Отправлено: 26.11.04 21:19. Заголовок: творчество Переса-Реверте

В этой теме можем обменяться впечатлениями о шибко популярном нынче авторе.

 Отправлено: 26.11.04 21:24. Заголовок:

Недавно купил и прочёл книгу из серии про приключения капитана Алатристе. Книженция по объёму довольно маленькая, но не по цене. В принципе книжка представляет собой начало серии про приключения этого капитана и в ней содержится только завязка истории. Не скажу, что сюжет захватывающий, чем-то напоминает Учителя фехтования, но не на столько перегружено различными именами и событиями из истории Испании. В принципе сильное желание покупать продолжение пока не возникло...

 Отправлено: 26.11.04 21:38. Заголовок:

у меня такое желание (в смысле отсутствие желания покупать) возникло после Тайного меридиана. а Королева юга застопорилась на середине.
хотя Клуб Дюма, Кожа и Доска оставили приятное впечатление

 Отправлено: 26.11.04 22:00. Заголовок:

А у меня сейчас очередное обострение «информационного голода» так что я все подряд читаю в диких количествах. Этого автора тоже, и он мне нравится! Интеллектуальные детективы действительно интеллектуальны, да и вполне оригинальны. «Капитан» мне тоже понравился, несмотря на совершеннейшую нелепицу в сюжете, но роман-то приключенческий, так что на исторические огрехи можно плюнуть. Для разгрузки мозгов очень даже катит. Сильно не устраивает цена, но это вообще другая тема. «Королева» тоже была съедена в 5 секунд, нормальный такой боевичок, развлекся и забыл - эту книгу врядли захочется перечитать. Общее впечатление о писателе - положительное. И как-то без порнухи обошлось, что сейчас по моему редкость.

 Отправлено: 27.11.04 12:56. Заголовок:

По моему Переса-Реверте перехвалили. Кругозор у него вправду потрясающий, но таланта не хватает.
Мои фавориты - Клуб Дюма, Королева Юга, Тайный меридиан.
Фламандская доска крайне разочаровала, я люблю играть в шахматы, а эта книга для тех кто не отличает ладью от слона.
И совершенно отдельно от всех его книг - Территория команчей. Она меня потрясла. Это не беллетристика, а как бы хроника. Просто один день из жизни журналиста на войне. Лучшее из всего, что я читал на эту тему. (Есть еще книга российского журналиста Ю.Романова «Я снимаю войну»)

 Отправлено: 27.11.04 15:20. Заголовок:

не могу судить о шахматах. для моего терпения нужно что-то быстрее -карты и самые быстрые игры. например сека на деньги. но помнится что в сети были отзывы о допустимом шахматном уровне Доски.
а в отношении таланта наверное можно и спорить, но это потребует множества определений и пр. литературоведческих изысков. а стоит ли это делать в отношении Реверте? он достаточно «хваленый» не только у нас. судействует на конкурсах. имеет прямых подражателей. для меня бесспорным фактом является его необычно выразительный язык. вот только не всегда уместно (опять же для меня0 его применение. если в Коже и Клубе это было интересным. то в Королеве юга показалось излишним. почему и не завершил столь объемный труд осавшись в напряжении от бесконечных повторов.

 Отправлено: 29.11.04 19:57. Заголовок:

Когда я читаю многочисленный восторженные отклики читателей о книгах Реверте, то чувствую себя несколько неполноценным. Все его книги кроме Клуба Дюма мне показались довольно скучными, а некоторые вообще никчемными. Да язык повествования местами довольно изысканный что-ли, описания Испании, присутствуют некие философские измышления (хотя они у меня в душе отклика не нашли), текст часто пестрит упоминаниями о всяческих лицах, оставивших след в истории Испании (по большей части мне незнакомых) и т.п. Но всё это ни душе, ни сердцу. Скукота - особенно Кожа для барабана - действия практически нет, сплошные душевные искания. С одной стороны хорошо, когда автор излагает какие-то мысли, герои претерпевают какие-то внутренние изменения и т.п. Но я там даже не нашёл ни одной интересной фразы, которую хотелось бы запомнить... Учитель фехтования из той же серии. Меридиан я так и не собрался читать, после отрицательного отзыва родственников. Была надежда на Алатристе, что книженция будет всё же более авантюрного толка, но и здесь всё как-то скучно...
А начиналось то всё как хорошо в Клубе Дюма - и загадка, и экшен, и герой колоритный и интересный и пр. Частично это есть в Фламандской доске, но концовка совсем невразумительная, по крайней мере меня она вообще не убедила.

 Отправлено: 29.11.04 21:20. Заголовок:

душевные искания не обязаны быть «нескучными». и «какие-то мысли» Кожи весьма непростые. каково священнику сознательно обречь себя на ад (если он действительно верит) ради помощи другим людям. так что для меня Кожа была совсем не скучной.
относительно полноценности - просто расслабтесь. может быть Реверте просто не ваш писатель, не ваши книги

 Отправлено: 30.11.04 00:08. Заголовок: «Клуб Дюма» это свое..

«Клуб Дюма» это своеобразное подражание апологетике герметизма, В книге параллельно идут линии двух текстов: религиозного, не принимающегося в расчет церковью, и литературного, понять правильно которые и уловить вложенный скрытый смысл и содержащуюся истину может только посвященный. Исторические аллюзии и экскурсы в прошлое как в религиозной, так и в литературной линии сюжета были для меня достаточно интересны, несмотря на то, что большинство имен оказались знакомы. Интересно было именно вплетение прошлого в современность и отражение этого пошлого через сюжет и восприятия героев. Написано в целом не плохо, сама теория активного воздействия врага рода человеческого на судьбу людей его почитающих, не нова для литературы: в том же «Фаусте» излагается похожая теория, да и средневековых сказаниях тоже. Зато от души порадовала «шутка» братьев Сениса. Она вызвала аллюзию, как не странно с «12 стульями», когда герои ищут сокровища, уже найденные и не знают об этом. Здесь же замысел Варо Борха изначально так же был неосуществим. Стиль если не виртуозен, то легок уж точно, хотя встречаются затянутые моменты, которые просто скучно читать. Разочаровала идея собственно «клуба Дюма», созданного Борисом Балканом (подобное и нелепое сочетания имени и фамилии очень смахивает на около голливудские стереотип некого злодея, из мистического триллера. А еще как то очень похоже, хотя могу ошибаться звали главу одной из волшебных школ Восточной Европы в Гарри Поттере, откуда был ученик, соревновавшийся с Гарри в лабиринте ), какая то полная чушь, собрание взрослых людей не наигравшихся в детстве, а Лиана Тейллефер и ее спутник возомнивший себя Рошфором вообще явные шизофреники. Увы, финал с клубом, в отличии от финала с гравюрами, сильно разочаровывает.

 Отправлено: 30.11.04 01:38. Заголовок:

Scripal пишет:

цитата

---

финал с клубом, в отличии от финала с гравюрами, сильно разочаровывает.

---

согласен

 Отправлено: 30.11.04 01:40. Заголовок:

yGREG пишет:

цитата

---

душевные искания не обязаны быть «нескучными». и «какие-то мысли» Кожи весьма непростые. каково священнику сознательно обречь себя на ад (если он действительно верит) ради помощи другим людям.

---

Стоят ли эти «душевные муки» целой книги? Мне всё показалось слишком невнятным, слишком вялым.

 Отправлено: 30.04.09 10:10. Заголовок: Большое спасибо Shah..

Большое спасибо Shahin-у за рекомендацию "Территории команчей". Я помнила его лестные слова все это время, но не могла набраться смелостью взяться за ее чтение. Очень сильная книга.
Открыла для себя журналиста Переса-Реверте лишь пару недель назад, и с тех пор с упоением читаю его еженедельные статьи в El Semanal. Завидую вам, потому что вы можете прочитать его более старые публикации на русском, в "Корсарском патенте" (это название рубрики, которую он ведет) и "Живым не возьмете". Какой язык, какие страсти, какая язвительность !

 Отправлено: 07.08.09 12:55. Заголовок: Читаю "Королеву ..

Читаю "Королеву Юга". Не перестаю удивляться, как человек, который был военным корреспондентом более 20 лет и насмотрелся на все возможные ужасы, может описывать насилие и жестокость так лаконично и скупо, щадя нервы читателей. Имею ввиду не только "Королеву Юга", но и "Территорию команчей", и "Баталист". Очевидно кровавые детали не нужны ему, чтобы продавать свои книги, в отличии от массы англоязычных детективщиков, которые с упоением расчленяют трупы до последней косточки и куска кожи.
Очень хороший писатель Артуро Перес-Реверте.

Shahin, ты читал "Баталиста"? Если да, твое мнение? Если нет, советую прочитать; думаю, что тебе будет интересно. Такая своеобразная литературная психотерапия пост-травматического стресса .

 Отправлено: 07.08.09 13:31. Заголовок: Баталиста не читал п..

Баталиста не читал пока, обязательно прочитаю и выскажусь.

 Отправлено: 07.08.09 21:34. Заголовок: А у меня Перес-Ревет..

А у меня Перес-Реветрте идет как то не обнозначно. Больше всего понравились его книги: "Учитель фехтования" и "Кожа для барабана", легко читался "Клуб Дюма", а вот серия книг об Алатристе показалась слишком тягучей. "Королеву Юга", "Территорию команчей", "Баталист" я читать совсем не смогла, не нравиться и все.

Прочитала и его наполеоновскую серию, был интересен в основном психологический мир героев, их восприятие действительности, а что кассется самой эпохи, то есть авторы, которые по моему мнению описывают ее более ярко и интересно.

 Отправлено: 10.08.09 10:09. Заголовок: Мне тоже серия об Ал..

Мне тоже серия об Алатристе кажется скучноватой, но она пользуется большим успехом в Испании и наверное не случайно официальный сайт Переса-Реверте имеет адрес www.capitanalatriste.com. Подозреваю, что там есть что-то, что ускользает от читателей-иностранцев, но близко и мило соотечественникам автора .
"Королева Юга" и "Тайный меридиан", который я прочитала как раз перед "Соколом и Ласточкой" , мне очень понравились. По-моему, Реверте очень убедительно создает психологические портреты своих героев, при этом используя одни штрихи, а не нудное подробное описание копаний в их переживаниях. Когда читала "Королеву", несколько раз вспоминала книги Мастера Чэня (боюсь, что как антипод и отрицательный пример - по отношению к убедительности женских образов - см. Амалию, и описанию насилия - см Любимый ястреб... ).
"Баталиста" читала медленно и трудно, но книга стоила усилий, ИМХО.

Аня, а про какую "наполеоновскую серию" ты говоришь?

 Отправлено: 10.08.09 16:28. Заголовок: Ани, говорю о книга..

Ани, говорю о книгах "Тень Орла" и "Гусар"

 Отправлено: 11.08.09 09:27. Заголовок: Понятно. Спасибо :s..

Понятно. Спасибо .

 Отправлено: 18.01.12 04:59. Заголовок: Ани, тему я все-таки..

Ани, тему я все-таки нашла.
"Королева Юга" мне понравилась, совсем не показалась скучной. Герои все очень живые, особенно хороша Тереса. Жаль, конечно, что не могу прочесть эту книгу в подлиннике, посмотреть, какие там игры с испанским и мексиканским.
Сейчас начала читать "Кожу для барабана".

 Отправлено: 18.01.12 14:56. Заголовок: "Королева Юга..

"Королева Юга" - единственная вещь у П-Р, которая мне понравилась.

 Отправлено: 18.01.12 14:59. Заголовок: Значит, будем ждать ..

Значит, будем ждать Ваш следующий отзыв здесь .

Действительно жаль, что мы все не можем прочесть книги Реверте в подлиннике: его язык очень богат и цветист, а русские переводы какие-то причесанные и накрашенные, что ли. Пару раз держала в руках подлинник и сравнивала с русским переводом: в переводе начисто отсуствует ненормативная лексика и слэнг, а также все неясные или трудные для перевода предложения или их части . (Боюсь даже думать о качестве болгарских переводов; никогда не подходила близко к ним ).

 Отправлено: 18.01.12 19:53. Заголовок: Вроде, считается, чт..

Вроде, считается, что А.Богдановский - неплохой переводчик, но, конечно, любой перевод - это не оригинал.

 Отправлено: 19.01.12 09:41. Заголовок: Кажется, переводчица..

Кажется, переводчицами тех вещей, которые я сравнивала, были женщины. Помню, что сравнивала "Дело чести" (Cachito) и отдельные статьи из "Корсарского патента".

Д.Д. пишет:

цитата:

"Королева Юга" - единственная вещь у П-Р, которая мне понравилась.

Только-что заметила этот пост . Дима, а что из Реверте Вы читали и почему не понравилось? И почему понравилась "Королева"?


Бегу в музыкальный раздел, чтобы поздравить там Ирину и Диму


P.S. Shahin, последняя статья Реверте в "Ель Семаналь" - сравнение между сегодняшней военной журналистикой и журналистикой его времени .

 Отправлено: 19.01.12 11:30. Заголовок: А мне как раз-таки К..

А мне как раз-таки Королева Юга не понравилась, как не понравилась и серия книг о Капитане Алатристе.
У меня самые его любимые книги это Кожа для барабана и Учитель фехтования.

 Отправлено: 19.01.12 12:40. Заголовок: Гостья пишет: Тольк..

Гостья пишет:

цитата:

Только-что заметила этот пост

"Доктор, меня все игнорируют"(с)

Гостья пишет:

цитата:

Дима, а что из Реверте Вы читали и почему не понравилось? И почему понравилась "Королева"?

Ох, давно это было... Читал я, кроме Королевы, "Фламандскую доску" и "Клуб Дюма". Чем не понравилось? Гм... Ну, насколько я помню, тогда у меня возникло впечатление, что автор перестарался, сюжеты были настолько нереальные, перекрученные, что меня - поклонника логики - это просто выводило из себя. В украинском языке есть слово, при переводе которого теряется часть его смысла: "перевчився", по русски вроде "переучился", но на самом деле ближе "слишком заумный". Так вот после Доски и Клуба как раз возникало ощущение, что автор "перевчився".
А вот Королева Юга этим не страдала - живой сюжет, логичный, яркий образ главной героини, читая веришь, что "это не факт, это больше чем факт, так оно и было на самом деле".

 Отправлено: 19.01.12 14:54. Заголовок: Д.Д. пишет: "До..

Д.Д. пишет:

цитата:

"Доктор, меня все игнорируют"(

По-моему, Пивз опять шалит. Я серьезно.

Д.Д. пишет:

цитата:

"это не факт, это больше чем факт, так оно и было на самом деле".

"Тересу Мендосу? Да я ее прекрасно знаю, мы были подругами, она вон на том углу меняла деньги, бедненькая"

Спасибо, Дима. "Доску" я плохо помню, "Клуб Дюма" - более - менее. Но надо признаться, что люблю Реверте не за логику .
А все-таки может быть стоит попробовать "Кожу для барабана" ? Вот нам с Аней и Shahin-ом она понравилась больше всего; помню, что и Гриша хорошо отзывался о ней.
До известной степени я согласна с Shahin-ом, что детективная составляющая - не самая главная в романах Реверте. Я бы не сказала "пятое колесо", но не центр повествования точно.

П.П. Собиралась попросить Аню высказаться более подробно, но нашла ее мнение чуть-чуть выше

 Отправлено: 19.01.12 15:17. Заголовок: Гостья пишет: Но на..

Гостья пишет:

цитата:

Но надо признаться, что люблю Реверте не за логику

А мне очень мешает когда Солнце у автора вдруг встает на западе, а злодей сам себе устраивает неприятности просто из любопытства...

 Отправлено: 19.01.12 15:19. Заголовок: Это клевета! Такого ..

Это клевета! Такого не было и быть не может!

 Отправлено: 26.11.12 15:13. Заголовок: Никого нет дома, все..

Никого нет дома, все куда-то убежали, не с кем играть в песочнице, поэтому я буду здесь хулиганить!!!

Две фразы Переса-Реверте из вчерашнего разговора с читателями в Твиттере:
Я всегда придерживался мнения (по разным причинам, конечно), что есть две высшие расы: женщины и японцы.

Кто говорит, что у мужчин и женщин одинаковые чувства, моральная смелость, отчаяние, горькая трезвость, тот просто глуп.

 Отправлено: 22.05.14 18:11. Заголовок: Ани, я прочитала ..

Ани, я прочитала "Танго старой гвардии". Понравилось.
Помня об особенностях характера женщин в творчестве дона Артуро, все время ждала от героини подвоха, но не дождалась, и это радует.

 Отправлено: 23.05.14 10:02. Заголовок: Ирина, рада, что Вам..

Ирина, рада, что Вам понравился роман.
И все равно, жулик Макс мне намного симпатичнее Мечи

 Отправлено: 23.05.14 20:19. Заголовок: Мне тоже он симпатич..

Мне тоже он симпатичнее. Наверное, потому, что он как-то понятнее. А от Мечи я до последнего момента ждала какой-то гадости. Например, подозревала, что шпионаж Ирины - это выдумка, для того, чтобы заставить Макса выкрасть записи Соколова.

 Отправлено: 27.05.14 10:56. Заголовок: Сеньор Реверте с дет..

Сеньор Реверте с детских лет увлекается шахматами, посещает турниры, следит за событиями и, по-моему, очень реалистично описал атмосферу и отношения в шахматном мире. Когда читала эту часть романа, перед глазами все время мерещился матч Топалов – Крамник; повадки, к сожалению, те же самые были.

Но замечательная Меча действовала также, как и практически все главные героини Реверте: у нее цель, а мужчина – лишь средство для достижения этой цели. Можно его послать на верную смерть (Лолита – капитана Лобо, Танжер из „Карты небесной сферы“ - Коя), можно „всего лишь“ заставить его пожертвовать свое служебное положение и/или здоровье – Макарена из „Севильского причастия“ – отца Куарта, наша Меча – Макса. Ничего себе дамы!

 Отправлено: 27.05.14 23:55. Заголовок: Все-таки, по-моему, ..

Все-таки, по-моему, в этом романе ситуация немного другая. Макс - такой товарищ, которым не очень-то поманипулируешь. В "первом раунде" он вообще Мечу бросил, да, к тому же, и обокрал.
Чему я была, как ни странно, даже как-то рада.
Вторая их встреча закончилась, я бы сказала, вничью. И только на третий раз... Но мне кажется, если бы Макс сам не захотел тряхнуть стариной и вновь обрести свою тень, то ничего бы и не было.

 Отправлено: 28.05.14 09:39. Заголовок: Ирина, согласна с Ва..

Ирина, согласна с Вами! Но:

Daisy пишет:

цитата:

Макс - такой товарищ, которым не очень-то поманипулируешь.

Был. Но возраст дает о себе знать... А Меча очень хорошо знает, какой именно рычаг нажать, чтобы получить то, что хочет.

Daisy пишет:

цитата:

Чему я была, как ни странно, даже как-то рада.

Совсем не странно. Я тоже . Нечего заставлять было его делать то, чего не хочется .

Daisy пишет:

цитата:

Но мне кажется, если бы Макс сам не захотел тряхнуть стариной и вновь обрести свою тень, то ничего бы и не было

Мне кажется, что он не захотел бы тряхнуть стариной, если бы не было Мечи

 Отправлено: 28.05.14 15:21. Заголовок: Гостья пишет: Мне к..

Гостья пишет:

цитата:

Мне кажется, что он не захотел бы тряхнуть стариной, если бы не было Мечи

Да, наверное. Но, мне кажется, он ни о чем не жалеет. И, по-моему, Меча, все-таки, лучшая из вышеперечисленных дам.
А моя любимая героиня - Тереса Мендоса.

 Отправлено: 29.05.14 11:52. Заголовок: Да, Макс не из тех, ..

Да, Макс не из тех, кто жалеет пост-фактум

Daisy пишет:

цитата:

А моя любимая героиня - Тереса Мендоса

Ирина, что Вы говорите? Королева наркобизнеса???

Да, она и мне симпатичнее всех

 Отправлено: 29.05.14 18:09. Заголовок: Да, Тереса Мендоса ..

Да, Тереса Мендоса - нетипичная героиня автора.
Она, несмотря на род занятий, честна, благородна, сама отвечает за свои поступки и не манипулирует людьми.

 Отправлено: 30.05.14 11:45. Заголовок: ППКС :sm36: ..

ППКС