Отправлено: 05.02.24 11:35. Заголовок: The Israeli Firebra..
The Israeli Firebrand Driving Netanyahu Further to the Right Itamar Ben-Gvir spells out his plan for resettling Gaza during a rare interview and says Trump would be better for Israel than President Biden
BNEI BRAK, Israel—As Israel and the U.S. wrestle over a deal to free the remaining hostages in Gaza and bring an end to the war, the biggest obstacle could be a media-savvy lawmaker who has become a lighting rod for Israel’s far right.
Itamar Ben-Gvir has made a name for himself since becoming Israel’s national security minister a year ago, partly by declaring Jews to be the rightful owners of the land of Israel.
More recently, he fronted a campaign to hand out assault rifles to Israeli Jews and settlers in the occupied West Bank to arm themselves against a repeat of the Hamas-led attacks on Oct. 7 in which 1,200 people were killed and another 240 abducted. Over half are still held in Gaza, where Israeli forces continue their campaign to dismantle the U.S.-designated terrorist group and the numbers of Palestinian dead, many of them women and children, climb past 27,000, according to Palestinian health authorities, whose figures don’t distinguish between civilians and combatants.
Now, crucially, Ben-Gvir has enough support in the ruling coalition to undermine Prime Minister Benjamin Netanyahu’s rule, and he says he is willing to use it. In his first interview with a foreign news organization since joining the government, Ben-Gvir warned that he would oppose any deal with Hamas that would free thousands of Palestinians held for terrorism or end the war before Hamas was fully defeated.
Netanyahu “is at a crossroads,” Ben-Gvir said in Bnei Brak, a predominantly ultraorthodox city outside Tel Aviv. “And he has to choose in what direction he’ll go.”
The U.S. and its regional allies back talks to swiftly end the war through a deal in which Hamas and other militant groups would release the remaining hostages and restart decades-old negotiations to establish a Palestinian state.
An increasing portion of Israelis, especially on the right, instead view the Oct. 7 attack as a chance to chart a new course for Israel by resettling the battle-scarred enclave. Ben-Gvir laid out his own plan for Gaza, which would repopulate the devastated coastal strip with Israeli settlements while Palestinians would be offered financial incentives to leave.
Ben-Gvir also said he thought the Biden administration was hampering Israel’s war effort and said he believed Republican presidential candidate Donald Trump would give Israel a freer hand to quash Hamas.
The differing paths present a stark choice for Netanyahu, who now risks heightening Israel’s international isolation if he continues the war, or potentially losing power if Ben-Gvir withdraws his Jewish Power party’s six lawmakers from the governing coalition.
“Ben-Gvir has huge leverage over Netanyahu,” said Yohanan Plesner, president of the Jerusalem-based think tank the Israel Democracy Institute. “The last thing Netanyahu needs is an early election and Ben-Gvir knows that.”
Shortly after this article was published on Sunday, centrist Israeli politicians attacked Ben-Gvir for what he said during the interview and urged Netanyahu to discipline the far-right leader. War-cabinet minister Benny Gantz, who controls the second-largest party in Netanyahu’s emergency government, wrote on X that Ben-Gvir’s attacks on Biden “harm the strategic relations of the State of Israel, the security of the state and the current war effort.” Opposition leader Yair Lapid called Ben-Gvir’s comments “a direct attack on Israel’s international standing.”
Netanyahu later told his cabinet not to interfere with Israel’s relationships with its allies. “I don’t need help knowing how to navigate our relations with the United States and the international community,” he said ahead of the cabinet meeting.
Ben-Gvir, who is 47, has a knack for making headlines.
This week he donned a fake beard and put a black beanie over his Kippah and went to a local police station pretending to be a random civilian. He said he wanted to learn what kind of service an ordinary person would get. After a year in office, Ben-Gvir still wears an ill-fitting suit and the laces on his scuffed leather shoes are coming undone. Many of his supporters say they appreciate how he likes to mingle in the crowd.
His detractors see him as a dangerous provocateur willing to provoke a wider conflict with the Palestinians to grow his own personal support base. Farther afield, some Israeli officials say his pronouncements calling on Israel to occupy Gaza makes it harder for them to make their case in foreign capitals.
“When Ben-Gvir opens his mouth, he creates a backlash that makes it harder for us to fight the war and bring hostages home,” said an opposition official, who pointed to how the U.K. and the U.S. are now considering unilaterally recognizing a Palestinian state despite Israeli opposition to the idea.
A coalition official called Ben-Gvir a “headache” for Netanyahu but said his influence was limited.
In an example of Ben-Gvir bucking conventional political norms, he expressed rare direct criticism of President Biden as a sitting cabinet member. Israel is heavily reliant on American defense aid.
“Instead of giving us his full backing, Biden is busy with giving humanitarian aid and fuel [to Gaza], which goes to Hamas,” said Ben-Gvir, giving voice to popular sentiment among many right-wing Israelis. “If Trump was in power, the U.S. conduct would be completely different.”
Israeli officials initially signaled they would completely cut off food, water, electricity and fuel from the strip to force Hamas to surrender. But under pressure from the U.S. and with the humanitarian situation in the strip worsening, Israel has relented and now says it is trying to get as much aid into Gaza as it can, though, the United Nations says aid flowing into the enclave still isn’t sufficient.
Ben-Gvir’s approach is gaining popularity. Once a fringe idea before Oct. 7, a small majority of Jewish Israelis now fully or somewhat support the establishment of Jewish settlements inside Gaza, according to a poll conducted by Tel Aviv University last month. Israel once had settlements in the enclave but uprooted them in 2005 to bolster separation from the Palestinians.
Ben-Gvir says his plan is to “encourage Gazans to voluntarily emigrate to places around the world” by offering them cash incentives. He called it “the real humanitarian” thing to do. He said he knew Palestinians would be open to this idea through discussions with Palestinians in the West Bank and intelligence material he received as a minister. He declined to share what those materials say.
A global conference, he said, could help find countries willing to take in Palestinian refugees.
Polls and widespread public discussions among Palestinians suggest that such a plan would be overwhelmingly opposed by Gaza residents, many of whom fear Israel’s war is really aimed at permanently displacing them and replacing them with Jewish settlers.
It would also be vociferously opposed by the U.S. and Arab governments, which are demanding Israel relinquish control of Gaza and allow its residents to return to their homes.
Netanyahu, meanwhile, has said that Israel doesn’t seek to occupy Gaza, but would retain full security control over Gaza until it was satisfied the territory would no longer constitute a threat to Israel. The prime minister has recently said his policies contradict the idea of a Palestinian state, though in his long career he has at times been ambiguous or openly supported the idea.
There are signs that Ben-Gvir has a growing influence in the debate, however, and Netanyahu increasingly needs him.
In 2021, Netanyahu—isolated politically and fighting corruption charges—brokered a union between Ben-Gvir’s party and the Religious Zionist party of fellow right-winger Bezalel Smotrich to consolidate support. At the time, Netanyahu said Ben-Gvir was fit to be a lawmaker but not for an influential government job. He didn’t explain why, but until that point Ben-Gvir had been widely seen as an extremist.
Netanyahu lost the 2021 election. But Israelis voted again in 2022 and the far-right bloc had more than doubled its mandate.
Now, in the wake of Hamas’s Oct. 7 attack, Ben-Gvir’s Jewish Power is the only right-wing party in Netanyahu’s coalition that isn’t bleeding support. Polls show the party would win eight or nine seats in Israel’s 120-seat parliament if elections were held now, up from six at present.
It wouldn’t displace Netanyahu’s Likud party, which holds 32 seats, but Likud’s support has dropped to between 19 and 27 seats in recent weeks. Analysts say he and Ben-Gvir are now jostling for right-wing support ahead of any early election.
On Tuesday, after reports emerged of a hostage deal that could involve the release of thousands of Palestinian prisoners, Ben-Gvir wrote on social media that he would topple the government if it passed. Hours later, Netanyahu appeared in a religious West Bank settlement to announce that he likewise would oppose any such deal, despite the fact that he has been largely quiet until now about hostage negotiations.
Dor Harlap, a member of Likud’s central committee, said while it sometimes looks like Netanyahu is reacting to Ben-Gvir’s pronouncements, in reality he is reacting to the shifting sentiment among right-wing voters—just not as quickly as Ben-Gvir.
Ben-Gvir said he is in no rush to pull the rug out from Netanyahu. He said the likely result would be that a center-left government would take over—and that his own career was just getting started.
“God willing, I’ll go far,” said Ben-Gvir, a grin spreading across his face.
Отправлено: 05.02.24 17:18. Заголовок: В мечтах сторонииков..
В мечтах сторонииков трансфера миллион, если не два палестинцев примут, скажем, условные (или реальные) Канада и США. На практике же Израиль ведёт переговоры с Руандой и Чадом о приеме палестинцев. Именно туда им предлагается переехать "по собственному желанию"
Согласие таких стран можно получить за мелкий прайс. Убедить туда переселиться жить - это уже совсем другая задача.
И вот так как именно на поиски заведомо нереальных решений уходит энергия и ресурсы, достижения наших солдат, которые каждый день стоят нам все новых и новых погибших ребят, могут быть дезавуированы, и Хамас останется при своих. В ползучем виде это уже происходит в северной части сектора - в местах, из которых выведены войска, снова жизнью оставшихся там палестинцев управляет Хамас.
Пост N: 25970
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.02.24 11:38. Заголовок: У нас, на юге, почти..
У нас, на юге, почти не стреляют (тьфу-тьфу-тьфу!), центр, я бы сказал, тоже получил передышку, а вот север регулярно обстреливается из Ливана. К счастью, без жертв и серьезных разрушений.
Пост N: 24041
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.02.24 13:06. Заголовок: Алекс и Дима, к вам ..
Алекс и Дима, к вам просьба из Германии : скажите, пожалуйста, что вы думаете: для Израиля лучше закончить войну и получить всех заложников сейчас, или продолжить воевать до полного уничтожения Хамаса.
Как я поняла, немецкие СМИ рассказывают, что в Израиле протесты против продолжения войны (народ устал) и за немедленное освобождение заложников; но Нетанягу боится остановить войну, потому что после ее конца его правительство упадет и его будут судить за коррупцию.
Мне кажется, это не совсем то, что происходит сейчас в Израиле. Вряд ли продолжение войны зависит только от того, боится ли Нетанягу суда.
Отправлено: 19.02.24 11:03. Заголовок: Самые массовые проте..
Самые массовые протесты идут за немедленное освобождение заложников, то есть требование от правительства сделать все, чтобы их освободить как можно быстрее. Также есть протест против правительства, совершенно не желающего признавать ответственность за все случившееся.
Биби подозревают в затягивании войны по политическим причинам. Пока идет война он может отметать требования уйти в отставку и/или назначить новые выборы тем, что идет война и правительство должно ее вести, а не заниматься политикой. Когда война закончиться, игнорировать эти требования будет значительно труднее. И на политической арене, и с точки зрения общественного мнения.
К этому стоит прибавить отсутствие у израильского правительства конструктивного плана на будущую модель управления Газы. Пока правительство только говорит что НЕ будет. Не власть Хамаса, и не власть нынешней администрации палестинской автономии. А что да? Нет конкретного ответа. Зато есть давление американцев по поводу палестинского государства, о чем нынешнее правительство вообще не хочет слышать. Это все завязано на саудитов, мирный договор с которыми после 7.10 не может быть заключен без конкретных шагов в палестинском вопросе. Саудовцы и американцы очень хотят договор с Израилем, но это упирается в палестинский вопрос и с нынешним правительством нет никаких шансов продвинуться к конструктивному решению. Есть сведения о том, что главной целью атаки Хамаса 7.10, был срыв мирного договора Израиля с Саудовской Аравией, и это было сделано по заказу Ирана Это только подчеркивает насколько велика важность и цена этого договора.
Все это только подогревает ощущение, что нынешнему правительству выгодно затягивание войны.
Коррупционное разбирательство в суде потихоньку продолжается. Оно еще будет идти годы, немедленной связи с политическим состоянием Биби в данный момент нет.
Отправлено: 19.02.24 11:18. Заголовок: Добавлю ещё, что объ..
Добавлю ещё, что объективно нельзя будет праздновать военную победу над ХАМАСом без взятия Рафиаха, где сейчас сосредоточены более миллиона беженцев из других частей Сектора. Это совсем непростая задача, и чисто в военном плане, которую армия способна решить как в уже зачищенных районах Газы, но особенно в гуманитарном - что делать с беженцами и как минимализировать жертвы среди мирного населения., на что особо напирает США.
Отправлено: 25.02.24 16:20. Заголовок: Для того, чтобы поня..
Для того, чтобы понять, какие политические игры идут вокруг семей похищенных, размещаю русский перевод (не мой) статьи Джеки Леви, популярного журналиста, радио и телеведущего. Человека далеко не левых взглядов.
Триггером стал уход в отставку с поста стратегического советника Штаба семей похищенных Ронена Цура, очень известного политтехнолога, которого страстно не любят правые, и особенно поклонники Биби и юридической реформы.
Кому нужно, чтобы имя «Ронен Цур» ассоциировалось с политикой?
Джеки Леви, Исраэль ха-Йом, 21.02.24
Почему многие семьи похищенных считают, что против них ведут политическую кампанию? Потому что одна и та же ложь повторяется в разных формулировках, и джинны выходят из бутылок в нужное время
Поверьте, что мне не хотелось об этом писать и это не доставляет мне никакого удовольствия. И так участие моей семьи в борьбе за освобождение похищенных навлекает на нас бурный и мрачный поток обвинений, проклятий и угроз, к которому мы непривычны.
Для начала нужно отметить, что мы никогда не собирались становиться «семьями похищенных». Каждый день я молюсь о том, чтобы все наконец вернулись в Израиль – кто к себе домой, кто на кладбище, в том числе затем, чтобы мы наконец перестали быть «семьями похищенных». Чтобы мы перестали раздражать так многих самим наших существованием и нашей болью. Как будто мы должны извиняться за похищение.
Я возвращаюсь домой поздно вечером после очередного волонтерского выступления перед эвакуированными или батальоном резервистов и теряю час своего времени на то, чтобы очистить телефон от сообщений, в которых меня обвиняют в преступлениях на почве ненависти. Но сейчас у меня нет выхода – мне необходимо описать часть процесса, который происходит здесь после 7.10, и возможно, объяснить, почему так многие считают, что против семей ведут организованную кампанию.
7.10 распахнулись ворота чистого зла, и террористы Нохба устроили такой погром, которого мы и представить не могли в суверенном и независимом государстве. На следующий день, утром 8-о октября, большинство израильтян и близко не представляло себе масштабов катастрофы, но несколько сотен семей уже поняли, что если они будут дожидаться звонка от официального представителя , неясно насколько функционирующего государства, то ничего не произойдет.
Так семьи пропавших начали объединяться. Раздавленные и растерянные люди пытались выяснить, что происходит, и собирали информацию по крупицам. Сопоставляли данные. Записывали имена своих любимых и место, где их видели в последний раз. Волонтерство обрело огромные масштабы. Человек по имени Доди Зелманович предложил свое офисное здание в центре Тель-Авива под штаб сбора информации. Он приглашал волонтеров с опытом и способностями к управлению. Одним из них был Ронен Цур.
Мы наивно думали, как благородно, что в критический момент объединили усилия такой сторонник Ликуда, как Зелманович, и левый Ронен Цур. Увольнение Цура на этой неделе – одна из причин, по которым я это пишу.
В первые дни я был сосредоточен прежде всего на детях и на доме, чтобы освободить жену, в семье которых пятеро пропавших. Но потом произошло два события, из-за которых мне пришлось начать принимать активное участие. Об одном я уже написал. На первой встрече представителей семей с премьер-министром они к своему удивлению увидели незнакомых членов семей, которые сразу же, как вошли в комнату, начали обвинять их в ослаблении системы.
Это стало неприятным сюрпризом, особенно потому что штаб семей представил очень мягкое требование: чтобы освобождение похищенных было определено как одна из целей наземной операции. В некоторых СМИ уже начали утверждать, что штаб семей занимается политикой. «Все, чего они хотят – это свалить Нетаниягу», - говорили там о людях, которые ели дышали. О людях, которые буквально падали в обморок возле столика с кофе. Эти картины запечатлелись у меня в мозгу, потому что одному из них я помог прийти в себя.
Цвика Мор, чей сын пропал, сказал, что не присоединяется к остальным семьям, потому что до него дошла информация, что это продолжение «спецназа Каплан». Это было странно, потому что он удосужился встретиться с кем-либо из них. Мы задавались вопросом, кто нас так классифицировал? И почему между нами пытаются вбить клин?
Вторым событием стал телефонный звонок от хорошего друга, кинорежиссера Йосефа Сидера. Он рассказал, что начал снимать серию короткометражек с Шули Рендом, чтобы похищенные и их семьи обрели имена и лица. «Понимаешь, - сказал он, - были опросы общественного мнения, и оказалось, что в обществе есть проблема с недостатком эмпатии, и нужно над этим работать.»
В тот момент я был очень наивен и думал, что он имеет в виду, что похищенных слишком много. В самом деле при таком количестве трудно почувствовать личную тревогу за каждого из них. Раньше мы оставляли свободный стул за столом, но кто может оставить сотни стульев? Как запомнить все имена?
Хорошо. Какая проблема найти людей для интервью? Их сотни!
«Не в этом дело, - сказал Сидер, - Проблему похищенных воспринимают как секторальную. Киббуцники. Левые ашкензы с татуировками и лысиной. Мне нужны персонажи, которые разрушат этот стереотип» …
В этот момент у меня замерло сердце. Я сказал, что наш двоюродный брат, Дор Дан, чья мать Кармела и племянница Нойя были убиты, - бреславский хасид с длинными пейсами и белой кипой. Я даже добавил, что до того, как их семья сменила имя на «Дан», они были «Джави». Тунисцы. Это поможет? Но что ты, черт побери, хочешь сказать? Что если думают, что эти люди не поддерживали правительство, мы не сможем пробудить симпатию к ним?
На этой неделе члены семей уже рассказали, что в кулуарах Кнессета им прямо сказали: «Мы вам не поможем, пока вы не замените людей в штабе». Нет поддержки правительства – нет помощи с похищенными. С каждым днем разговор становился менее конкретным и более грубым. Мы, конечно, не думали, что освободить похищенных будет легко, но ожидали, что народные избранники склонят перед нами головы и спросят, чем они могут помочь.
Но в действительности к нам обратились лишь немногие. Большинство предпочло высказаться в духе «штаб захватил семьи», что настолько же грубо, насколько лживо. На одной из комиссий, после того, как депутатка Кнессета извинилась перед нами за то, что другие депутаты вели себя с семьями агрессивно, председатель комиссии Цвика Фогель выгнал ее с заседания.
Позже с нами стали связываться частные лица и желать нашим близким «сгнить в Газе». Пусть бы они так думали, но зачем они нам об этом сообщают? Только несколько недель назад страна была в шоке от того, как некто по имени Йохан Саруси показывал фак потрясенным выжившим киббуцникам и орал им, что он «клал … на Беэри». В последнее время в сетях беснуется множество бесстыжих Саруси.
Так почему так многие семьи убеждены в том, что это организованная кампания? Поскольку используют одни и те же слова. Поскольку повторяют одну и ту же ложь. Потому что джинны выходят из бутылки в определенные моменты. Потому что главный аргумент – это «Рон Цукер», а имя не может быть аргументом.
Каждый, кому случалось работать со штабом, не мог не заметить, как Цур старается избегать любого намека на политику. Он знает, что его имя провоцирует огонь. С другой стороны, после 7.10 мы обещали оставить в стороне все конфликты и протесты. В армии, в полиции, в отрядах самообороны, в приемных покоях и во врачебных бригадах. И в движении за освобождение похищенных. Разве нет?
Каждый, кто пытался критиковать действия правительства в кризисе с похищенными, встречал со стороны Ронена Цура очень холодный прием.«Не превращайте это в политику», - обрывал он. Мы дважды встречались с ним, и я считал, что он даже чересчур осторожен. Но все эти предосторожности не помогли. Непрекращающаяся пропаганда превратила имя «Ронен Цур» в самодостаточный аргумент. Не нужно доказывать, что Цур сказал или сделал что-то не то. Достаточно упомянуть его имя.
Конечно, Цура можно критиковать. Но срежиссированная враждебность по отношению к «штабу Ронена Цура» ничем не отличается от попытки прекратить поддержку больницы, которая лечит раненых ЦАХАЛа, только потому, что там есть левый врач или даже арабский генеральный директор.
Даже тем, кто не верит в существование кампании, стоит быть обеспокоенными происходящим. Члены сотен семей, пережившие ужасное несчастье, считают, что правительство не делает для них все возможное из-за того, что они киббуцники. На этом этапе правительство должно было обратиться к ним и рассеять их опасения, но оно делает ровно противоположное.
Как известно, Ронен Цур уволился на этой неделе. Семьи, которые просили его об этом, понимали, что:
Во-первых, его имя вредит возвращению похищенных, независимо от того, что он скажет или сделает.
Во-вторых, крайняя осторожность, с которой Цур избегал провоцировать политиков, парализовала любую возможность критики. Но есть те, кто в самом деле не в восторге от того, как действует правительство.
Ведь все еще легитимно ли быть недовольным действиями правительства?
Пост N: 24049
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.02.24 09:11. Заголовок: Большое спасибо, Але..
Большое спасибо, Алекс!
Ну что тут сказать? Мрази - они везде мрази. Сходство действий ваших и наших потрясающее. Может быть, они одни и те же курсы обучения проходят? Или так рождаются?
Не могла не вспомнить в очередной раз слова Майка о том, как по приезду в Израиль сильно его потрясло количество глупых людей. Нет, не перевелись... Очень грустно.
Отправлено: 07.03.24 18:40. Заголовок: В принципе пишут про..
В принципе пишут про освобождённых заложников. Не думаю, что у всех там все радужно, но в принципе они вернулись в обычную жизнь. Часть участвуют в демонстрациях с требованием к правительству делать более энергичные усилия по освобождению заложников.
Ну что тут сказать? Мрази - они везде мрази. Сходство действий ваших и наших потрясающее. Может быть, они одни и те же курсы обучения проходят? Или так рождаются?
Из ФБ про нового пиарщика штаба освобождения заложников:
Посмотрела в новостях : цитаты из записи встречи нового пиарщика Штаба Семей Заложников, Даниэля Когана, с семьями . Предыдущий пиарщик, Ронен Цур , ушел со своего поста, чтобы не вредить семьям : он пришел к выводу , что канцелярия главы правительства ведет кампанию против семей заложников в частности, потому, что Ронен Цур известен как давний противник ПМ. Новый пиарщик инструктировал родственников заложников , как им давать интервью , чтобы у главы правительства появилось желание действовать для освобождения заложников . Что-то такое «я верю полной верой в нашего премьера». «Я мечтаю, чтобы наш премьер -министр позвонил мне и сказал, что мои родные освобождены». «Победа нашего премьер-министра над врагами включает и освобождение наших родных». Я сидела напротив экрана и вспоминала. Нет, не те страшные первые дни. Я вспоминала, как в минувший понедельник возвращалась со встречи и на круглой площади внизу , у спуска с холма, на котором здание кнессета, увидела женщину. Она держала в руках плакат с фотографией черноволосой девушки, своей похищенной дочери. Я только имя ее дочери запомнила - Инбар . Я ждала такси. Хотела к ней подойти , но она разговаривала по телефону. Заканчивала разговор и звонила кому-то еще. И опять . В перерывах между разговорами она тихо плакала. И я думаю, какой же это ужас. Многие из этих людей уже потеряли родных . Но у них нет времени для скорби, они должны сделать все невозможное, чтобы вызволить из хамасовского ада тех, кто , возможно, еще жив. С каждым днем тает надежда. И теперь они должны с жалкой подобострастной улыбкой, сдерживая слезы раболепствовать перед властителем. Ведь если они не будут лизать подошвы его ботинок , он для освобождения их отцов, сестер, братьев, сыновей, дочерей, не шевельнет своим державным пальцем. Он, по вине которого в самый страшный в истории Израиля день заложников выволокли из их домов и утащили в Газу. Заложников мучает и унижает Хамас. Их родных третирует и унижает царственное семейство. Не знаю, как мне теперь это развидеть. Это не только страшно . Это невыносимо стыдно.
Пост N: 25985
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.03.24 13:49. Заголовок: Потому что я считаю ..
Потому что я считаю верхом цинизма использовать семьи заложников в политической борьбе. А эти господа именно этим и занимаются. Авторку этого поста я регулярно вижу (и, увы, слышу) по ТВ. Мое мнение о ней не хочу высказывать 8 марта.
Пост N: 13965
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг:
4
Отправлено: 08.03.24 20:21. Заголовок: Ребята, как вы думае..
Ребята, как вы думаете, а что сейчас могут сделать США, т.е. Байден? У него непростое положение, потому что Израиль как раз традиционно поддерживают его политические оппоненты - республиканцы. А крайне-левые демократы поддерживают Палестину. Вчера, во время State of the Union address, когда в зале собрались представители всех ветвей власти - обе палаты Конгресса, Верховный суд и правительство, эта группа конгрессменов (скорее, вуменов) сидела в куфиях. Байден опоздал на свое выступление, потому что его задержала группа протестующих, требующих прекращения огня в Газе. Он все время обещает что-то вот-вот сделать, а что он вообще может?
Отправлено: 09.03.24 19:16. Заголовок: Про авторку поста Со..
Про авторку поста Софи Рон-Марию я уже, кажется, тут писал. Очень правая, живёт в поселении по идеологическим причинам. Национально-религиозная, но очень не любит хардальников - национально-религиозных евреев, в религиозных вопросах солидаризирующихся с харедим. Ну не нравятся ей ультрарелигиозные устрожения в образе жизни, в одежде, разделение по гендерному признаку, и вообще статус женщины, к которому тяготеют хардальники. Биби сейчас идёт с ними, из-за этого она очень против Биби.
А про нового советника Штаба заложников, постараюсь перевести точно сказанную им семьям заложников фразу. Судите сами о его подходе к вопросу.
" Нетаньяху, с его точки зрения, говорит: как я могу добыть свой "фунт плоти" в событиии с заложниками. И мы должны создать стимул к тому, что освобождение заложников это так же что-то, из чего у него будет выигрыш"
Отправлено: 09.03.24 20:19. Заголовок: Daisy пишет: Он все..
Daisy пишет:
цитата:
Он все время обещает что-то вот-вот сделать, а что он вообще может?
Нет сомнения в том, что у Байдена сейчас сложная ситуация, учитывая приближающиеся выборы. Он давит на Израиль с целью начала прекращения огня и посылает палестинцам гуманитарную помощь. Это должно успокоить избирателей, которым не нравятся масштабы разрушений и жертв в Газе. С другой стороны стороны, есть границы того, сколько он может давить на Израиль и его правительство, в котором Биби держат за все болевые места пироманы, которые только и мечтают о том, что война превращается во всеобщую и тотальную.
Не знаю куда все это идёт и есть ощущения тупика.
Ситуация такая: Биби никак не может оставить пост премьера и освободить уже наконец многострадальный Израиль от своего мудрейшего руководства, по которым мы сейчас живём просто в фантастическом рае. Ведь у Биби идут суды и пока они продолжаются он просто обязан оставаться премьером, так как это позволяет ему держать козырную карту для потенциальной сделки с прокуратурой и судом - уход с поста взамен на лёгкое наказание.
Оставаться на посту Биби не может без фанатиков-пироманов, соответственно их влияние на ситуацию очень драматично.
Американцы это все видят и пытаются как то управлять ситуаций, чтобы она окончательно не вышла из под контроля. Хамас это тоже видит, и использует в своих целях. Они прекрасно понимают, что Биби сейчас заложник радикалов в своем правительстве и стараются выжать из этого максимум. Сам факт того, что израильское правительство не ищет реальную смену ХАМАСа как органу власти в Газе, оставляет шанс Хамасу на продолжение его правления.
Пост N: 24070
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.03.24 11:36. Заголовок: Daisy пишет: что се..
Daisy пишет:
цитата:
что сейчас могут сделать США, т.е. Байден?
США не Россия, Байден не царь, кроме него есть Конгресс, который голосует законы. И именно Конгресс, а точнее крайние республиканцы, уже четвертый месяц НЕ голосуют закон о помощи Израилю (а также о помощи Украине). У них скоро выборы, они думают про себя, а горы трупов here, there, and everywhere их совершенно не волнуют. Такая вот своеобразная поддержка демокрации и партнеров у них получается. Своя рубашка к телу ближе... И да, они искренны
Говорит в целом о себе, нет однозначных слов поддержки Израиля, тем более ожидаемых от такого друга Израиля, которым себя позиционирует Трамп.
Есть мнение, что это связано с желанием кампейнеров Трампа использовать в своих целях раскол в демократической партии по отношении к войне и попыткой перетянуть на свою сторону разочарованных политикой Байдена в войне прогресистов. А также добиться благосклонности мусульманской общины в таких штатах как Мичиган.
Возможно еще, в добавок к этим факторам, Трамп просто до сих пор обижен на Биби, который в свое время поспешил, как считает Трамп, поздравить Байдена с избранием на прст президента.
Известно же, что Трамп мыслит как ребенок, и такая долгая обидчивость как раз свойственна маленьким детям.
Пост N: 13967
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг:
4
Отправлено: 10.03.24 21:36. Заголовок: Ани, если Байден нич..
Ани, если Байден ничего не может, зачем он с таинственным видом все время что-то обещает? И что даст "закон о помощи Израилю"? Деньги? Это как-то решит проблему? Вот с Украиной - другое дело, хотя, не уверена, что это тоже что-то решит...
Пост N: 24072
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.03.24 08:32. Заголовок: Ирина, кажется, для ..
Ирина, кажется, для Вас нет среднего положения: либо Байден решает все, либо он ничего не может Мне кажется, что правда ближе к центру. Израилю нужны оружие и деньги, а также нужна дипломация.Насколько я знаю, у Госдепа есть средства на помощь стран-союзников, и именно их использовал Байден в конце года для Украины. Деньги эти не безграничны, поэтому нужно решение Конгресса.
Насчет дипломации ничего сказать не могу, здесь знатоки Алекс и Дима. Они знают, какие арабские страны более-менее близки к США и могут вступить в роль посредника, и вообще какие рычаги использует США в регионе.
Daisy пишет:
цитата:
Это как-то решит проблему?
Какую из всех? Мира во всем мире?
Деньги помогут Израилю успешно закончить войну.Чем быстрее закончится война, тем меньше жертв, нет?
"He goes on to say that dead people in Ukraine and Russia and Israel would be "leading great lives" if he was in office."
Я не могу понять как можно даже подумывать проголосовать за ненормального, который несет подобную пурьгу. Ей богу, не могу!
Отправлено: 31.03.24 17:39. Заголовок: В сегодняшнем номере..
В сегодняшнем номере Едиот Ахронот появился интересный анализ нынешней ситуации авторства Ронена Бергмана, одного из самых авторитетных израильских журналистов в вопросах безопасности и спецслужб, кроме Едиот являющийся постоянным автором Нью-Йорк Таймс.
Это моя первая попытка перевода с помощью ChatGPT. Получилось неплохо, лучше чем в гунллвском транслейте, но, конечно, и потребовало последующей обработки перевода. Но сильно сэкономило время, просто переводить такой длинный текст с нуля для меня было бы слишком обременительно. Похищенные, война и следующий день после войны: надо честно признать - все застряло.
Государство Израиль оставляет похищенных на произвол судьбы каждый день, не ставя их на первое место в списке приоритетов. Теперь мы снова ждем, что Катар - самое близкое государство к ХАМАСу - спасет нас от самих себя. В тот момент, когда кабинет и его руководитель прибегают к тактике "тянуть время", силы безопасности Израиля и начальник Генштаба должны были бы сообщить кабинету, что похищенные продолжают умирать
С начала войны различные комментаторы по телевизору начали использовать фразу "надо сказать честно" каждый раз, когда готовы были высказать что-то негативное, неприятное или не похвальное о Израиле и его системе безопасности. Это немного странное выражение. Ведь если сейчас надо "сказать честно", то что мы делали до сих пор?
Вопрос о том, как часть израильских СМИ справлялись с массой полуправд, ошибок, предвзятости и игр вбросов во имя патриотизма, на первый взгляд, чтобы создать искаженное представление о ситуации, обязательно будет поднят и приведет к самоанализу. Но если использовать тот же язык, то надо "честно сказать", что все застряло. Государство Израиль топчется на поле боя, погрязшее в болоте, которое оно само создало в Газе, катясь к пропасти в политической сфере и на международной арене.
И еще одна вещь, которую нужно сказать честно: государство Израиль оставляет похищенных на произвол судьбы, не ставя их на первое место, они даже не входят в топ-3 приоритетов.
Вчера, 30 марта, исполнилось ровно четыре месяца с провала прекращения огня и срыва продолжения сделки по освобождению похищенных, заключенной с ХАМАСом. Четыре месяца, большая часть из которых, по словам самых высокопоставленных лиц, осведомленных о том, что происходило на заседаниях кабинетов, были потеряны зря. Кабинет и его руководитель применяют метод "тянуть время" и "езжай и возвращайся" для команды переговорщиков, которая все еще не получает достаточного мандата для проведения быстрых переговоров, чтобы, наконец, заключить "гуманитарную сделку", включающую освобождение 40 похищенных. Только после ее подписания можно будет вести переговоры о похищенных солдатах.
Тем временем, несмотря на сообщения о том, что семьи похищенных получают новости от посещяемых их, в том числе высокопоставленных лиц, которые сообщают им о прогрессе, о том, что "следующие дни критичны", и о потрясающем прогрессе и силе израильского правительства. Среди всех вовлеченных сторон в неудачном процессе переговоров, лишь очень немногие из них выйдут хоть в каком то положительном свете на суде истории. Переговоры должны были учитывать зловещий характер ХАМАСа и преодолевать его, а не жаловаться на него или вешать на него все оправдания и задержки. Мощь, резкость и уверенность в своем положении, особенно у ответственного за переговоры, который дает инструкции переговорщикам - премьер-министра Биньямина Нетаньяху, который, хотя и обладает всем этим в других областях - должна взвешивать ответ ХАМАСа. Если только заведомо не хотят его взвешивать, даже если ясно, что ХАМАС откажется и мы будем биться головой о стену, чтобы провести еще один круг.
Члены переговорной команды заявили на отложенном на три дня из-за захода субботы обсуждении, состоявшемся две недели назад: "что тут срочного, только похищенные застряли в Газе" (это сарказм - Алекс) Как сказал осведомленный о деле информированный источник, с мандатом, который Нетаньяху дал переговорной команде, нет никаких шансов на то, что ХАМАС согласится на что-то. Нетаньяху отказался давать более расширенный мандат и сказал членам команды представить израильскую позицию, а если Хамас откажется - вернуться за еще одним мандатом. ХАМАС, как и следовало от него ожидать, решительно все отклонил, и команда вернулась из Дохи домой. На последнем заседании кабинета, после еще двух (!) даром потраченных недель адских страданий похищенных в Газе, маски были сорваны, и Нетаньяху встал на стороне крайне правых министров против дополнительных уступок. Теперь мы снова ждем, что Катар, самое близкое к ХАМАСу государство, спасет нас от самих себя и придет вместе с Египтом и Соединенными Штатами с предложением посредничества, которое выведет застрявшую телегу из болота.
Дана Вайс (журналистка новостной службы 12 канала - Алекс) сообщила вчера, что вследствие свидетельства об ужасной реальности, описанной в ходе нашего интервью, моего и моего коллеги, главы офиса "Нью-Йорк Таймс" в Иерусалиме Патрик Кингсли, с освобожденной из плена Хамаса Амит Сусаной ( https://www.nytimes.com/2024/03/26/world/middleeast/hamas-hostage-sexual-assault.html )изменили свое мнение многие члены правительства от Ликуда и теперь они поддерживают уступки, о которых глава Мосада считает, что они могут привести к сделке. Я верю, что эта публикация точна, за исключением одного изменения, всего лишь двух слов - они изменили свое мнение не из-за содержания интервью Амит, а из-за факта публикации ее свидетельства. Содержание ее свидетельства и множество других деталей, которые один из самых осведомленных в этих конфиденциальных материях определил недавно как "ужасные разведывательные данные", они узнали после того, как представители разведки и члены переговорной команды снова и снова докладывали обеим кабинетам (и узкому военному и широкому кабинету по вопросам политики и безопасности) о перехваченных разговорах хамасников: о пытках, которые переживает Сусана; об отвратительном разговоре между командиром-хамасником, вернувшимся в Газу с похищенной Амит, и одним из членов его семьи, где он хвастается со смехом и "прикольными" вопросами собеседника, о том, что он сделал с ней.
Израильская армия время от времени публикует сообщения о том, что объявлена смерть того-то, кто был похищен и "убит в плену ХАМАСа", но придет день, и расследование также опубликует этот список с причинами и датами - сколько умерли после 30 ноября, после краха сделки, и сколько из них от огня армии - огня, про который нам постоянно обещали, что это то, что требуется для освобождения похищенных, и если он не привел к освобождению, тогда, как Нетаньягу приказал на кабинетном заседании, нужно применить еще больше огня.
Нетаньягу "играет жестко" - но в основном против похищенных. И этот подход всего кабинета военного дела и всего правительства нормализуют в глазах общества министры Ганц и Айзенкот. Оба бывших начальника генштаба присоединились к правительству, чтобы "тащить носилки" и спасти Израиль, но со временем стало ясно, что на носилках на самом деле лежит Нетаньягу, а не все мы. В разговоре, который заставил плакать сердца с Иланой Даян в передаче "Увда", Айзенкот (у него на войне в Газе погибли сын и племянник - Алекс) подверг самой острой критики поведение правительства, сказав в подтексте, что он не доверяет Нетаньягу и он намекнул, что покинет правительство даже без Ганца.
Согласно источнику, которому можно доверять, в четверг на заседании военного кабинета Айзенкот произнес речь, полную критики. Но какое значение имеют эти речи? Оба "ответственных взрослых", Ганц и Айзенкот, не подвергаются критике за неудачные и ужасные шаги, которым они дают поддержку, и они как-бы спасают Израиль в это время молча считают мандаты (имеется в виду то, что партия Ганца и Айзенкота сохраняет лидирующее подожение в опросах общественного мнения, опережая в некоторых из них правящую партию Ликуд почти вдвое - Алекс) Общественность верит, что если они уйдут, Нетаньягу осуществит свою угрозу и заменит их Бен Гвиром и Смотричом, и тогда будет действительно плохо. Ну, по крайней мере, что касается похищенных, трудно представить, что может быть хуже. Факт - сделки нет, похищенные гибнут, а Израиль занят многими вещами, не обязательно этим.
"Все вопросы связаны - и есть те, кто не хочет их продвигать"
23 октября, когда шла дискуссия о том, нужно ли начинать наземную операцию или, возможно, дать шанс переговорам, которые почти привели к сделке с похищенными, сделке, которая, в конце концов, была заключена примерно на месяц позже под теми же условиями, мы писали здесь, Нахум Барнеа и я, что "помимо дискуссии о времени начала наземной операции, возникает кризис доверия между Нетаньяху и ЦАХАЛом как в узком, так и в расширенном кабинете. Кризис доверия - это еще один ущерб в дополнению к ужасному ущербу, который Израиль понес 7 октября. Он очень затрудняет сосредоточиться на войне и на принятии решений, даже болезненных. Сейчас Израиль нуждается в эффективном лидерстве, сосредоточенном на задаче. Израиль управляется, но у него нет функционирующего управления. Это "ловушка 23".
Ловушка 23 теперь стала ловушкой 24, с недействующим правительством, разрозненным и парализованным кабинетом.
Надо также сказать, честно говоря, что в большинстве случаев, в сферах, темах, плоскостях и областях, где создавался новый мир после 7 октября, государство Израиль, включая разведывательное сообщество и ЦАХАЛ, особеннно включая вопрос похищенных, не взял инициативу обратно в свои руки, а еврейский гений, вместе с израильским нахальством и способностью к изобретательности Start-Up Nation, почти не заметны. Три форума правительства, как и армия, не активны. Они не инициируют широкомасштабных действий, наполненных смелостью и воображением, что включает в себя определенные риски, как для коалиции в целом, так и потому, что нет никаких шансов договориться о таких шагах внутри исключительно тесного и растерянного кабинета.
Тем временем у армии есть информация, не точная и убедительная, чтобы военные и гражданские раввины или комиссия по погибшим могли принимать решения, но достаточная для специалистов разведки, чтобы знать, когда это правда, а когда просто шум, согласно которой количество живых похищенных значительно уменьшается и продолжает уменьшаться с течением времени,и их осталось в живых меньше, чем официальное число около 100 живых похищенных, которое называет ЦАХАЛ.
ЦАХАЛ и начальник штаба Алеви могли бы прийти к кабинету и сказать однозначно, что похищенные гибнут, умирают, и Израиль должен изменить курс и поставить их судьбу в топ списка приоритетов, прежде других соображений.
Алеви подчеркивает, что ЦАХАЛ готов применять любые планы и указания, выданные кабинетом и правительством, и он поддерживает действия генерала Ницана Алона, представителя ЦАХАЛ в переговорной группе и его помощников, но он не "переворачивает стол", не говорит "хватить обманывать израильское общество", будто можно победить и ХАМАС, и освободить заложников, и вместе с ещё одним ключевым деятелем из 7 октября, министром безопасности Йоавом Галантом, он является главным противником значительного компромисса по вопросам рассечения Газы на север и юг, и возвращения беженцев на север сектора.
ЦАХАЛ не достиг своих целей, обозначенных в его планах, и не имеет "оперативного контроля" над значительными территориями секторв, как это должно было быть во второй фазе кампании в конце декабря, и согласно высокопоставленным источникам в американской разведке, он сумел убить лишь треть от общего числа бойцов ХАМАС и разрушить лишь треть его туннелей. С середины января армия фактически не продвинулась в секторе, за исключением точечных операций, не говоря уже о том, что она не продвинулась в освобождении заложников, несмотря на обещание, что это связано друг с другом. Некоторые из причин этого связаны с тем, что Нетаньяху отвергает любую попытку собрать плоды значительных военных достижений, которые были достигнуты - не готов говорить о Палестинской автономии и о завтрашнем дне в Газе, и доводит отношения с США до исторически низкого уровня. Но некоторые из них также связаны с функционированием и способностями армии, и также с тем, что армия обещала то, что знала, что не может выполнить. Трудно избавиться от ощущения, что факт того, что армия не выставляет свои условия и требует сделку, и говорит, что она за прекращение огня - это желание некоторых из ее руководителей, включая тех, кто также несет ответственность за ужасное поражение 7 октября, все таки достичь какого-то значительного военного прогресса и не сдаваться, пока это не будет достигнуто.
"Все вопросы связаны", сказал на этой неделе один из самых опытных и осведомленных в Израиле деятелей в вопросах, похищенных, заключенных и пропавших без вести в Израиле, и в текущих переговорах. "Сделка не существует сама по себе в вакууме , все связано- похищенные, отступление из Газы, как будет выглядеть Газа после войны, движение палестинцев-беженцев на север сектора, положение на севере страны с Хизбаллой. Есть те, кто не хочет продвигать завершение этих вопросов, потому что решение этих вопросов - это начало других проблем - отставки, формирование комиссии расследования и, возможно, назначение выборов".
Алекс, спасибо большое за статью! Отдельное спасибо за усилия перевести ее.
Очень интересно было ознакомиться со "взглядом извне" на войну в Газе. Болгарские СМИ в целом очень лояльны к Израилю, но дают сжатую информацию, да и новости про войну в Газе идут обычно после войны в Украине. Честно признаюсь, я думала, что израильская армия контролирует бОльшую часть Газы и остался только город Рафах.
Объясните невежде, пожалуйста, почему Израиль имеет контроль только над 1/3 Газы?
О заложниках невозможно думать без ужаса.
Alex пишет:
цитата:
описанной в ходе нашего интервью, моего и моего коллеги, главы офиса "Нью-Йорк Таймс" в Иерусалиме Патрик Кингсли, с освобожденной из плена Хамаса Амит Сусаной ( https://www.nytimes.com/2024/03/26/world/middleeast/hamas-hostage-sexual-assault.html )изменили свое мнение многие члены правительства от Ликуда и теперь они поддерживают уступки, о которых глава Мосада считает, что они могут привести к сделке.
Мне интересно, прочитали ли американские конгрессмены это интервю? И если да, почему до сих пор не голосуют помощь Израилю?
Объясните невежде, пожалуйста, почему Израиль имеет контроль только над 1/3 Газы?
Ани, имеется в виду то, что в целом армия полностью контролирует только те места, где находится. В других местах контроль осуществляется только рейдами и операциями. Вот как например в последним дни в больнице Шифа. Армия ее зачищала пару месяцев назад, потом ушла оттуда. Хамасники там снова обосновались. Пришлось снова заходить в больницу и зачищать нее от хамасников. Конечно это намного легче делать, когда армия уже находится в секторе. И это, наверное, наше будущее в ближайшие годы - война с партизанскими отрядами ХАМАСа и Джихада. У этому ещё и надо прибавить то, что в отсутствии альтернативы, гражданские структуры ХАМАСа продолжают действовать, должен же кто то заниматься проблемами жителей сектора, оставшихся в своих домах.
Отправлено: 01.04.24 16:48. Заголовок: Большая статья военн..
Большая статья военного обозревателя газеты Хаарец Амоса Хареля в переводе на русскоий. В ней в принципе перечисляются уже известные факты про провал 7 октября, но может будет интересно почитать для лучшего понимания общей картины тех трагических событий
Aнна Кац перевела на русский большую и очень интересную статью Шломи Эльдара, наверное на данный момент самого большого специалиста по Хамасу в израильских СМИ, который несколько лет наад написал книгу об истории возникновения и развития Хамаса.
Книгу, кстати, Аня тоже перевела на русский и опубликовала по частям в своем ФБ, проделав такую нетривиальную огромную работу исключительно в целях распостранения информации. Если кто хочет, я могу попросить у нее файл pdf с ее переводом, и переслать его желающим почитать подробные сведения о том враге, с которым сейчас воюет Израиль.
В любом случае, эта статья Эльдара дает некоторое представление о том, что творилось в умах высших хамасников, планировавших нападение на Израиль. В ХАМАС в самом деле думали, что им удастся захватить Израиль. Они уже поделили страну на кантоны
Шломи Эльдар, «Гаарец», 04.04.2024
Часть 1. «Я знал, что Газе конец. Она пропала.»
В Газе их называют «новыми евреями». Это богатые бизнесмены из Газы, которые первыми бежали, спасая свою жизнь, которым удалось спасти себя и свои семьи и которые сейчас продолжают вести бизнес на безопасном расстоянии. Они прекрасно живут в роскошных гостиницах в Каире и оттуда продают Газу тем, кто больше предложит. Когда килограмм сахара стоит в Газе 70 шекелей, а литр бензина – 150 шекелей, вполне естественно, что полтора миллиона беженцев в Секторе прибавляют их к списку своих врагов после Израиля и ХАМАСа. Необязательно именно в этом порядке.
Чтобы сбежать из ада, нужно заплатить около 10 000 долларов за человека, найти дельца, который организует разрешение на выезд через Рафиах, благополучно добраться до перехода на границе с Египтом, не попасться израильской армии, и тогда есть шанс на то, что врата рая в страну Нила широко распахнутся. Но даже тогда беженцам не гарантированы спокойствие и безопасность. Хоть Каир и очень дешевый город, но все равно дорогой по сравнению с Сектором Газа. А если нет дохода, дом в Газе разрушен вместе со всем имуществом, все сбережения потрачены на разрешение на выезд, то о каком будущем можно мечтать? Только успешный бизнесмен из Газы, умеющий выживать и лавировать между ХАМАСом и Израилем, может жить в Каире в свое удовольствие. А городу есть что предложить.
В бурлящем Каире я в последний раз был после свержения Хосни Мубарака. В те дне Каир был страшным и неспокойным. Миллионы разгневанных демонстрантов наводняли улицы и искали путь между коррупцией режима Мубарака и властью фундаменталистов из Братьев-мусульман во главе с Мохаммедом Мурси. В конце концов за дело взялась египетская армия и остановила арабскую весну. Сегодня в Каире висит много портретов президента Абдула Фаттаха ас-Сиси, но они меньше и скромнее портретов изгнанного президента, бывшего всемогущим, а умершего прокаженным.
Я отправился в Каир, чтобы встретиться с жителями Газы, бежавшими от войны, в том числе с теми, кого я знал и с кем сотрудничал, когда работал в Секторе, но не все согласились со мной пообщаться. Сначала я позвонил С, брату оператора, с которым я когда-то работал, умершего от рака полтора года назад. С был уклончив, и я не понимал причину. Ведь я не раз ночевал у них дома, когда освещал Вторую интифаду. В день, когда ХАМАС совершил переворот в Газе, когда вооруженные бойцы Изз ад-Дин аль-Кассам гонялись за его братом, я смог вытащить его в Рамаллу и спасти ему жизнь. Его племянник Амджад потом объяснил мне, что дочь С погибла от бомбежек ЦАХАЛ. Кроме того, он не хотел проблем с египтянами. «Ему неудобно было тебе это сказать,» - извинился Амджад и попросил прощения. Я понял.
Я приземлился в Каире в пятницу во второй половине дня и направился к гостинице «Интернационал», в которой живет большинство самых крупных бизнесменов Газы. Это обширный комплекс роскошных гостиниц и огромного торгового центра – десять этажей магазинов ведущих мировых брендов. На эскалаторах можно увидеть много молодежи из Газы. Некоторые держат в руках пакеты с покупками, другие просто рассматривают витрины, пытаясь осознать разрыв между Газой и Каиром, между местом, над которым всегда нависает смерть, и местом, которое напоминает о том, чем могла бы быть Газа, если бы ее руководители выполнили бы хоть десятую долю того, что наобещали после подписания соглашений Осло.
Одним из самых больших мечтателей дней Осло был Суфиан Абу Зайде. Как иронично, что тот, кто мечтал о создании рядом с Израилем Палестинского государства, сейчас живет в районе под названием «Земля Мечты» (Dream Land) в часе езды от центра Каира и в нескольких световых годах от Площади Палестины.
Абу Зейда (64) был одним из первых палестинских заключенных, освобожденных из израильской тюрьмы после церемонии в Белом доме. Вскоре он стал одной из звезд палестинских СМИ. На израильском телевидении он на хорошем иврите комментировал сложную ситуацию после Осло. Теперь он быстро стал чем-то вроде звезды египетского телевидения. В то время он рассказывал о мирном процессе Осло. Теперь он рассказывает о войне.
По дороге к нему в такси я проезжал Университет Эль-Шамс, в котором в середине 60-х учился шейх Ахмед Ясин. Там он и вступил в общество Братьев-мусульман. Спустя 20 лет он создал движение ХАМАС. Потом мы проехали мимо Университета Аль-Азхар, главного академического центра мусульманского мира, из которого вышли религиозные деятели, сформировавшие современный Ислам и расколовшие мусульманский мир на умеренных и фундаменталистов.
Недалеко от этого места расположен стадион, на котором 6 октября 1981 был убит президент Анвар Садат. Октябрь кричит из каждого уголка в Газе, а для меня, как для израильтяне, эти крики множатся и наслаиваются один на другой. Провал и травма Войны Судного дня смешиваются с травмой нового проклятого октября.
«Когда в 93 я вышел из вашей тюрьмы, то был уверен, что боль и страдания закончились, что хватит, мы начинаем жить в мире, спокойствии надежде, - сказал, улыбаясь, - но с тех пор я знал лишь войны. Все время войны.»
Абу Зейда изучал израильскую историю в колледже Сапир, потом делал докторат в Англии, и в 2005 стал министром по делам заключенных в Палестинской автономии. В 2006 Изз ад-Дин аль-Кассам похитили его из его дома в Газе, потом его преследовал председатель автономии Махмуд Аббас, поскольку он считался человеком Мухаммеда Дахлана. Аббас лишил его зарплаты, конфисковал его пенсию и дом в Рамалле. В 2019 Абу Зейде пришлось вернуться в Сектор Газа, из которого он бежал после переворота ХАМАСа, и жить в закрытом анклаве, который контролировала банда Яхии Синуара. «И когда я думал, что уже прошел через всё, - говорит он, - началась война, и я снова стал беженцем.»
Он много раз встречался с Синуаром. По его словам, они обсуждали главным образом экономическую помощь, которую Дахлан получил для жителей Газы от Эмиратов, в основном на проекты в лагерях беженцев Джебалия и Хан Юнис. «Мы создали много проектов и выделили миллионы долларов на стипендии для молодежи, - говорит он, - ХАМАС был в этом заинтересован, поскольку это облегчало его бремя. Поэтому нам не мешали.»
Я не удержался. «То есть, как Нетаниягу, который передавал им катарские деньги, которые помогли им строить тоннели и создавать армию? Вы тоже хотели тишины, а получили в морду,» - обвинил я его.
Но в отличие от Нетаниягу, Абу Зейда не снимает с себя ответственности. Он признает ошибку и объясняет, что команда Дахлана хотела облегчить страдания в Газе, и как тот, кто считает себя в ответе за других, они должны были взять это на себя. По его словам, они тоже считали, что ХАМАС настроен на урегулирование и хочет, чтобы у многих была работа в Израиле.
Утром 7.10 он увидел десятки выпущенных из Газы ракет и решил, что Израиль ликвидировал одного из начальников ХАМАС, и это ответ. Но когда он увидел возле своего дома окруженный десятками местных жителей военный джип, а в нем похищенных израильтян, то понял масштабы бури, которая вскоре обрушится на весь Сектор Газа.
«Я знал, что Газе конец. Она пропала.»
Абу Зейда обсессивно следит за израильскими СМИ и хорошо представляет себе настроения общества и руководства. «Я сказал жене, что израильтяне раздавят нас танками, они дойдут сюда и дальше. Видишь все эти высотки вокруг – израильтяне их снесут. Одну за другой. Они сровняют Газу с землей.»
Так и вышло. Этих домов больше нет. Дом Абу Зейды стал штабом ЦАХАЛ в Джебалии.
По опыту предыдущих операций ЦАХАЛ в Газе он понимал, что армия разделит Сектор на две части, и если он быстро не уедет с севера, то не сможет добраться до КПП в Рафиахе и вывезти семью. Больше всего он волновался за жизнь дочери и младенца внука, несколько дней назад приехавших в гости из Бостона и оказавшихся на поле боя. Через Рафиах разрешалось проезжать только обладателям палестинского загранпаспорта, а у внука, родившегося в США, его не было. Пока он получил разрешение на выезд, переход закрылся. Но семья Абу Зейда не стала ждать. Им удалось добраться до Рафиаха раньше, чем ЦАХАЛ блокировал проезд между севером и югом.
«У меня в глазах стояли слезы, - вспоминает Абу Зейда, - Я знал, что больше сюда не вернусь.»
Он родился в Джебалии, там же родились его дети. В начале 80-х он попал в израильскую тюрьму, а после освобождения вернулся на те же улицы, полный желания стать палестинским лидером, который изменит мир. Когда он бежал в Рамаллу от угроз ХАМАС, то скучал по своему дому в Джебалии.
«Я оплакивал не дом, - говорит он, - а несбывшиеся мечты. Государство, которое не было создано, детей, которые умрут ни за что. У меня было столько мечтаний, надежд, воспоминаний, и от них ничего не осталось. Все рухнуло вместе с моим домом.»
Абу Зейда собрал кое-какие вещи, немного одежды, фотографии и памятные сувениры и сложил все в маленький чемодан. Когда они садились в машину, вокруг все еще бегали радостные люди. «Я видел, что они довольны. Я видел их и сказал жене, что мы пропали.»
Я спросил его, понимал ли он радость и ликование многих палестинцев вокруг доставленных в Газу похищенных.
Абу Зейда не попытался это оправдывать. «Можешь писать это сколько хочешь, - сказал он, - Я считаю это позором.» Он повысил голос, чтобы я увидел его твердость. «Я, палестинец, говорю тебе во весь голос – это позор. Мне стыдно за то, что людей убивали и похищали: детей, женщин и стариков. Мне стыдно. Это не мужество. Совсем не мужество.»
По его словам, в первые дни он даже от ХАМАСовцев слышал, что надо освободить гражданских. «Если бы у израильтян была капля ума, они могли бы бесплатно вернуть женщин, стариков и детей. Я это точно знаю. Но Израиль решил освободить похищенных с помощью давления. Они никогда не понимали, что такое ХАМАС.»
«Но я скажу еще раз, и я не боюсь это сказать: убивать гражданских и похищать женщин, стариков и детей – это не мужество. Я говорю это тебе как палестинец, который знает, что сейчас уже убито 32 000 и не меньше 10 000 похоронено под завалами. Только среди членов моей семьи десять убитых. Девять из них не имели никакого отношения к ХАМАСу, и среди них мой двоюродный брат и племянник. Они пошли раздобыть еды, и по ним выпустили ракету.»
Абу Зейда никогда не боялся говорить то, что думает, и не скупится на критику и израильтян, и палестинцев. Иногда ему приходилось за это поплатиться. В 1996, после того, как Израиль ликвидировал Инженера Яхия Айяша, он сказал в интервью на Первом канале, что время для ликвидации было неудачным. Но не сама ликвидация.
«Я понимаю реакцию Израиля, - говорит он, - Я знал, что будет ответ. Но я не думал, что он будет настолько жестоким. Чтобы убить Ахмеда Андора, вы разносите целый район? Вы с ума сошли?»
Андор был командиром бригады ХАМАС на севере Сектора и отвечал за разработку ракетного комплекса боевого крыла. 17 ноября ЦАХАЛ разбомбил место, где он скрывался вместе с другими офицерами ХАМАС. Пресс-секретарь ЦАХАЛ Даниэль Агари сказал, что «был осуществлен массированный удар по двум подземным комплексам.»
По словам Абу Зейды, в этом ударе ЦАХАЛ сбросил две тонны взрывчатки, разрушил целый район и убил 250 палестинцев. После в Израиле сообщили, что в смежном тоннеле погибло трое похищенных – Рон Шерман, Ник Бейзер и Элия Толедано – по всей вероятности, от взрыва.
«Ради того, чтобы убить одного человека, вы убили сотни. Это что, нормально? - обвиняет Абу Зейда, - Даже если вы считаете эту цель легитимной, вы воюете с ХАМАСом, что, у вас нет границ? Нет красных черт? А потом вы удивляетесь, что весь мир против вас. Потому что с вашей точки зрения, в Газе нет невиновных. По-вашему, сострадание скончалось и поэтому вы закрываете глаза на все, что происходит в Газе.»
«Верно, - отвечаю я, - Многие израильтяне утратили остатки сострадания, когда увидели зверства, которые ХАМАС творил в Отеф, и радость и ликование в Секторе.» Абу Зейда говорит, что те, кто тогда ликовали, сейчас плачут. «Но ты не можешь давать гневный ответ и мстить в течение шести месяцев. Шломи, у нас каждый день 7.10. Каждый день, уже полгода.»
Не меньше его злит отношение к происходящему в Газе в израильских СМИ. Он приводит в пример освобождение двух похищенных израильтян, Луиса Хара и Фернандо Мермана, из лагеря беженцев в Рафиахе, когда, по сообщениям палестинцев, было убито не меньше сотни человек.
«Вы провели доблестную операцию по спасению похищенных, которых вообще не должны были похищать, - говорит Абу Зейда, - но при этом вы убили сотню гражданских, женщин и детей, чтобы прикрыть израильские силы. Это подвиг по-израильски? Освободить двух похищенных и убить сотню невинных людей?» Абу Зейда ударяет кулаком по столу. «И в израильских СМИ это не удостоилось даже секундного упоминания?»
Я проверил его слова. Кроме сообщения Джека Хури в «Гаарец», израильская пресса почти об этом не упоминала. «Вы говорите, что это цифры ХАМАС, что это ложь, - продолжает Абу Зейда, - Так вот нет. Это не цифры ХАМАС. Мы видим это своими глазами. Посмотрите телевизор. Оставьте аль-Джазиру, любой телеканал в мире покажет вам эти кадры из Рафиаха, кроме ваших. А потом вы заявляете, что израильская армия – самая моральная в мире. У вас такой легкий палец на спусковом крючке, Шломи, так нельзя. Нельзя терять сострадание.»
В самом деле, в отличие от того, что происходит в Газе сейчас, Израиль годами старался избегать массовой гибели гражданских. А если такое происходило, Израиль тут же давал объяснения, выражал сожаление и делал выводы. Израильские СМИ критиковали и задавали вопросы. Самый лучший пример тому – ликвидация Салаха Шхаде, руководителя военного крыла ХАМАС в разгар Второй интифады. Когда в его дом попала ракета, вместе с ним погибло 14 человек гражданских. В Израиле разразилась общественная буря, и 27 пилотов ВВС послали «письмо летчиков» с протестом против акции. Командующего ВВС генерала Дана Халуца, оправдывавшего это действие, спросили о нем в интервью для проложения Гаарец, и он ответил, что в такой ситуации пилот чувствует «легкое дрожание крыла», и эти слова стали крылатым выражением для осуждения утраты морали и сострадания.
Я спросил у Абу Зейды, думал ли он, что ХАМАС способен на зверства, которые мы наблюдали 7.10. «Если бы я спросил тебя, - ответил он, - я бы ответил тебе, как израильский офицер разведки – не может быть, чтобы они планировали именно это. Я бы не поверил, что они не учли, что с ними станет на следующий день.»
«Перед 7.10 ХАМАС делал много деклараций, и мы в ФАТХ посмеивались, - добавляет Абу Зейда, - например, кто-то из ХАМАС пишет в фейсбуке- запомните, через несколько месяцев люди аль-Кассама придут в Ашкелон, зайдут в тюрьму и освободят всех заключенных. Такой была атмосфера. Нам трудно было переварить, что они верят в то, что смогут захватить Израиль с 3 000, 5 000 или даже 10 000 вооруженных бойцов. Это сумасшествие. Но если ты веришь, что Господь послал тебя это сделать, спорить бесполезно. На местности все время были признаки.»
Абу Зейда знал, что в руководстве ХАМАС уже два года говорят об исполнении «последнего обещания» - божественного обещания последнего дня, когда все станут мусульманами. Синуар и его окружение понимали «божественное обещание» буквально и давали ему радикальную трактовку, и это наполняло все их послания – речи, проповеди, лекции в школах и в университетах. Главным девизом стало исполнение божественного обещания, в том числе убийство или насильное обращение в Ислам всех неверных.
В воинственной речи, которую Синуар произнес в 2021, после окончания операции Страж Стен, он заявил, что настроен на большую войну. «Мы стоим на пороге открытого сражения с врагом, который настаивает на превращении войны в религиозную, - кричал он в микрофон, - Мы должны быть готовы защитить Аль-Аксу. Весь наш народ должен быть готов выступить ‘бурным потоком’, чтобы избавиться от оккупации нашей земли.» И в самом деле, нападение 7.10 ХАМАС назвал «потопом Аль-Аксы».
Но кроме жесткого ядра в руководстве ХАМАС, в Газе к этим речам относились как к бредовым мечтам, бреду для пиара Синуара и его компании, к приему для отвлечения внимания от бедственной ситуации жителей Газы. Многие понимали, что эта компания безумна. На самом деле, каждый, кто слышал речи Синуара, смотрел телеканалы ХАМАС или следил за этими людьми в Твиттере, мог понять, что в Газе ведут моральную подготовку к большой военной акции. Но лишь немногие понимали, что это не фантазии, а конкретное устремление, воплотившееся в оперативный план.
В ХАМАС в самом деле думали, что им удастся захватить Израиль. Они уже поделили страну на кантоны
Шломи Эльдар, «Гаарец», 04.04.2024
Часть 2. «Я сказал ему, что он ненормальный»
Кроме жесткого ядра в руководстве ХАМАС, в Газе к этим речам относились как к безумным мечтам, бреду для пиара Синуара и его компании, к приему для отвлечения внимания от бедственной ситуации жителей Газы. Многие понимали, что эта компания безумна. На самом деле, каждый, кто слышал речи Синуара, смотрел телеканалы ХАМАС или следил за этими людьми в Твиттере, мог понять, что в Газе ведут моральную подготовку к большой военной акции. Но лишь немногие понимали, что это не фантазии, а конкретное устремление, воплотившееся в оперативный план.
Еще один человек из Сектора, с которым я потом встретился в Каире, пояснил, насколько оперативный.
«Мы с тобой знакомы ровно 30 лет и три месяца,» - сказал мне этот знакомый, садясь рядом. Да, мы познакомились в дни надежды. Ему 60 лет, и он был высокопоставленным функционером ФАТХ. В Каир он приехал с семьей ровно месяц назад, он все еще ищет, куда податься, и старается не высовываться. Поэтому он согласился на откровенный разговор, но только под вымышленным именем. Я назову его Ияд.
Это известный в Газе человек. Несмотря на трудности жизни в Газе, он никогда не хотел уехать. И сейчас тоже. Но, по его словам, он должен был спасать семью. После освобождения из израильской тюрьмы он поклялся, что путь насилия – не его путь, и сблизился со многими израильскими мирными активистами, которые звали его братом. Когда его сын был ранен ракетой ЦАХАЛ, его израильские друзья собрали ему деньги на лечение. Этого он никогда не забудет.
Годами во всех столкновениях между ХАМАС и ФАТХ он выполнял роль посредника и примирителя, и благодаря этому обрел доверие умеренных лидеров ХАМАС. Он не был одним из них, но его уважали.
Ияд хорошо знает ХАМАС, и ХАМАС хорошо его знает. Несколько лет назад Синуар похвалялся перед ним и хотел показать ему и нескольким другим огромный комплекс тоннелей, созданных в Газе. «Он сказал, что потратил 250 миллионов долларов на то, чтобы спустить Газу под землю, - рассказывает Ияд, - Я сказал ему, что он ненормальный.»
По его словам, он уже тогда понял, что движение ХАМАС слетело с катушек. Когда они начали говорить о «последнем обещании», он тоже не отнесся к этому всерьез. В 2021 это изменилось. Тогда он понял, что это не бредовые идеи маргиналов, что все руководство движения ХАМАС охвачено извращенной идеей друзей Синуара. У них был разработанный план, и они верили, что действуют по приказу свыше. «Они настолько поверили, что Аллах с ними и что они скоро уничтожат Израиль, что начали планировать день после оккупации - делить Израиль на кантоны и распределять между собой.»
Ияд рассказывает о потрясающем событии, иллюстрирующем степень безумия ХАМАС. «Как-то звонит мне один из известных людей из ХАМАС и с гордостью и надеждой рассказывает, что они готовят полный список глав советов кантонов, которые будут созданы в Палестине. Он предложил мне возглавить совет Зарнуки, потому что моя семья жила там до 1948.»
Арабская деревня Зарнука находилась в 10 километрах на юго-западе от Рамле. На ее земле построен район Реховота Кирьят-Моше. Ияду предложили стать официальным главой совета, ответственного за восстановление района Рамле и Реховота после исполнения «последнего обещания.»
Ияд признался, что был в шоке. «Вы сбрендили,» - ответил он человеку из ХАМАС и попросил больше ему не звонить.
Рассказ Ияда кажется странным, но не для тех, кто в курсе того, что происходило на конференции «последнего обещания» 30 сентября 2021 – через несколько месяцев после операции Страж Стен. Конференцию проводили в гостинице Комодор на побережье Сектора Газа, и на ней обсуждали детали «подготовки к будущему управлению Государством Палестина» после его «освобождения» от Израиля.
Конференцию оплачивал ХАМАС, а организацией занимался деятель по имени Кнаан Абид. Абид не входит в военное крыло и выглядит серым и нестрашным функционером, но именно он считается отцом идеи, морально подготовившей руководство ХАМАС и жителей Газы к «судному дню» Израиля. Сейчас он задержан в Израиле – во время войны ЦАХАЛ захватил его при попытке бежать на юг Сектора.
Синуар в своей речи, которая транслировалась на конференции в записи, намекал, что битва за полный захват «сионистского государства» ближе, чем когда-либо. Он объяснял присутствующим, что он считает, что «победа близка» и что «полное освобождение Палестины от реки до моря» в «центре стратегии ХАМАС… мы усердно трудимся и прилагаем много усилий на земле и под ней, посреди моря и в небесных высях… мы видим освобождение своими глазами и готовимся к тому, что будет после»
В конце заполненного обсуждениями длинного дня были сформулированы выводы. Они были подробно изложены на сайте института Мемри, возглавляемого полковником резерва Игалем Кармоном, и в основном касаются планов ХАМАС на день после захвата и уничтожения Израиля и создания другого государства на его обломках. Планы были настолько подробными, что участники конференции начали оценивать имущество на территории Израиля и официально назначать представителей для управления этим имуществом, когда оно будет захвачено ХАМАСом. «В нашем распоряжении данные о количестве квартир и израильских институтов, образовательных учреждений и школ, заправочных станций, электростанций и сетей канализации, и нет повода отказаться от подготовки к управлению ими,» - провозгласил Абид на конференции.
Помимо прочего, участники конференции решали, как действовать с израильтянами: «По отношению к евреям, заселившим Землю Палестины, надо различать бойцов, которых необходимо уничтожать; убегающих (евреев), которых надо отпускать или судить за их преступления; и сдающихся желающих мира, которых можно абсорбировать или дать им возможность уехать.» Они сошлись на том, что это «вопрос, требующий углубленного изучения и проявления духа гуманизма, которым всегда отличался Ислам.»
Отдельно обсуждалось предотвращение утечки мозгов. «Необходимо надолго оставить образованных евреев и специалистов в области здравоохранения, инженерии, технологии, гражданского и военного производства и не давать им уезжать с их знаниями и опытом, приобретенными когда они жили на нашей земле и питались ее плодами, пока мы страдали от унижений, нищеты, болезней, лишений, убийств и тюрьмы,» - гласит документ.
Они обсуждали создание политических механизмов, решали, что выпустят «сообщение для ООН, согласно которому Палестина является наследником оккупационного государства и пользуется всеми правами, которыми оно пользовалось», постановили, что новое государство унаследует договоры о границах с Египтом и с Иорданией, в том числе «раздел экономических зон от востока до Средиземного моря на границе с Грецией, и право на судоходство в заливе Акаба». Они оценили стоимость шекеля как нулевую и поэтому рекомендовали палестинцам переводить свои сбережения «в золото, доллары или динары».
Они обсудили необходимость набирать людей в народные комитеты для охраны ресурсов страны. «Их обучат, а потом разделят на рабочие группы. Подготовка к этому начнется прямо сейчас, сначала в Секторе Газа.»
«Мы на пороге победы, обещанной Аллаху своим слугам! – говорится в заключении, - Пришло время действовать!»
«Когда Кнаан организовал в Газе этот помпезный спектакль, все смеялись, - сказал мне высокопоставленный палестинец из Рамаллы, с которым я разговаривал после 7.10, - но я не смеялся. Я знал, что за всем этим стоит Синуар.»
Мой собеседник смог дополнить описание конференции несколькими деталями. «На нее пригласили нескольких известных беженцев 48 и на полном серьезе раздали им должности, - рассказывает он, - не только глав советов, но и абсолютно профессиональные должности: в земельном управлении, просвещении, даже в транспорте и СМИ.»
Он говорит, что поэтому нападение ХАМАС его не удивило. «Я знал, куда все идет, уже с того момента, как Синуар захватил власть в ХАМАС и изгнал своих оппонентов». По его словам, «если уж говорить о провале, то освобождение Синуара из израильской тюрьмы – мать всех ваших провалов. Вы все время говорите о ХАМАС, но не понимаете, что ХАМАС – это Синуар. Пока он дышит, он руководит, и он сумасшедший фанатик». Он добавил: «В израильской тюрьме он радикализовался до такой степени, что реально и искренне уверовал в то, что он помощник пророка Мухаммеда.» Мой собеседник рассказал также, что как-то встречался с израильским руководителем в гостинице в Иерусалиме и предупредил его о характере Синуара. «Израиль, - говорит он, - не понимал, с кем имеет дело.»
Все происходило открыто, но Израиль не слышал и не видел. Подразделение «Подснежник» отдела 8200, занимавшееся сбором информации из открытых источников, было закрыто в 2021. Израильская разведка полностью упустила складывающуюся картину.
Ияд с печалью рассказывает, что все не обязательно должно было развиваться таким образом. Он знаком со многими из ХАМАС и рассказывает, что Синуар фактически проиграл выборы 10 марта 2021, за полгода до конференции. На выборах небольшое преимущество получил Низар Авадалла из политического крыла, но Маруан Иса, недавно ликвидированный второй номер в военном крыле, и его люди угрозами добивались от членов местного совета шура, чтобы те изменили результаты. Так и произошло. Синуар был второй раз провозглашен главой ХАМАС после победы на выборах в 2017.
Изучая публиковавшиеся в то время новости, можно найти прозрачный намек на события. «Вчера появились неофициальные сообщения о том, что Синуар проиграл в первом туре Низару Авадалле с разницей в несколько голосов, - пишет журналист Гаарец Джек Хури 10 марта 2021, - В организации это отрицают. По их словам, победитель определен не был и поэтому объявили о проведении второго тура, в котором победил Синуар.» Второй тур был проданной игрой. Авадалла, которого вынудили проиграть, сбежал из Газы, опасаясь за свою жизнь.
И сбежал далеко не он один. Ияд рассказывает, что с тех пор, как ХАМАС захватили Синуар и его люди, часть прагматичного руководства движения поняла, что ХАМАС движется по пути самоубийства, и покинули Сектор. Хотя ХАМАС в самом деле культивирует смерть, но его руководители, как выяснилось, ценят жизнь. Например, глава политбюро Исмаил Хания обосновался в Катаре вместе со своим заместителем Халилем Эль Хая. «Они не были в курсе даты, но явно понимали, к чему все идет», - говорит Ияд.
Другие убрались из Сектора за несколько дней до 7.10. Доктор Рази Хамад, ведший переговоры об освобождении Гилада Шалита, уехал из Газы за неделю до вторжения и с тех пор остается в Бейруте.
Похожим образом поступили и сыновья Хания. Днем в понедельник 2 октября Авад Хания вел заседание комиссии по палестинскому спорту, за которую отвечал министр спорта Джибриль Раджуб. Внезапно ему позвонили, он вышел на несколько минут и вернулся бледным и растерянным. Он спешно сообщил членам комиссии, собравшимся на совещание по зуму с коллегами с Западного Берега, что ему срочно нужно попасть на КПП Рафиах, поскольку ему только что сообщили, что его жена собирается пройти в Эмиратах процедуру искусственного оплодотворения. Он немедленно передал полномочия своему заместителю и в панике покинул Сектор.
«Когда началась война, мне позвонил двое присутствовших на заседании членов комиссии, - рассказывает Ияд, - они сказали мне: ‘Ты глянь, какая сволочь. Если бы он сказал нам, мы бы тоже сбежали.’» Ему звонил и еще один человек и печально сказал: «Если бы мы знали, что они собираются воплотить это их божественное обещание, то не покупали бы дома, не женились бы, не рожали бы детей. Теперь они в Катаре, а мы жрем дерьмо.»
Эта информация ставит под сомнение широко распространившееся после 7.10 утверждение о том, что политическое руководство ХАМАС в Катаре не было участником событий. Если Хания и его люди не были бы соучастниками плана, у них не было бы предварительной информации о сроках его исполнения. «Все они знали, что будет нападение, - говорит Ияд, - но не знали наверняка, когда оно произойдет. Утечка, по-видимому, произошла только в понедельник, за пять дней до атаки.»
«Скажи мне, - спросил я его, - возможно ли, что то, что ты мне рассказываешь, не видела и не слышала израильская разведка?» .
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
: скажите, пожалуйста, что вы думаете: для Израиля лучше закончить войну и получить всех заложников сейчас, или продолжить воевать до полного уничтожения Хамаса. 
) 
Мне кажется, что правда ближе к центру. Израилю нужны оружие и деньги, а также нужна дипломация.Насколько я знаю, у Госдепа есть средства на помощь стран-союзников, и именно их использовал Байден в конце года для Украины. Деньги эти не безграничны, поэтому нужно решение Конгресса. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума