

Д.Д. пишет:

цитата:

девочки все больше о золушках и прекрасных принцах.

Не правда Ваша

Я как раз читала то, где было побольше стрельбы из аркебуз, путешествий, дуэлей, военных действий, морских сражений и прочего такелажа.

Д.Д. пишет:

цитата:

(вы к нам так и шастали!)

мы не шастали, мы вошли и больше не уходили.

 Отправлено: 10.09.12 21:46. Заголовок: Гостья пишет: Даешь..

Гостья пишет:

цитата:

Даешь приключения и про индейцев!

насчет индейцев - почему-то (или я ошибаюсь?) у БА никто не упомянул Карла Мая; а как раз его трилогию о Виннету можно смело рекомендовать в обе категории Мэ и Жо. Купер у меня как-то в "детстве" не очень пошел, равно как и "Всадник без головы", главным образом, из-за баб-с. Ну лишними они там казались
"Пеппи" я не читала до сих пор Карлсон мне нравился "в полной версии", версия "в тонкой книжке" казалась какой-то слащавой. Из Линдгрен еще нравился "Эмиль"; а вот Кестнер тоже, помню, "не пошел"
"Тим Талер", кстати, понравился, хоть БА и отнес его к категории "муры, которую читала жена в детстве"
Вообще, любимым чтением в детстве были журналы "Человек и закон". У дедушки была огромная куча этих журналов, и я тоннами поглощала истории о выдуманных и невыдуманных убивцах, маньяках и расхитителях социалистической собственности После этого долго лелеяла мечту стать экспертом-криминалистом
Тоже где-то в школьном возрасте буквально ржала, как ненормальная, над Хмелевской ("Что сказал покойник"), а еще помнится - Жапризо, "Дама в очках и с ружьем на автомобиле".
Все, что про разведчиков, войну и шпионов - шло на "ура". Из рассказов о животном мире - Сетон-Томпсон. "Лисенок Вук" Фекете, помню... кстати, с мультфильмом, созданным "по мотивам", книга мало общего имеет.
А вот всяких там Дюма, Монте-Кристо и иже с ними начала читать только уже после института


Д.Д. пишет:

цитата:

Мы на вашу территорию - ни ногой, а вот вы к нам захаживаете!

... и сие лишний раз доказывает, что женщины суть существа любознательные и открытые к познанию нового, а мужчины - скучные консерваторы ... "каждый взял себе надел, кур завел и в ем сидел"...

 Отправлено: 11.09.12 10:45. Заголовок: Диана, спасибо за от..

Диана, спасибо за ответ! Я помню Ваш прежний рассказ о любви к шпионам и разведчикам

Теперь о М - Д. Да, действительно "некоторые читательницы, например, жалуются на то, что в книгах много военных действий, морских сражений и прочего такелажа" - но это сейчас! В детстве не жаловалась, просто пропускала всю ненужную терминологию и ненужные описания битв в "капитане Бладе" или в "Наследнике из Калкутты", например. Битвы и море мне никогда не нравились, но надо было терпеть из-за приключений!!! Какие тут принцы?

А вот кто такой Тим Талер не знаю...

Диана, пожалуйста, дайте Софийке прочитать "Пеппи", когда придет время ( где-то в 3-4 классе, наверное). Ну пожалуйста!!!

Карла Мая упоминали в блоге Акунина, хотя я лично от него не в восторге - может быть потому что прочитала очень много из его книг одну за другой.

Д.Д. пишет:

цитата:

А некоторые области мальчиковой литературы девочками так и не были никогда освоены.

Какие именно?

 Отправлено: 11.09.12 10:50. Заголовок: Я дополнила свое вер..

Я дополнила свое верхнее сообщение!

 Отправлено: 11.09.12 10:54. Заголовок: Гостья пишет: В дет..

Гостья пишет:

цитата:

В детстве не жаловалась, просто пропускала всю ненужную терминологию и ненужные описания битв в "капитане Бладе" или в "Наследнике из Калкутты", например. Битвы и море мне никогда не нравились, но надо было терпеть из-за приключений!!! Какие тут принцы?

Так нет большой разницы, жалуются или пропускали, факт один - "некоторым читательницам" это неинтересно, было не интересно и осталось.

Так же как девчачьи книжки были не интересны и остаются не интересны М вне зависимости от возраста.

Здесь именно тот самый принцип о котором говорит Дима, что ряд моментов который интересен М, не интересен Д, но не всем, поэтому абсолютного принципа нет, т.к. другим Д, например мне, это было интересно и в детстве и сейчас интересно и я не пропускала и не пропускаю битвы, сражения, военные действия и прочий такелаж и, конечно же, сами приключения.

 Отправлено: 11.09.12 10:54. Заголовок: Гостья пишет: В дет..

Гостья пишет:

цитата:

В детстве не жаловалась, просто пропускала всю ненужную терминологию и ненужные описания битв в "капитане Бладе" или в "Наследнике из Калкутты", например. Битвы и море мне никогда не нравились, но надо было терпеть из-за приключений!!! Какие тут принцы?

Гм... если в "Одиссее капитана Блада" пропустить все сражения и весь морской антураж, то останется собственно история о принцессе Арабелле, живущей у жестокого родственника "в плену", и полурыцаре-полузолушке Питере Бладе, который и в принцы выбился и принцессу освободил от "дракона".

Гостья пишет:

цитата:

А вот кто такой Тим Талер не знаю...

 Отправлено: 11.09.12 11:02. Заголовок: Гостья пишет: Д.Д. ..

Гостья пишет:

цитата:

Д.Д. пишет: цитата: А некоторые области мальчиковой литературы девочками так и не были никогда освоены. Какие именно?

И мне тоже интересно, какие же это области? Может они и были освоены, но книги из этих областей не вошли в разряд любимых.

Д.Д. пишет:

цитата:

Гм... если в "Одиссее капитана Блада" пропустить все сражения и весь морской антураж, то останется собственно история о принцессе Арабелле, живущей у жестокого родственника "в плену", и полурыцаре-полузолушке Питере Бладе, который и в принцы выбился и принцессу освободил от "дракона".

Вот-вот, опять тот самый принцип. "некоторые читательницы" из книг о приключениях выбирали именно "сказку о принцессе", т.е. чисто девчачий сюжет.

Я согласна с разделением на М и Д, но оговорками, что некоторые, а может и многие Д, не заглядывали на территорию М, а приходили и оставались там, а вот в девчачью если и заглядывали, то крайне редко.

 Отправлено: 11.09.12 11:20. Заголовок: Гостья пишет: Какие..

Гостья пишет:

цитата:

Какие именно?

Ну, например, фантастика, особенно научная и космическая - почти не встречал Д, интересовавшихся такой литературой. Или крутой боевик, не знаю как сейчас ,а раньше часто можно было встретить мальчиков наперебой обсуждающих такие книжки или фильмы "Тот ему - бах! А этот другому - бац-бац-бац! И тут наш кааак достанет пушку!.." А вот девочек за такими беседами ни разу не видел.

Scripal пишет:

цитата:

многие Д, не заглядывали на территорию М, а приходили и оставались там, а вот в девчачью если и заглядывали, то крайне редко.

"но ходят оккупанты в мой зоомагазин."(с)

 Отправлено: 11.09.12 11:33. Заголовок: Космической фантасти..

Космической фантастикой интересовались и читали ее многие Д, я сама многих знаю и у меня не хватит пальцев на руках и ногах, чтобы их пересчитать. Меня действиельно космическая фантастика, да и фантастикак как таковая никогда не интересовала. Но Брэдбери, Желязны, Шекли, Хайнлайна, Сильверберга я читала. А Приключения Рыжего демона и цикл о лорде Валентайне мне даже нравились, но читала я эти книги не в детстве, а уже лет после 16.

А вот боевики мне действительно не были никогда интересны, так же как и детективы за исключением классических английских.

 Отправлено: 11.09.12 12:06. Заголовок: Здрасьте и пожалуйст..

Здрасьте и пожалуйста! Это кто не любит фантастику, девочки? А Брэдбери, Лем, Стругацкие? До сих пор нежно люблю! Только я начала читать их уже в подростковом возрасте, в 5-6 классе. Они не детские авторы, ИМХО.

А про боевики... Как выразиться помягче? Действительно, девочки в принципе не обращают внимания на неинтеллигентные, первосигнальные попытки решения проблем. Наверное поэтому их не привлекают боевики и подобную муру .

Детективы - это совсем другая история! Там есть ЗАГАДКА и есть шевеление маленьких серых клеток. А это интересно!

Хотите верьте, хотите - нет, но я не помню никакую Арабеллу. А капитана Блада помню!

Дима, спасибо за Крюса. Имя автора ничего не говорит, наверное у нас не переводили в мое время.

 Отправлено: 11.09.12 12:10. Заголовок: Гостья пишет: Это к..

Гостья пишет:

цитата:

Это кто не любит фантастику, девочки?

Ну, во-первых, я уточнил - космическую. Во-вторых, это подтверждается моими многолетними наблюдениями. По моему, вообще единственный раз в жизни когда Д спросила меня о фантастике это было "что-то о вампирах". В-третьих, исключения подтверждают правило.

Гостья пишет:

цитата:

Хотите верьте, хотите - нет, но я не помню никакую Арабеллу. А капитана Блада помню!

Это уже не девичья память! Как можно помнить Блада и не помнить имя его любимой женщины и любимого корабля?

 Отправлено: 11.09.12 13:04. Заголовок: Это склероз, я знаю ..

Это склероз, я знаю ! И тем не менее, это факт.

А что такое "космическая фантастика" ? "Марсианские хроники", "Звездные дневники", "Обитаемый остров" годятся?

 Отправлено: 11.09.12 13:30. Заголовок: "Марсианские хро..

"Марсианские хроники" - частично, "Звездные дневники" - конечно, "Обитаемый остров" - не-а.
Есть такой жанр, называется космическая опера. Характеризуется тем что, большая часть действия происходит в открытом космосе и внеземных планетах, используется могущественная выдуманная технология, обязательно наличие межпланетарного и/или межзвездного конфликта. Ярчайшие представители - Азимов ("Основание"/Академия), Гамильтон ("Звездные короли"), Гаррисон ("Билл - герой галактики"), Хайнлайн ("Пасынки вселенной" и "Гражданин галактики"), Буджолд ("Бараярский цикл).
Собственно, в вики есть список (неполный, конечно) произведений в жанре космической оперы, желающие могут ознакомится.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2_%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%8B

 Отправлено: 11.09.12 14:35. Заголовок: А почему "Марсиа..

А почему "Марсианские хроники" - частично? Чем не угодили???

Открытый космос, чужие планеты, инопланетяне - все это второстепенно. Главное, чтобы писатель писал хорошо.

 Отправлено: 11.09.12 14:48. Заголовок: Гостья пишет: А поч..

Гостья пишет:

цитата:

А почему "Марсианские хроники" - частично? Чем не угодили???

Своей локальностью, отсутствием космического масштаба. Ну да, дело происходит на другой планете. И всего-то. Не дотягивает до космической оперы.

Гостья пишет:

цитата:

Открытый космос, чужие планеты, инопланетяне - все это второстепенно.

Я-то согласен, а вот Д, почему-то такие книги с полок не брали.

 Отправлено: 11.09.12 15:23. Заголовок: Д.Д. пишет: "То..

Д.Д. пишет:

цитата:

"Тот ему - бах! А этот другому - бац-бац-бац! И тут наш кааак достанет пушку!.." А вот девочек за такими беседами ни разу не видел.

Это те самые различия в скорости интеллектуального развития М и Д, о которых пишут психологи. И приводится именно этот самый пример - что мальчикам в определенном возрасте как правило проще оперировать простыми понятиями типа "бах", "бац-бац-бац" и т.п., чем выстраивать - и тем более воспроизводить - сложные ментальные конструкции. У Д такое умение развивается гораздо раньше, поэтому они разговоры по типу "бац-бац-бац" и не ведут. Не говоря уже о том, что природа Ж - сохранять и приумножать, а не долбать напра и нале...

 Отправлено: 12.09.12 06:49. Заголовок: Д.Д. пишет: В-тр..

Д.Д. пишет:
[quote]

В-третьих, исключения подтверждают правило.

Что-то многовато у нас исключений.
Я в детстве фантастику обожала. В то время выбор был не так велик, но зачитывалась Беляевым, Уэлсом, Лемом, Стругацкими, Мартыновым.
Приносила книги из библиотеки, а брат отбирал. Приходилось ждать, пока он прочитает, драться было бесполезно, он на 7,5 лет старше...

Что касается деления на М и Ж, не вижу в нем особого смысла.
Ну да, Лидию Чарскую мальчики вряд ли станут читать, но и многие девочки - тоже.
Да, есть, наверное, книги, где сплошное "бац-бац" или сугубо техническое описание космических полетов, что девочкам(не всем) не очень интересно.
Но, по-моему, в хорошей книге должно быть не только это, а значит и девочка, что-то пропустив, может найти там для себя что-то интересное и важное.
Мне кажется, что подавляющее большинство книг подходит и тем и другим.

 Отправлено: 12.09.12 09:32. Заголовок: Д.Д. пишет: Своей л..

Д.Д. пишет:

цитата:

Своей локальностью, отсутствием космического масштаба.

Локальность и отсуствие космического масштаба бледнеют перед талантом, глубиной и добротой. Никакой Азимов здесь и рядом не стоял!

Абсолютно согласна с Ириной, она выразила мои мысли, но гораздо яснее и внятнее.

 Отправлено: 12.09.12 20:26. Заголовок: В мой любимый список..

В мой любимый список вошли в основном те книжки, которые были дома, т.е. они с удовольствием читались и перечитывались неоднократно. А то, что бралось где-то и читалось один раз, может и производило хорошее впечатление, но не особенно запомнилось.

Фенимор Купер и Лизеллотта Вельпскоф-Генрих ("Харка - сын вождя" - это ... "наше всё" ;))) )
Жюль Верн (Таинственный остров и ещё немного)
Робинзон Крузо
Граф Монте-Кристо, другой Дюма - мимо
Джек Лондон практически весь был прочитан
"про Капитана Блада" Сабатини
"про Шерлока Холмса", другой Конан Дойль практически мимо прошел
Спартак
Герберт Уэллс "Человек невидимка" и "Война миров"
Луи Буссенар "Похитители бриллиантов"

из отечественной литературы, разве что "Покорители студеных морей", К.Бадигин

примерно так... Вальтер Скотт и Стивенсон мимо прошли, Пеппи до сих пор не читал, фантастикой позже увлекся. Читал вообще много, но многое в памяти не сохранилось...

интересно, кто-то вспомнит польскую книжку про приключения мальчика Марека Пегуса? :)))

 Отправлено: 12.09.12 20:48. Заголовок: marrtin пишет: кто-..

marrtin пишет:

цитата:

кто-то вспомнит польскую книжку про приключения мальчика Марека Пегуса?

Не вспомню, ибо не читал. Из польской помню уже упоминавшегося "Мальчика из Сальских степей", приключения пана Самоходика (уж очень крутая машина была у главного героя - Бэтмен тихо курил в сторонке!) и капитана Клоса.

 Отправлено: 13.09.12 10:23. Заголовок: Костя, спасибо! :sm1..

Костя, спасибо!

Я пропустила короля Матиуша Первого Корчака, а также "Бирлибан", автора не помню; кажется чех или поляк.

Должна признаться, что задала вам этот вопрос не просто для поддержания беседы. Уже скачала себе "Два капитана"

 Отправлено: 13.09.12 10:29. Заголовок: "Два капитана..

"Два капитана" - это вещ! Незаменимая для воспитания юношей достойными строителями коммунизма
И фильм ,кстати, тоже очень неплох.

Бороться и искать, найти и перепрятать!