Отправлено: 25.04.17 10:32. Заголовок: Израильские темы 3 (продолжение)

Тема для обсуждения дел израильских - всех видов, оттенков и вкусов

 Отправлено: 31.10.23 17:18. Заголовок: В подкасте Медузы &#..

В подкасте Медузы "Что случилось" неплохо побеседовали на тему дагестанских беспорядков

https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly9tZWR1emEuaW8vcnNzL3BvZGNhc3RzL21lZHV6YS12LWt1cnNl/episode/OGIzNzc2Mzk0Y2M0MzRmMWE5ZjhhMDY4ODdhNA?ep=14

 Отправлено: 01.11.23 13:11. Заголовок: Алекс, спасибо больш..

Алекс, спасибо большое и за ответ, и за подкаст.

Лично я восприняла слова того раввина как более широкое обобщение про ситуацию во всем мире, а не просто про ситуацию в Дагестане. И мне кажется, что он в каком-то смысле прав, но я не знаю, почему.

Попробую объяснить: в этом конфликте Израиль - жертва, а Хамас - агрессор, это очевидно. Поэтому я испитываю сильнейший дискомфорт, видя (и читая в ФБ мнения) не-арабов на про-палестинские шествия. Почему они не видят и не понимают израильскую точку зрения? Мне кажется, что здесь есть какая-то комуникационная проблемма.

 Отправлено: 01.11.23 14:25. Заголовок: Потому что они априо..

Потому что они априори на стороне бедных\слабых, даже если на этих "слабых" клейма ставить негде. Израиль сильный, значит он не прав.

 Отправлено: 02.11.23 09:30. Заголовок: Спасибо, Дима.В моей..

Спасибо, Дима. В моей голове как-то факты не сходятся. Израиль - маленькое государство в середине арабского моря. Кто тут сильный?

 Отправлено: 02.11.23 18:27. Заголовок: Я тоже об этом подум..

Я тоже об этом подумала...

 Отправлено: 03.11.23 06:53. Заголовок: Конкретно в ситуации..

Конкретно в ситуации государство Израиль и палестинцы Израиль выступает именно как государство, которое осуществляет власть над палестинцами, не имеющие в этом государстве фактически никаких прав.

В ситуации Иудеи и Самарии это видно очень отчётливо.
Мир очень много лет судит о конфликте в категориях "сильный Израиль против слабых палестинцев". Ситуация с Газой более сложная во всех отношениях , и на нее тоже переносится эта дихотомия.

Есть много манипуляции в таком подходе, и глубинный антисемитизм этоже тут играет несомненную роль, но и Израиль как государство, кроме отдельных эпизодов, делало и делает многое, чтобы не заканчивать конфликт и не сломать эти категории.

Естественно это никаким образом и не в малейшей степени не оправдывает ужасы, которые творил Хамас в черную субботу.

 Отправлено: 03.11.23 08:44. Заголовок: Спасибо, Алекс...

Спасибо, Алекс.

 Отправлено: 03.11.23 10:41. Заголовок: Размер не имеет знач..

Размер не имеет значения.
Мы - белые колонизаторы, они - несчастные индейцы. Когда "индеец" снимает скальп с женщины, это, конечно, плохо, но что взять с бедного дикаря? А вот когда "колонизатор" убивает "индейца" - это преступление против человечества.

 Отправлено: 03.11.23 19:02. Заголовок: Спасибо, Дима. К сож..

Спасибо, Дима. К сожалению, Вы, наверное, правы.

 Отправлено: 03.11.23 22:29. Заголовок: К сожалению, по отно..

К сожалению, по отношению к палестинцам в Газе, Иудее и Самарии после 67 года Израиль вел себя как самый натуральный колонизатор, причем такой, которого вовсе не заботит положение колонизируемых.

Другой вопрос это палестинцы, которые после 49 года оказались на территории Израиля. При всех проблемах, а было многое - и военная администрация до 1966 года, и расстрел в Кфар-Касеме в 1956 году и многочисленные дискриминации, тем не менее израильские палестинцы имеющие гражданство, находятся совсем с другом положении.

Не колонизируемых.

 Отправлено: 05.11.23 09:18. Заголовок: Спасибо, Алекс. Воп..

Спасибо, Алекс.

Вопрос: до 7 октября были ли какие-то индикации, что будет нападение и война?

 Отправлено: 05.11.23 13:33. Заголовок: Были...

Были.

 Отправлено: 05.11.23 16:40. Заголовок: Гостья пишет: Вопр..

Гостья пишет:

цитата:

Вопрос: до 7 октября были ли какие-то индикации, что будет нападение и война?

Никаких прямых индикаций на характер и дату нападения не было. Наша разведка все проспала. Сейчас, задним числом, стало ясно, что было много подозрительных вещей, например, ежегодные учения ХАМАСа и Исламского Джихада, на которых отрабатывался захват военных баз и применение дронов против израильских целей. Потом ролики с этими учениями выкладывались ХАМАСом на их сайты и были доступны всем, тем более аналитикам военной разведки. Задним числом как всегда, все умные

Была концепция, которую лелеяло политическое руководство - после предыдущих витков насилия Хамас отказался от мощных войн Израиля и решил сосредоточится на гражданском управлении жизнью Сектора. Из Катара для этой цели через Израиль справно идут деньги.
А если Хамас все таки решится на войну, у нас есть очень высокотехнологический забор на границе, способный дать ответ на все виды возможных опасностей, включая туннели, через которые Хамас мог бы проникнуть на территорию страны. Поэтому полагаемся на деньги из Катара и на крепость забора. Можно перекинуть бОльшую часть подразделений из дивизии Газа, охраняющей забор, в пользу поселений в Иудее и Самарии. Можно забрать большую часть оружие у гражданских групп реагирования в киббуцах и мошавах. Опасности то нет.

Отношения политиков и военных в свете этой концепции были взаимными. Армия подстроилась под нее и передавала политикам ту информацию, которую те хотели слышать. Политиков, в свою очередь, переданная военными информация укрепляла в убеждении в верности концепции.

Все это очень и очень напоминает провал начала войны Судного Дня.

Тогда была "концепция" о том, что египтяне не начнут войну, пока не получат такие советские самолёты и ракеты далекой дальности, которые позволят им атаковать базы ВВС Израиля, находящиеся далеко от Суэцкого канала, чтобы парализовать фунционирование военно-воздушных сил Израиля . Это был знак того, что египтяне могут инициировать войну. Вся разведка была заточена на поиск этих знаков, как свидетельства того, что египтяне решили воевать. Моссад просто не был в курсе того, что на каком то этапе Садат поменял подход, и решил, при провале попыток вернуть Синай путем переговоров с Израилем, начать войну и без тех советских самолетов и ракет, которые в Израиле считались обязательным компонентом для готовности Египта начать войну.
Параллельно существовала так называемая "линия Бар-Лева" -цепь укреплений на берегу Суэцкого канала.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%B0%D1%80-%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B0

Считалось, что если египтяне и начнут войну, эти укрепления их задержат до того, как будет проведена экстренная мобилизация резервистов, те прибудут на место боев и откинут врага назад.

В целом, и в народе и в правительстве, господствовали шапкозакидательские настроения, - арабы получили по башке очень больно в 67 году они не осмелятся больше на нас нападать, а если даже и решатся- мы им быстро наваляем по морде и окончательно отобьем желание связываться с Израилем.

50 лет прошло с тех дней, тот провал вроде как был изучен и проанализирован со всех сторон, каждый год в годовщину войны о ней пишут все новые и новые материалы, за 50 лет вышло бесчисленное количество исследований и книг, казалось что выводы из крушения концепции были сделаны.

Но 7.10, ровно через 50 лет и один день, оказалось, что мы снова упали в ту же яму.

Сейчас тоже была концепция, оказавшаяся ошибкой. Тоже было слишком большая переоценка укрепления границы. Тоже была недооценка боевых способностей врага.
Тоже в народе, в целом, была поддержка концепции. Идти воевать с Хамасом никто не хотел. Большинству народа не хотелось ни начинать большую войну по уничтожению Хамаса с неясными перспективами того, что дальше делать с Газой, ни затевать сложнейшую игру по передаче полноты власти в Газе из рук Хамаса в пользу более умеренных элементов, например, нынешнему руководству Палестинской автономии.

Ну почти все один у одному.

Но и есть коренные различия.

Тогда была война между армиями и понятие того, что считать победой было намного более четкое. Тогда гражданские фактически не были активной частью войны. Сейчас израильское общество находится в жуткой травме после резни 7.10. Чувство беспомощности граждан перед убийцами и неспособность государства немедленно прийти на выручку это то, чего совершенно не было в той войне. Израильская армия во время операции в Газе неизбежно убивает и ранит палестинских гражданских, и это тоже является важным фактором в тактике, да и стратегических перспективах войны.

Тогда в целом общество было сплочено за руководством, несмотря на большие идеологические разногласия и чувство ущемленности, которое испытывала значительная часть общества, ощущавшая себя гражданами второго сорта.

Тогда, грубо говоря, народ шел за Голдой, будучи увереным в том, что она на сто процентов работает для победы.

Сейчас общество дико расколото, многие уверены в том, что Биби не должен руководить страной в этот критический момент, что он только думает, как выкрутиться из этой ситуации и удержаться в кресле любой ценой, чтобы продолжать влиять на судебный процесс.

Крайне правые и крайне левые распостраняют конспирологические теории - у радикально правых и/или бибистов все устроили протестующие против Биби и реформы через своих людей в армии, чтобы уничтожить имидж Биби. Левые радикалы считают, что это это все устроил Биби, чтобы остановить протесты против реформы. Другой вариант - Биби медлил с применением армии против хамасников, так как его устраивало то, что они убивают киббуцников. Более-менее и те и другие сходятся на том, что "что-то пошло не так" - "устроители" инцидента с нашей стороны хотели "мягкий" вариант, и не рассчитали его мощь.

Даже без прямой связи с политикой, провал такого масштаба неизбежно вызывает к жизни конспирологические теории. Некоторым людям легче поверить в некий скрытый умысел, чем в то, что это "просто" провал.

Еще сейчас есть социальные сети, которые мгновенно разносят любую информацию, в том числе фейки, конспирологические теории, шейминг и тд. В этом плане в 1973 году было намного проще.

Такие вот дела.

 Отправлено: 05.11.23 17:32. Заголовок: Спасибо, Дима и Алек..

Спасибо, Дима и Алекс.

Кстати, пару недель назад по нашему нац. радио было интервью с известным в прошлом болгарским журналистом, которого послали на Ближний Восток в связи с войной Судного Дня. Он рассказал, что болгарские власти заранее знали, что что-нибудь там произойдет, и отправили 4 журналистов в большой спешке - https://bnr.bg/horizont/post/101891402/nikolai-konakchiev

 Отправлено: 05.11.23 19:42. Заголовок: Ани, из перевода гуг..

Ани, из перевода гугл транслейтом статьи я не понял, когда именно болгарским журналистам сказали уезжать.

В ночь с 4 на 5 октября 73 года из Египта и Сирии самолеты Аэрофлота спешно увезли семьи советских дипломатов и военных советников. Информацию об этом узнали солдаты специального подразделения военной разведки, которое специализировалось на прослушивании систем связи, которые использовали советские военные советники. Знающих русский язык солдат в это подразделение собирали буквально со всей армии и набрать целое суперсекретное подразделение было не так просто. В 1973 количество русскоязычных в Израиле было не таким большим, как сейчас, к тому же проникновения советских шпионов опасались не на шутку. Солдат этого подразделения в шутку называли "гречкоим" - типа "гречковцы", в честь маршала Гречко. Считается, что информация об поспешном отьезде семей советских советников и дипломатов стала одним из первых звоночков, которые обратили внимание политического руководства на то, что затевается что-то серьезное со стороны Египта и Сирии.

Добавлю к своей прошлой записи то, что есть еще одна коренная разница с ситуацией 73 года. Тогда были израильские пленные в руках у египтян и сирийцев, и это были только солдаты и офицеры. Сейчас в плену Хамаса, помимо военных, находятся и много гражданских лиц, включая младенцев и стариков. Это абсолютно другое положение. Тогда пленные солдаты прошли страшные испытания, пытки, психологическое давление, не все пережили плен, часть вернулись с жуткими посттравмами.

Но все таки у них был признанный международный статус военнопленных, и в итоге их обменяли посредством Красного Креста, а сам факт их нахождения в плену не был фактором при ведении войны израильским руководством.

Сейчас огромное количество пленных находится в эпицентре жестоких боев, никакой Красный Крест не имеет к ним доступ, естественно в Израиле есть общественное давление на руководство, призванное увеличить усилия по их освобождению.

Все намного сложнее, чем было тогда.

 Отправлено: 06.11.23 08:21. Заголовок: Алекс, я слушала раз..

Алекс, я слушала разговор по радио, а вчера прослушала еще раз звуковой файл. Конакчиев говорит: "Очевидно болгарские власти знали из дипломатических источников, что там что-то случится, потому что очень быстро нас послали туда, сначала в Бейрут, даже не позаботившись о наших страховках. Ведущий спрашивает: Значит, болгарские власт знали, что будет война? Конакчиев говорит: Врядь ли знали точно, что будет. Просто им сказали, что к какой-то дате надо послать журналистов туда."

Кто им сказал, всем ясно.

Спасибо Вам, за рассказ. Очень интересно и познавательно. Наверное мне надо почитать какой-то ликбез об истории использования террора в международных отношениях.

 Отправлено: 06.11.23 12:16. Заголовок: Гостья пишет: ликбе..

Гостья пишет:

цитата:

ликбез об истории использования террора

"Статский советник"

 Отправлено: 06.11.23 14:27. Заголовок: :sm54:..

 Отправлено: 06.11.23 16:30. Заголовок: Вот такие у нас мини..

Вот такие у нас министры:

Израильский министр Амихай Элиягу предложил сбросить на Газу атомную бомбу и не жертвовать жизнями солдат ради спасения заложников

https://www.newsru.co.il/israel/5nov2023/eli.html

Мадо того, что этот хмырь заведует совершенно лишним министерством, которое стоит нашей казне немало денег, так у него еще и нет никакого понимания того, какой эффект может быть от его слов, особенно на международной арене.

Сейчас Израиль ведет нетривиальную операцию по убеждения мирового сообщества в насущности мощной войны в Газе, и привелированием требуемых в ней целей над жизнями гражданских палестинцев, которые попадают по раздачу.

Чтобы снизить потери среди них, делаются усилия по их удалению с поля боя в северной части Сектора. Американцы все время держат руку на пульсе, чтобы война шла хоть по каким то правилам.

И тут вылазит этот "министр"...

В целом от деятелей партии расистов-каханистов ожидания не слишком высокие, но хотя бы какое-то понятие об эффекте собственных публичных заявлений надо иметь.

Хотя бы у министров..

 Отправлено: 06.11.23 19:05. Заголовок: Вот такие у нас бывш..

Вот такие у нас бывшие спикеры кнессета:

Депутат Мики Леви возложил ответственность за войну на форум "Коэлет"

Депутат Кнессета Мики Леви ("Еш Атид"), возглавляющий парламентскую комиссию по вопросам государственного контроля, отказался позволить представителям форума "Коэлет" принять участие в заседании комиссии, подчеркнув: "Вся эта катастрофа произошла именно из-за вас". Таким образом, Леви возложил ответственность за террористическое нападение ХАМАСа на израильские населенные пункты 7 октября и последовавшие за этим события на представителей правого лагеря.

Данное заявление Мики Леви сделал перед началом заседания комиссии, посвященного ситуации с чрезвычайным запасом продовольствия в Израиле. Сообщается, что позднее он для протокола принес извинения за свое высказывание, однако несколько обесценил свое извинение, подчеркнув, что "покуда он руководит комиссией, ноги представителей форума "Коэлет" на ней не будет".

Стоит отметить, что представители форума "Коэлет" – некоммерческой организации, представляющей правый спектр израильской политики и многие годы добивающейся осуществления юридической реформы в Израиле – были официально приглашены на заседание, о чем свидетельствует список приглашенных на странице комиссии на сайте Кнессета.
https://www.newsru.co.il/israel/6nov2023/mikil106.html

Но главное, что мы сейчас все едины, правда?

 Отправлено: 07.11.23 08:45. Заголовок: Ой, здесь началась р..

Ой, здесь началась ругань политиков? Можно я к вам?

Вчера наши ПМ и министр внешних дел приехали в Израиль, чтобы встретиться с ПМ, президентом и с родными некоторых заложников. Им рассказали о том, что они и так знали, а они обещали, что Болгария может оказать гуманитарную помощь Израилю, если нужно. Приехали обратно с неприятной новостью, что среди заложников есть двое с болгарскими корнями.

Вопрос: зачем они ехали в Израиль, чтобы тратить время израильских политиков? У Биби с президентом и министром внешних дел не было дел поважнее и посрочнее? Они что, не смогли обговорить все по телефону или по имейлу? Израильскому народу стало легче от того, что наши приехали?

И мы сами их выбираем, правда?

Ребята, не ругайтесь. Все выскажете потом.

 Отправлено: 07.11.23 09:08. Заголовок: А мы и не ругаемся (..

А мы и не ругаемся (я надеюсь)
Все в одной лодке плывём в конце концов.

Тон взаимных обвинений идёт с самого верха и оттуда же идут методички мощной пропагандисткой машины, посредством которой Биби надеется уйти от ответственности за провал

Нетаниягу: существует связь между мотивацией Синвара и отказничеством

Премьер-министр Биньямин Нетаниягу считает, что после войны следует изучить связь между мотивацией лидера ХАМАСа в Газе Яхьи Синвара и демонстрациями отказников от службы в резерве во время протестов против правовой революции.

https://mignews.com/news/politic/netaniyagu-sushestvuet-svyaz-mezhdu-motivaciej-sinvara-i-otkaznichestvom.html

Потом Биби тоже отнекивался от этого своего тезиса.

Ани, сейчас в Израиль приезжают много руководителей стран, поддерживающих нас. Это своего рода визиты солидарности, так что и приезд вашего премьера совершенно в тему, даже если это несло сугубо символический характер. Для Израиля сейчас чрезвычайно важно иметь международную поддержку жёсткой войне в Газе. Среди прочего это влияет на американцев , которые тоже заботятся о своем имидже, и чем больше такая поддержка, тем больше свободы действий мы получим от главного партнёра и нашей крыши в этой войне, и вообще.

 Отправлено: 07.11.23 13:22. Заголовок: Алекс, если какое-то..

Алекс, если какое-то посещение имеет смысл, то я, конечно, за! Понимаю, что демонстрация поддержки со стороны больших стран, например Германии, Франции, Великобритании важна. Но мы???

Ладно, надеюсь, что хоть кто-нибудь заметил, что мы поддерживаем Израиль.


Сегодня целое утро рассуждаем над вопросом отпустит ли Хамас заложников, если мы им дадим болгарские паспорта. Младший школьный возраст, ИМХО

 Отправлено: 07.11.23 18:42. Заголовок: Ребята, а у вас пока..

Ребята, а у вас показывали, что творилось на выходных в Вашингтоне? Я увидела только вчера вечером, когда случайно включила Фокс Ньюс. На CBS этого не показывали вообще.

 Отправлено: 07.11.23 20:06. Заголовок: Ирина, а что творило..

Ирина, а что творилось? У нас в воскресение были выборы и почти ни о чем другом не говорят (за исключением Израиля и Украины).

 Отправлено: 07.11.23 20:58. Заголовок: Там у Белого дома со..

Там у Белого дома собралась огромная толпа пропалестинских протестующих. По адресу Байдена кричали: "genocide Joe!"
Многие памятники в Вашингтоне "украсили" надписями " free Palestine!" и палестинскими флагами.

 Отправлено: 08.11.23 08:52. Заголовок: Спасибо, Ирина. Чи..

Спасибо, Ирина.

Читала, что и в Испании у палестинцев много поддержников. Интересно, какая часть из них арабы?


Неплохая идея, кстати.

https://scontent.fsof9-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/400405204_7015079965197648_1577939973646889837_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=JD2Dt5lw1a0AX_UKrz-&_nc_oc=AQlZg2EI74wNjmIH5vnDnvAZvl_44DyHuZ1ywRnA3Wz6R7QRS5wiksrpfMQTowa1QfsznncqhFFginICYgm8fvL_&_nc_ht=scontent.fsof9-1.fna&cb_e2o_trans=t&oh=00_AfCdaYGA3_ZOmybnYf1RokzkxDTPI6TuHMDv3GPOfCRfSg&oe=65503049

 Отправлено: 08.11.23 12:16. Заголовок: Гостья пишет: Сегод..

Гостья пишет:

цитата:

Сегодня целое утро рассуждаем над вопросом отпустит ли Хамас заложников, если мы им дадим болгарские паспорта. Младший школьный возраст, ИМХО

Ани, это немного дон-кихотство ваших политиков (в хорошем смысле) , однако по сути такая идея довольно здравая.

Сейчас в новостях передали, что несколько семей пленных оформили для них второе гражданство, чтобы подключить к усилиям по освобождению их родных иностранные государства. И есть ещё семьи, которые сейчас работают над получением других гражданств. Даже если шанс на то, что это поможет, и маленький, семьям пленных его стоит использовать.

Пару недель назад, после визитов хамасников в Москву, говорили, что вроде Хамас готов освободить 9 (если я правильно помню) пленных, имеющих российское гражданство, и это казалось вполне реальным Но тема это как-то заглохла, может что-то по ней тайно продвигается.

 Отправлено: 08.11.23 15:21. Заголовок: Алекс, если болгарск..

Алекс, если болгарские или любые другие паспорта помогут освободить людей, это будет прекрасно. Но я сильно сомневаюсь, что хамасники с уважением смотрят на Болгарию. Моя страна известна и в Ближнем, и на Дальнем Востоке тем, что очень негостеприимно встречает мигрантов - мусульман (в отличии от украинцев. Разница от неба до земли!) А если они до сих пор не освободили русских заложников...

Но, конечно, если есть какой-то шанс, его надо использовать. Имена двух ребят нарочно не сообщают, но сказали, что одна из них -девушка

 Отправлено: 08.11.23 18:15. Заголовок: Гостья пишет: Непло..

Гостья пишет:

цитата:

Неплохая идея, кстати.

Это точно.

 Отправлено: 09.11.23 08:21. Заголовок: Читаю сводку новосте..

Читаю сводку новостей Нью Йорк Таймса:

Israel and Hamas had almost reached a deal for the release of up to 50 hostages — until Israel began its ground assault on Gaza.

Это правда?

 Отправлено: 09.11.23 11:07. Заголовок: Нет, неправда. Было ..

Нет, неправда. Было много слухов, но реально ничего.
Да и договорится... В Газе уже много лет находятся три израильских гражданина (у них с головой не все в порядке). Годы шли переговоры, все возможные посредники участвовали, ХАМАС выдвигал различные требования. И ничего! Так и не смогли хоть о чем-то договорится.

 Отправлено: 09.11.23 11:51. Заголовок: Ани, параллельно с н..

Ани, параллельно с настоящей войной идёт и информационная война. Все стороны, и Хамас, и Израиль на и США, и посредники вроде Катара и Египта, участвуют в этой войне. Нам, обычным людям, чрезвычайно трудно понять, а иногда и просто невозможно, когда публикуемая информация это вброс, фейк, а когда и правда, или хотя бы полуправда.
Особенно в том, что касается пленных. Это грандиозный вопрос, и вбросы вокруг него идут очень плотные.

 Отправлено: 09.11.23 13:35. Заголовок: Спасибо, друзья! То..

Спасибо, друзья!

Только-что прозвучавшее сообщение по нашему нац. радио:

"Увеличивается число сообщений о соглашении между Израилем и ХАМАС об освобождении небольшой части заложников, удерживаемых террористической группировкой. Источники, знакомые с ходом переговоров, утверждают, что готовится освобождение 12 человек, как минимум половина из которых - иностранные граждане.

Вчера Катар неофициально подтвердил, что выступает посредником в освобождении небольшой части заложников ХАМАС, которых, по последним данным, 242 человека. Обсуждается также предоставление полного списка задержанных, а также возможность визита Международного Комитета Красного Креста."

Надеемся и ждем.

 Отправлено: 09.11.23 14:04. Заголовок: Ага-ага. Только ХАМА..

Ага-ага. Только ХАМАСу для этого нужно прекращение огня, дня на три, а лучше на неделю...

 Отправлено: 09.11.23 17:53. Заголовок: Ани, это все спекуля..

Ани, это все спекуляции

Вот сейчас наш президент Герцог сказал в интервью NBC, что в данный момент нет со стороны ХАМАСа реального предложения по возвращению пленных

 Отправлено: 09.11.23 18:04. Заголовок: Ясно. Спасибо, ребят..

Ясно. Спасибо, ребята. Жаль...

 Отправлено: 10.11.23 21:16. Заголовок: В данный момент есть..

В данный момент есть и сообщаемые СМИ сведения, и крупные намеки от нашего руководства на то, что вроде как с посредничеством Катара удалось добиться крупной сделки с Хамасом. Они освободят 100 пленных - женщин и детей. Взамен Израиль освободит сто палестинских заключенных - тоже женщин и детей.

Совсем окоро мы узнаем, правда ли это или нет.

 Отправлено: 11.11.23 12:16. Заголовок: Жмем кулачки и пальц..

Жмем кулачки и пальцы (болгарская традиция).


По радио было интервью с Александром Гринбергом, экспертом в военном деле и международных отношениях в Иерусалимском институте стратегии и безопасности.
https://bnr.bg/post/101906449

В частности, там было такое:

В Израиле не очень высокого мнения об американских проектах. Гринберг вспоминает роль одного из предшественников Блинкена в установлении контроля над сектором Газа:

«Выборы 2006 года, которые привели ХАМАС к власти, произошли благодаря Кондолизе Райс (тогдашнему госсекретарю США). Она заставила Израиль и Палестинскую администрацию согласиться на эти выборы вопреки их воле, потому что, видите ли, выборы - это демократия».

Невозможно не вспомнить любимого Переса-Реверте и его мнение, что доброжелательный дурак гораздо опаснее злодея.

 Отправлено: 12.11.23 06:53. Заголовок: Насколько я помню, э..

Насколько я помню, это именно Кондолиза проворонила 9/11. После чего ее повысили в должности...