On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Alex
постоянный участник




Пост N: 400
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.17 10:32. Заголовок: Израильские темы 3 (продолжение)


Тема для обсуждения дел израильских - всех видов, оттенков и вкусов

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Alex
постоянный участник




Пост N: 1926
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.23 23:02. Заголовок: Тут нашел видео этог..


Тут нашел видео этого эпизада

https://www.now14.co.il/%D7%91%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%95%D7%A7%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A8%D7%97%D7%91%D7%99-%D7%94%D7%90%D7%A8%D7%A5-%D7%94%D7%9E%D7%97%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%A0%D7%92%D7%93-%D7%94%D7%A8/

Холуйский 14 канал сразу провел параллель со штурмом Капитолия.

Из видео непросто понять, или это демонстранты хотели прорваться через забор, или полицейские их превентивно и очень активно от него отпихивали.
В любом случае, там не потребовалось слишком много невооруженных ничем полицейских, чтобы ликвидировать опасность для Кнессета от этих грозных демонстрантов.

Но чувствую, что бибисты-пропагандисты еще долго будут активно разгонять тему израильского Капитолия.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 25659
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.23 11:25. Заголовок: А я чувствую, что ле..


А я чувствую, что леваки всеми силами будут не замечать экстремистов в рядах протестующих.

Но вернемся к моему вопросу: Алекс, Вы как, осуждаете действия протестующих столь же сурово как осуждали штурмовавших конгресс США, или "что дозволено Юпитеру, не дозволено быку"?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 25660
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.23 11:30. Заголовок: Вчера у меня было Пе..


Вчера у меня было Первое апреля досрочно.
Во-первых, меня порадовал Лапид, который заявил ,что страна ждала этой реформы 74 года. Я, признаться, думал что лет 20-30, а оно вот как!

Но больше всего меня повеселил глава Гистадрута.

 цитата:
"Я говорю тем, кто думают, что мы парализуем экономику и будем участвовать в этой безумной войне, я выбираю собственную войну", – сказал он, добавив, что "Гистадруту" сейчас приходится иметь дело с правым правительством и министром финансов, который не является поклонником профсоюзов. "Но в Законе о хозяйственном урегулировании (речь идет о законе, который принимается Кнессетом вместе с бюджетом – прим. ред.) нет ни слова против "Гистадрута". И вы знаете почему? Потому что мы сильны"
https://www.newsru.co.il/israel/16feb2023/histadrut_009.html


Я, прочтя это, так смеялся, что испугал своих. Потому что, стразу вспомнил этот ролик.


Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1927
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.23 23:24. Заголовок: Я против насилия в л..


Я против насилия в любой его форме и против призывов к нему, в том числе и от видных демонстрантов. Да, среди протестующих есть и горячие головы и мне очень не хочется, чтобы они сделали нечто непотребное, но в любом случае инцидент с этими заборами никак не тянет по разряду прорыва в Кнессет. Это даже не забор самого Кнессета, это было где-то на подступах к нему. Изображать этот инцидент как израильский вариант штурма Капотолия это фейк того же разлива, как и запись всех демонстрантов в левые анархисты, получающие финансирование из-за границы. Такие ярлыки идут с самого верха, от министров нынешнего правительства и их активно распостраняет фабрика правых фейков и подстрекательства.

А по теме политического насилия в Израиле в целом, можно почитать, например, про убийство Эмиля Гринцвайга.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Emil_Grunzweig

Или про убийство Ицхака Рабина

Или про "еврейское подполье", "подполье Бат-Аин", или про КАХ (давний поклонник этой признанной в США и Израиле террористической организации занимает сейчас у нас пост министра национальной безопасности)
Можно почитать про Баруха Гольдштейга и Ами Попера, Эдена Натана Заду и Давида Бен Шимоля.

Все любители провести симметрии между правым и левым экстремизмом должны внимательно учить матчасть и быть в курсе с какой именно стороны были жертвы политического радикализма в Израиле, а какая сторона совершала реальные акты насилия по политическим мотивам.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1928
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.23 23:38. Заголовок: Кстати о демонстраци..


Кстати о демонстрациях.
Завтра, на исходе субботы, в Иерусалиме состоится демонстрация представителей правого лагеря под лозунгом
"Мы братья. Диалог сейчас. Ни у кого нет мандата раскалывать народ"

В этой демонстрации будут учавствовать и выступать люди правых убеждений, которым не нравится одностороннее силовое продавливание реформы. Организатор ее бывший министр связи и телекоммуникаций Йоаз Хендель, а среди выступающих будут деятели, которых невозможно заподозрить в симпатии к левому мировоззрению, вроде бывшего директора Шабака Йорама Коэна (относится к национальной религиозному сектору), Пинхаса Валерштейна, в свое время бывшего одним из руководителей первого поселенческого движения Гуш Эмуним, известной правой публицистики Эмили Амаруси. Также буду выступать влиятельные раввины.

Да, есть в правом лагере и такой подход, отвергающий одностороннюю радикальную реформу. Все эти люди тоже не любят Багац, и постоянно жалуются на его "левизну", но также они прекрасно понимают какие последствия будет иметь нынешняя конфронтация и раскол.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1929
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.23 09:05. Заголовок: Вот ещё пример для ч..


Вот ещё пример для чего надо нейтрализовать Багац:

https://www.vesty.co.il/main/article/byupqytjj

Сегодня министерская комиссия по законотворчеству , через которую проходят все подаваемые законопроекты, будет обсуждать продвижение так называемого "закона о квасном", и скорее всего разрешит выносить его на голосование депутатов Кнессета Речь идёт о том, чтобы позволить больницам запрещать во время Пейсаха пронос квасного в больницы.
До последних лет, за все время существования Израиля, никогда эта тема не поднималась. Всегда было сосуществование правил Пейсаха и принесенной посетителями в больницы еды. Никому это не мешало, пока вдруг министр здравоохранения о харедим решил не запретить квасное в больницах (именно принесенное, больничные кухни естественно в Пейсах не подают квасное). Багац в 2020 отменил это указание и сейчас его хотят узаконить. Это будет означать то, что посетителей начнут обыскивать на предмет еды и охранники должны будут решать, что из принесенной еды квасное, а что нет. Неизбежно возникнет напряжённость с арабами, которые любят приносить своим госпитализированным много мучного. Возможно некоторые больницы вообще запретят приносить в Пейсах еду, и обрекут больных лишь на больничное питание.

И вот для этой фигни, без которой Израиль жил более 70 лет, надо поставить Багац в угол и забрать у него рычаги влияния на решения политиков

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 25661
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.23 11:16. Заголовок: Да-да-да, а в Америк..


Да-да-да, а в Америке негров линчуют!
Вот за что я люблю наших левых - стоит их поймать на чем-то таком, как они сразу откапывают труп Рабина и начинают размахивать им как флагом. Рабин - это прям индульгенция на все случаи жизни. С чего вдруг? А удобно затыкать рот оппонентам. Типа, "ты нашего Рабина убил, так что сиди и молчи, убийца", и пока докажешь, что ты никого не убивал тема уже ушла.
Вот сегодня протестующие блокировали дом депутата и не давали ей отвести ребенка-аутиста в школу. Так ведь не убили! А вот Рабина...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1930
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.23 13:27. Заголовок: Д.Д. пишет: Вот сег..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Вот сегодня протестующие блокировали дом депутата и не давали ей отвести ребенка-аутиста в школу. Так ведь не убили! А вот Рабина...



Это было нехорошо. Дима, надеюсь подобный гнев у вас вызывали и демонстрации напротив дома Элькина в Иерусалиме, когда его пятилетней дочке кричали "твой папа, предатель и он будет сидеть в тюрьме", а после этого , по словам жены Элькина, дочка не могла, спать и была в травме, считая что ее папа преступник.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1931
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.23 16:11. Заголовок: Кстати, в 2009 году..


Кстати, в 2009 году именно Багац обязал Службу национального страхования признавать детей-аутистов инвалидами, и этот статус позволили родителям получать пособия и помощь, которая полагается детям-инвалидов. В случае уровня аутизма, требуемого специальной помощи, это имеет очень большое, даже иногда критическое, материальное значение.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1932
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.23 16:55. Заголовок: Вот этот мужик у нас..


Вот этот мужик у нас отвечает сейчас за национальную безопасность, естественно поддерживает обеими руками пресловутую реформу, и (ирония тут уже давно наложила на себя руки) рассуждает о том, что демонстрации должны проходить без нарушений общественного порядка.

Itamar Ben-Gvir, Israel’s Minister of Chaos

As unrest roils the country, a controversial figure from the far right helps Benjamin Netanyahu hold on to power.


https://www.newyorker.com/magazine/2023/02/27/itamar-ben-gvir-israels-minister-of-chaos

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 25663
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.23 19:35. Заголовок: Alex пишет: Дима, ..


Alex пишет:

 цитата:
Дима, надеюсь подобный гнев у вас вызывали и демонстрации напротив дома Элькина в Иерусалиме

Без всякого сомнения. И дети Элькина, и остальные дети (политиков и не только политиков), а также члены семей (которые не участвуют в) должны оставаться "вне игры", вне давления и жить спокойно.
Мне вообще кажутся дикими протесты у частных домов политиков ,к какому бы лагерю эти политики не принадлежали.

Что касается Бен-Гвира, он говорит очень правильные слова, надеюсь и дела будут такими же.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1933
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.23 19:10. Заголовок: Ссылка про инцидент ..


Ссылка про инцидент возле квартиры Тали Готлиб.

Это было ошибкой проводить демонстрацию возле её квартиры, но судя по всему сама Готлиб вполне сознательно сделала из этого инцидента то, чем он не являлся.

https://mignews.com/news/politic/demonstranty-vylozhili-video-iz-doma-tali-gotlib-cinichno-ispolzuet-svoyu-doch.html

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1934
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.23 20:12. Заголовок: Ещё пост на тему инц..

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 25664
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.23 10:46. Заголовок: Alex пишет: Ссылка ..


Alex пишет:

 цитата:
Ссылка про инцидент возле квартиры Тали Готлиб.

Боже! Алекс! Это же mignews! Я даже больше скажу: это тот самый незнакомый мужик, которому Вы не верите, когда он пишет плохие вещи о демонстрантах! Что случилось?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1935
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.23 19:00. Заголовок: И на старуху бывает ..


И на старуху бывает проруха

Просто там в статье встроен линк на видео с места инцидента, который проясняет картину произошедшего с другого угла, чем который установился в народном сознании стараниями Тали Готлиб

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1936
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.23 13:49. Заголовок: Лех Валенса в интерв..


Лех Валенса в интервью газете Хаарец:

Боритесь, не дайте им разрушить вашу демократию.
Популисты и демагоги всегда скажут вам, что они действуют в соответствии с законом, но это их закон.


Скажите вашему народу, что нельзя дать этому случиться, потому что вы закончите как Польша.

Мы в Польше сделали большую ошибку, с первого мгновения, когда у нас стали слышаться идеи, подобные продвигаемым сейчас в Израиле, мы должны были бороться против них с большой силой. Но мы не боролись достаточно, и сегодня это уже невозмжно сделать.
Правящая партия "Право и справедливость" настолько разрушила демократию и свободу, что потребуется народная революция с применением силы, чтобы вернуть ситуацию в изначальное положение.

Правительство в Польше овладело судебной системой и общественными СМИ, чтобы сократить до минимума разделение ветвей власти и критику властей.


Валенса призывает израильтян действовать быстро, чтобы предотвратить ухудшение положение которое может закончиться гражданской войной: Если "Право и справедливость" выиграет выборы в ноябре, тут будет гражданская война. Чтобы это не случилось в Израиле, вы должны сейчас сопротивляться шагам правительства. Не дайте им разрушить вашу демократию.

Наша конституция включает в себя принцип разделения ветвей власти, но там это не прописано достаточно четко. Были вещи, которые мы не смогли предвидеть. В будущем это надо будет изменить.
Партия "Право и справедливость" интерпретировала конституцию так, как ей хотелось и начала ее уничтожать. Польша не разрушилась от фашизма и коммунизма. Но мы дали популистами и демагогам делать то что они хотели, и они разрушили нашу демократию.

Это сумашествие, то что они делают. И невозможно с этим бороться, так как они всегда скажут, что действуют по закону. Но это их закон.


Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1937
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.23 14:18. Заголовок: Чтобы понимать колли..


Чтобы понимать коллизию с реформой в широком контексте, и невозможно не упомянуть организацию, называщуюся Форум коэлет.

Это НКО, финансируемое в основном американскими консервативными евреями, и оно ставит своей целью произвести в Израиле консервативную революцию (или эволюцию - смотря как на это все смотреть)

Это серьезная контора, плотно работающая с политиками правого лагеря, и сейчас ее деятельность достигла самых больших высот. Наконец то серьезные люди у власти превращают лоббируемые форумом идеи в действительность.

Есть в этом всем и некоторая доля иронии. Последние лет 10-15 любимым коньком, правых было обвинять левый лагерь в зарубежном финансировании их деятельности, прямо охоту на иноагентов тут развернули.
При этом под шумок этих обвинений в адрес всяких правозащитных организаций, существующая на забугорные деньги контора сейчас самым коренным образом влияет на будущее Израиля

Нашел пару статей про Форум Коэлет, из них можно получить некоторое представление об этой организации.

https://detaly.co.il/kogda-vazhnejshij-analiticheskij-tsentr-v-izraile-ne-pozvolyaet-faktam-isportit-svoyu-teoriyu/

https://detaly.co.il/sponsory-milliardery-poluchateli-pravye-tsel-peredelka-izrailya/?fbclid=IwAR28Fq5-KYfGQkroYKntKLNZv5-x37qfzZEs0u_aO6AwlBnQY9jsmwqI75o

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1939
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.23 15:39. Заголовок: Д.Д. пишет: Что кас..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Что касается Бен-Гвира, он говорит очень правильные слова, надеюсь и дела будут такими же



Пока что правительство, в котором Бен Гвир занимает высокий пост, не отвечает на, каждую ракету из Газы 50 убитых террористов. Это был его предвыборный слоган на недавних выборах в вопросе обстрелов из Газы: Только Бен-Гвир положит этому конец. 50 убитых террористов в Газе на каждую выпущенную оттуда ракету.

Нынешнее правительство продолжает тактику прошлого и позапрошлого правительств - обстреливать обьекты из "банка целей" в ответ на ракеты.

Бен Гвир все проблемы хочет решить только силой. Я считаю, что проблему террора, особенно исходящего от жителей Восточного Иерусалима, и проблему преступности, особенно бедуинской на Юге, невозможно решить только силовым путем. Силовые методы должны быть лишь частью решения, и требуется комплексный подход, который должен заниматься корнями террора и преступности. А в этом аспекте ничего не будет сделано, даже наоборот - деятельность правительства будет еще больше разжигать мотивацию террористов и звмкеутый круг насилия будет урутиться в еще большем темпе.

Это мы видим буквально сегодня. Еще один теракт со смертельным исходом на территориях... До этого жестокие теракты в Иерусалиме..

Колесо крутится, и Бен Гвир, увы, его способен только сильнее раскрутить, а не затормозить.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1940
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.23 23:01. Заголовок: Все идет по плану. ..


Все идет по плану. Граждане Израиля с, каждым днем чувствуют все больший уровень личной безопасности, как им это обещал перед выборами нынешний министр национальной безопасности.

Жить становится лучше, жить становится веселее.

Потеря контроля в Самарии. Поселенцы устроили «огненную ночь» в деревне Хавара

Источник: https://detaly.co.il/posle-terakta-v-havare-proishodyat-stolknoveniya-mezhdu-poselentsami-i-arabami

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1941
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.23 07:33. Заголовок: Весьма рекомендую по..


Весьма рекомендую почитать статью (скорее крик души) профессора Юваля Ноаха Харари на тему происходящего в стране. Перевод на русский моего давнего друга по соцсетям Гая Франковича.

Израиль: сценарий апокалипсиса запущен

Автор всемирного бестселлера об истории человечества анализирует ситуацию в Израиле и приходит к неутешительному сценарию. Есть ли у случившегося свои закономерности и следует ли паковать чемоданы?



Момент пугающей ясности

Февраль 2023 года стал для многих израильтян месяцем пугающего прозрения. Ключевой вопрос любого политического противостояния формулируется предельно просто: чего на самом деле хочет вторая сторона? Зачастую мы становимся жертвами преувеличенных страхов либо, напротив, чрезмерной беспечности. Это мешает действовать разумно.

Мне, как и другим израильским ученым, уже давно было ясно, что демографические тенденции в Израиле приведут в конечном итоге к тому, что ультраортодоксы, религиозные евреи и традиционалисты станут большинством. Но было не до конца понятно, что произойдет, когда в их руках будет сосредоточена вся полнота власти.

Некоторые мои знакомые и друзья, включая и тех, кто соблюдает еврейские традиции, полагали, что когда религиозное большинство будет постоянно находиться у власти, оно сохранит демократию и сделает возможным дальнейшее существование либерального общества. Другие рисовали дистопические сценарии тотального уничтожения израильской демократии и либерального общества, а возможно, и превращение Израиля в теократию, напоминающую Иран. Сложно было оценить, кто из них прав.

Теперь мы все знаем. Новое правительство в бешеной спешке принимает законы, цель которых – ликвидация независимой судебной системы. И способности судебной власти сдерживать власть исполнительную, защищая права меньшинств.

Но это лишь первый этап. Как только будет устранено препятствие в виде Верховного суда, эта (или будущая) коалиция сможет беспрепятственно принимать законы, ущемляющие гражданские права израильтян, а также базовые права человека - как израильтян, так и палестинцев на территориях.

На повестке дня все: от ущемления свободы слова, прав женщин и ЛГБТ – до расширения полномочий раввинатских судов и отстранения арабских партий от участия в выборах. Более того, если 61 депутат кнессета захочет изменить избирательную систему либо лишить права голоса тех, кого они сочтут "предателями", то сменить нынешнюю коалицию на будущих выборах будет вообще невозможно.

Разумеется, правительство заявляет, что оно не против демократии. Напротив, утверждает оно, судебный переворот приведет к установлению "подлинной демократии". Однако демократию правительство определяет как диктатуру большинства, не предусматривающую ни защиты прав меньшинств, ни сдержек и противовесов, ограничивающих исполнительную власть. Согласно такому подходу, в том случае, если 51% избирателей решат отказать в праве голоса остальным 49%, лишить наемных работников прав на забастовки, отменить академическую свободу, загнать ЛГБТ обратно в чулан или закрыть СМИ, которые им не нравятся, - это и будет "подлинная демократия".

Когда инициаторов судебного переворота спрашивают, кто защитит меньшинства при новом режиме (точнее - кто защитит большую часть граждан от произвола правительства), они отвечают: "Наша добрая воля, положитесь на нас". От этого ответа кровь стынет в жилах. Эта фраза хорошо знакома жертвам тиранов, мафиози и домашних насильников. Диктаторы всегда говорят: "Положитесь на нас. Мы вас защитим. Но не дай бог вам потерять наше покровительство. Тогда с вами произойдет нечто плохое".

Попробуйте задать людям, поддерживающим судебный переворот, самый важный вопрос: "Какой механизм будет ограничивать силу правительства и защищать права меньшинств при новом режиме? Есть хоть что-либо, что правительство не сможет сделать в отношении меньшинства?"

* * *

Трудно понять, почему правительство решило раскрыть все карты подобным образом. Не разумнее было бы с его стороны вести более изощренную и рассчитанную на длительный период игру, постепенно расшатывая фундамент демократии, усыпляя оппозицию - до тех пор, пока сопротивляться будет поздно? И лишь затем нанести смертельный удар по шаткому строению. Возможно, правительство действовало столь стремительно, чтобы угодить своим наиболее радикальным сторонникам. Может быть, причина в необходимости спасти Биньямина Нетаниягу от суда. А может, это просто высокомерие.

Как историк я могу предположить, что подобная спешка свидетельствует о том, что мы действительно имеем дело с попыткой переворота, направленного на смену режима. Революционеры не склонны действовать медленнно и предусмотрительно – они хотят, чтобы все понимали: происходит революция. Какой бы в итоге ни была причина происходящего, у меня не остается сомнений в том, чего хочет вторая сторона. Она намерена ликвидировать демократию. Я был бы счастлив ошибиться. Но если правительство хочет убедить меня и многих других граждан в обратном, ему придется предпринять определенные шаги, а не просто выступать с заявлениями.

Некоторые утверждают, что даже если нынешнее правительство действительно хочет целенаправленно ликвидировать демократию, этого не хотят миллионы израильтян, голосовавшие за партии, составляющие коалицию. Однако на практике основная часть протестующих против действий правительства относится лишь к одной части израильского общества. Создается впечатление, что среди тех, кто голосовал за правительство, большинство поддерживает его шаги, а остальные либо проявляют безразличие к происходящему, либо не понимают, что происходит.
Незначительное число из тех, кто голосовал за партии, входящие в коалицию, говорят, что "так это не делается". Но и эта фраза вызывает тревогу. Получается, что разногласия касаются лишь способа достижения конечной цели. Сама цель не ставится под вопрос. Иными словами, мы тоже согласны ликвидировать демократию, но без лишних эксцессов, постепенно, поддерживая общественный диалог.

Я искренне пытался прислушаться к людям, голосовавшим за Ликуд, ШАС, Яадут ха-Тора и Религиозный сионизм, но так и не обнаружил достаточного количества тех, кто обратился бы к правительству со словами: "Друзья, вы сошли с ума! Это совсем не то, что мы хотим. Мы вас избрали не для этого!" Если таких людей среди избирателей нынешней коалиции все-таки немало, то пусть они поднимут свой голос прямо сейчас – иначе будет слишком поздно.

* * *

Как именно будет выглядеть постдемократический Израиль? Многие приводят в пример Венгрию, в частности, из-за тесных связей правительства Нетаниягу с венгерским режимом. Однако недемократический Израиль совсем не будет похож на Венгрию. Во-первых, Венгрия – член Европейского союза и намерена оставаться в этом альянсе. Поэтому институты и законы ЕС ограничивают действия Будапешта. Израиль не входит в какой-либо союз, и подобного сдерживания амбиций и действий израильского режима не будет.

Во-вторых, венгерское правительство управляет исключительно венграми. Израильское же контролирует не только израильтян, но и миллионы палестинцев на территориях. Каким бы плохим ни было положение палестинцев под властью демократических правительств Израиля, оно, вероятно, станет хуже после ликвидации израильской демократии.

В-третьих, население Венгрии стареет, а режим в основном опирается на пожилых консерваторов, которые рады следовать за авторитарным лидером, но не питают особой склонности к насилию. В Израиле существует критическая масса молодых, радикально настроенных людей с мессианскими взглядами, которые не гнушаются насилием, а напротив - всегда готовы его применить.

В-четвертых, Венгрия не сталкивается с реальной военной угрозой и не обладает значительной военной силой. Израиль – региональная держава с одной из лучших в мире армий, арсеналом ядерного оружия (если верить зарубежным публикациям), передовым кибероружием, способным нанести удар в любое время и в любом месте. И главное – с острым чувством экзистенциальной опасности.

Если сложить все эти четыре фактора, то с немалой долей вероятности можно предположить, что недемократический Израиль будет намного более радикальным и склонным к насилию, чем орбановская Венгрия.

* * *

В стане израильских демократов новая ясность породила беспрецедентные ответные действия. Наступил момент истины, когда каждый из нас должен тщательно продумать, как остановить колесо режимного переворота – какими-либо действиями или, напротив, отказом от действий, что часто бывает наиболее эффективным методом. В обозримой перспективе есть неплохие шансы остановить переворот и спасти демократию. Серьезная проблема ждет нас в недалеком будущем.

Сейчас нам уже известна горькая правда – чего на самом деле хочет другая сторона. Мы знаем нечто важное о наших визази, в чем прежде не были уверены. Некоторые говорят, что это справедливое возмездие за исторические грехи партии МАПАЙ, стоявшей у истоков государства. Или за одностороннее размежевание Ариэля Шарона. Но даже если у части людей с противоположной стороны есть веские причины испытывать гнев, злорадство или равнодушие, какими бы обоснованными ни были эти причины, страшного результата это не отменяет.

Суть заключается в том, что в то время, пока правительство предпринимает решительные шаги по ликвидации демократии, в реальном сопротивлении задействована меньшая часть израильтян. Даже если на сей раз попытка ликвидации не увенчается успехом, можно с уверенностью предположить, что новая попытка будет предпринята через два года, через пять или десять лет. Борьба будет долгой и трудной. И никто не может предсказать ее исход.

Это означает, что кроме нынешних усилий по предотвращению государственного переворота каждому из нас придется тщательно проанализировать личную ситуацию и определить для себя "красные линии". Что произойдет, если наша борьба потерпит неудачу? Я не думаю, что конец демократии станет концом государства Израиль. Но, на мой взгляд, сионизма без демократии быть не может.

Вот уже много лет я получаю приглашения из лучших университетов и исследовательских центров мира. Однако я всегда предпочитал роскошным заграничным офисам свой маленький и тесный кабинет на кафедре истории Еврейского университета в Иерусалиме. Жизнь рядом с ультраортодоксами, поселенцами и арабами позволяла сохранять остроту ума. Общественная дискуссия здесь всегда была плодотворной и увлекательной. Однако без свободы слова и защиты прав меньшинств, особенно без защиты свободы говорить то, что большинству не по душе, плодотворный общественный диалог умрет, продолжать писать интересные книги здесь будет сложно.

Мне это известно не понаслышке, у меня достаточно горький опыт с цензурой в недемократических странах. Без обеспечения прав меньшинств нет не только сионизма, но и подлинной академической науки, нет возможности развивать новые и смелые идеи.

Я не могу говорить за других, но о себе кое-что расскажу. Ребенком я ежедневно ездил в школу в Хайфе на 63-м автобусе. На нем же возвращался домой в Кирьят-Ата. Я был очень низкого роста и едва доставал до кнопки "стоп". Порой не успевал нажать и пропускал свою остановку. Поэтому сейчас я нажимаю "стоп" заранее. Это, по-видимому, самое трудное решение в моей жизни.

У каждого человека своя остановка. У каждого своя ответственность, свои риски, свои возможности, свои ценности. Есть те, кто уже вышел на предыдущих остановках. Есть те, кто останется в автобусе в любой ситуации – за неимением другого выхода или по причине искренней веры. Некоторые останутся, опустив головы. Другие останутся и устроят шум.

Многие задавали мне вопрос, что лично я намерен делать, если нам не удастся остановить режимный переворот. Было бы нечестно их обманывать – молчанием или ничего не значащими словами. Поэтому я со всей прямотой говорю, что этот автобус бешено мчится в совершенно чуждом для меня направлении. И если он не остановится, я вскоре выйду на своей остановке.


https://www.vesty.co.il/main/opinions/article/bkgw5v00as

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 25669
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.23 11:57. Заголовок: Мы все умрем!(с) Я о..


Мы все умрем!(с)
Я очень плохой предсказатель (см. любой чемпионат по футболу), но рискну: когда это все с правовой реформой закончится, ВСЕ отпразднуют победу - правые скажут, что хоть и не полностью, но исправили положение вещей, а левые, что победили диктатуру. И тут же найдут новую причину для протестов и "борьбы", не мене важную и смертельно опасную (потому что нельзя понижать градус!).

Что касается господина Харири, ну не нравиться ему демократия (власть большинства при соблюдении прав меньшинства), его право. Собирается эмигрировать (я лично так интерпретирую слова об остановке) - счастливой дороги! Думаю, он не пропадет.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1942
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.23 13:45. Заголовок: Дима, кто в предлаг..


Дима, кто в предлагаемой модели реформы будет соблюдать права меньшинства? Наши политики? Смотрич, Бен Гвир и Альмог Коэн? На них мы сможем положиться в этом вопросе?

Кто хоть как то будет защищать абсолютно бесправное меньшинство, которое мы держим под военным контролем?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1943
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.23 13:51. Заголовок: Как-то в сентябре 20..


Как-то в сентябре 2018 года Симха Ротман, сегодня стоящий во главе юридической комиссии Кнессета, через которую проходят законы реформы, написал в Твиттере твитт следующего содержания:

Для любителей исторических параллелей (имеется в виду нашумевшая в свое время и ставшая с тех пор мемов фраза тогдашнего замначальника ГенШтаба Яира Голана про то, что процессы, проходящие в израильском обществе, напоминают ему то, что происходило в Германии 70-80 лет назад) я хочу напомнить, что шаг, при котором у парламента забрали полномочия, стал этапом, при котором фактически прекратила существовать демократическая Веймарская республика. Тот кто готов к тому, что Кнессет может отменять Основные законы, не может использовать слово демократия

После обмена репликами на тему, Ротмана спросили какой орган в нормальной демократической стране может препятствовать анти демократическим законам

Его ответ: народ

Вопрос: каким именно образом? Бунтом против власти? Как по твоему народ сможет воспрепятствовать закону, отменяющему выборы, который примет парламент?
Отвечай, пожалуйста, по сути, а не лозунгами

Ответ Ротмана стоит выделить болдом:

Да, бунт или гражданская война. Это единственный путь, который будет эффективным.
Ты серьезно думаешь, что если парламент примет такой закон, и он будет одобрен обществом, суд сможет его отменить? Что помешает парламенту пренебречь решением суда? Что воспрепятствует правительству казнить судей?
И это не теоретическое рассуждение и не лозунги


Получается довольно четким образом один из инициаторов и двигателей реформы, призванной фактически всю власть сосредоточить в руках политиков в парламенте и в правительстве, указывает на один способ, которым народ может бороться с этим. Видно невооруженным взглядом, что нет общественного консенсуса по поводу реформы, по крайней мере в той ее форме, которую продвигают ее организаторы, среди которых Ротман занимает очень ключевое место. И этот человек сознательно ведет израильское общество к тому, что сам признал единственным способом бороться с бесконтрольным произволом политиков.

Почему реформа приведет к произволу, уже обьяснять не надо, думаю. Во внутренних вопросах свои адженды будут продвигать харедим и их пособники. Зажимание других видов иудаизма, кроме ортодоксального, будет идти еще жестче. Либеральные свободы, равноправие женщин, права ЛГБТ, права неевреев- всему этому будет объявлен бой.
В плане отношений с палестинцами, сейчас политиками и популярными правыми блогерами разгоняется идея того, что единственный способ победить террор это коллективное наказание семей террористов. Конфискация недвижимости и земли, и высылка из страны. То есть, на каждый терракт, будут десятки не имевших отношения к теракту высланных (вопросом, куда именно высылать, желающие использовать это средство не заморачиваются) у которых перед этим изъяли все недвижимое имущество.
В нормальной демократическое стране таки идеи политиков тормозятся судебными инстанциями, и понятно, что полноценный Багац не даст такому случится. Поэтому его надо нейтрализовать. И тогда можно будет заниматься массовыми конфискациями и трансфером.
При этом, конечно, Израиль будет продолжать позиционировать себя, как развитая демократическая страна, часть западного мира. Это даже уже не смешно.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1944
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.23 12:55. Заголовок: Пост Ани Кац, дающи..


Пост Ани Кац, дающий некоторое представление о Симхе Ротмане, одним из архитекторов и двигателей реформы :

https://www.facebook.com/100000577118627/posts/pfbid0ykvHhGRvVgy1Qc7V3DVQNGUg6DaaSfPMZbCmdYP8ULhchbqXcA4fDwmVFUTGYNNTl/?mibextid=Nif5oz

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1945
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.23 15:14. Заголовок: Alex пишет: Минист..


Alex пишет:

 цитата:

Министр образования у нас светский, но из его ведома его министерства забрали некоторые функции, например сотрудничество с организациями, которые проводят в школах лекции на разные темы , вне рамок школьной программы. Отдали эту функцию самому махровому фундаменталисту, который выступает за то, чтобы женщины занимались только семьёй и детьми, отмену всех достижений лгбт-общины и уничтожения влияния "иностранных агентов", которые заражают умы израильтян христианскими ценностями. Бюджет этого отдела 2 миллиарда шекелей в год, и теперь ответственный за него Ави Маоз собирается пустить эти деньги только на "правильный контент" - насаждение еврейского национализма и иудаизм модели средних веко. Он же получил полномочия назначить в каждое министерство политруков, которые будут следить за тем, чтобы эти министерства не сотрудничали с организациями, вредоносными по мнению Марка и его духовного лидера рава Тау.



Кстати, этот хмырь на днях подал в отставку из правительства, и вернулся в ряды коалиции в Кнессете.

Причина отставки: невыполнение коалиционного соглашения, которое он подписал с Биби.

Это очень смешно. Еще одна жертва веры в обещания Биби хахахаа.. После него подал в отставку из крошечного министерства еще один министр, на этот раз от харедим, и тоже из-за невыполнения обещаний

Немного развлекло на фоне стремительно радикализуемой атмосферы в стране.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 25671
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.23 18:55. Заголовок: А напомните-ка мне, ..


А напомните-ка мне, Алекс, кто тут кричал "гвалт" по поводу этого назначения? Мол, все, израильское образование пропало...
И заметьте, из коалиции никто не вышел, т.е. у Нетаньягу по прежнему 64 голоса.

А меня вот "развеселило" заявление госпожи Михаэли (на минутку ,все еще лидера Аводы), что блокада Сары в парикмахерской - важный этап борьбы. Любопытно, какой этап следующий? Блокада Биби в туалете?
Борцы за демократию, понимаешь...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1946
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.23 22:13. Заголовок: Вот и вы, Дима, ку..


Вот и вы, Дима, купились на это дешевое представление. Можете это и попыткой линча назвать, как это прозвучало на14 канале.

У этой парикмахерской вполне имеется задний выход, через который можно было спокойно Сару увести и увезти. И даже если это не хотели делать, перед центральным входом в парикмахерскую стояло столько полицейских, что они вполне могли справиться с отъездом Сары и оттуда. Не было там вообще никакого контакта между полицией и демонстрантами, была свободная проезжая часть, на противоположной стороне которой стояли демонстранты, не делавшие вообще никаких попыток заблокировать движение вокруг парикмахерской.

Да, по сути это было лишняя акция, на полную катушку раскрученная бибо-пропагандой, однако в широком контексте надо понимать, что это был конец очень бурного дня, с раненными и арестованными дкмонсирвнтами, Один чувак там просто получил по уху шумовой гранатой, вроде слуха не лишился, но ощущения были так себе. Скажем так, полиция дейсталвала намного жестче, чем армия при погроме в Хаваре.

Плюс к этому, бензинчика в ситуацию подогрело само местоположение этой парикмахерской - самое дорогое нуворишское место в Тель-Авиые и именно там Сара решила делать прическу, причем за грсудврственный счет, думаю. Совсем недавно 80 тысяч шекелей на подобные расходы были выделены из госказны, если я не ошибаюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1947
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.23 22:15. Заголовок: Д.Д. пишет: А напо..


Д.Д. пишет:

 цитата:

А напомните-ка мне, Алекс, кто тут кричал "гвалт" по поводу этого назначения? Мол, все, израильское образование пропало...



Возможно из-за общественного шума вокруг этого назначения, никто полномочий Маозу не давал и не передавал, и все это дело и провалилось в итоге.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 25672
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.23 11:11. Заголовок: Alex пишет: Вот и в..


Alex пишет:

 цитата:
Вот и вы, Дима, купились на это дешевое представление.

О да! Это был хитрый план Биби! Он заманил доверчивых демонстрантов и заставил их играть в своем дешевом спектакле. Написал им слова и лозунги, распределил роли... И они послушались... Слушайте! Если Нетаньягу такой гений, то может он не зря свой пост занимает?..
Но Вы, Алекс, опять передернули. Я говорил о словах госпожи Михаэли, а не о самом событии. Повторюсь, она назвала это "важным этапом борьбы за демократию". И меня заинтересовало: каким, по мнению главы Аводы, должен быть следующий важный этап?

Alex пишет:

 цитата:
Возможно из-за общественного шума вокруг этого назначения, никто полномочий Маозу не давал и не передавал, и все это дело и провалилось в итоге.

Ага-ага. Я так и думал. Все это - победа общественности, а не правило нашего Кнессета: "обещать - не значит исполнять". А того "маленького министра" (а он отвечал за гору Мерон и до Лаг-ба-Омера не так уж и далеко) тоже общественность... победила? Какая она у нас сильная!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1948
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.23 19:51. Заголовок: Д.Д. пишет: Ага-аг..


Д.Д. пишет:

 цитата:

Ага-ага. Я так и думал. Все это - победа общественности, а не правило нашего Кнессета: "обещать - не значит исполнять". А того "маленького министра" (а он отвечал за гору Мерон и до Лаг-ба-Омера не так уж и далеко) тоже общественность... победила? Какая она у нас сильная!



Не, этому шасники не дали вторгнуться в их вотчину - празднования на Мероне. Это внутренние харедистские разборки.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1950
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.23 16:27. Заголовок: Довольно показательн..


Довольно показательный пост человека сильно правых убеждений (живет, или раньше жил, в Кирьят-Арбе - это такое хардкорное поселение, находящееяся рядом с Хевроном), выступающего против реформы:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02SUPvQvau7wS5BbmFDR8x4VmdEry5BW7PXHWU3aCFc8EBXk1W219hr5jxeRou7HVMl&id=100000538537143&mibextid=Nif5oz

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1951
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.23 10:47. Заголовок: Интересная цитата от..


Интересная цитата от Михаэля Шарэля , экономисиа Форума Каэлет:

Если реформа откроет путь тяжелому удару по либеральной демократии, в средней перспективе произойдет и тяжелый удар по экономике

Почему это пикантно? Потому что эта реформа во многом является плодом мощного лоббинга именно Форума Коэлет.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1952
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.23 18:19. Заголовок: 12 канал израильског..


12 канал израильского ТВ отправил в Польшу своего корреспондента с целью исследования анти-демократических процессов, которые там происходят с 2015 года, когда, власти в стране взяла партия Право и справедливость.

Ее атака на судебную систему шла по следующему сценарию:

Первым делом, сразу после выборов, было остановлено назначение в Конституционный трибунал (это типа нашего Багаца) трех новых судей, решение о назначении которых было принято перед выборами.
По поводу одного из либеральных судей, было обнаружено, что он давно не был в отпуске, и его насильно туда отправили. Из отпуска тот уже не вернулся на работу.

Власти пытались пойти по пути снижения пенсионного возраста с70 до 65, чтобы отправить на пенсию сразу несколько неугодных судей, но это не сработало - европейцы остановили.

Политики стали полностью контролировать комиссию по выбору судей.

Был проведена отмена системы синьорити, когда судьи продвигаются исходя из длины их судейского стажа, и вместо этого ввели засчитывание стажа на любой государственной должности, что позволило высоко продвинуть всяких функционеров.

В общем, в короткий срок большинство в Конституционном суде стало правительственным. И это позволило властям, ничего не меняя в Конституции, начать приводить в действие дискриминационную политику.

Например, практически невозможно стало проводить аборты. По закону аборты в католической Польше запрещены, однако всегда существовали официальные исключения из закона, например если беременность была следствием уголовного преступления, или у плода есть врожденные пороки, или есть угроза жизни матери. В 2020 году Конституционный трибунал исключения по поводу преступления и дефекта плода отменил, и сейчас для того, чтобы сделать аборт, многие польки едут в Германии, там на границе с Подьшой даже построили специальную клинику для этой цели. Параллельно преследуются феминисткие организации , помогающие женщинам сделать аборт внутри страны.
Члены ЛГБТ общины испытывают постоянный пресс. Их арестовывают, сажают в КПЗ, потом выпускают , так как предъявить им нечего - из-за членства в ЕС поляки не могут принять гомофобные законы, как это происходит в России. Некоторые из задержанных подают против государства иски, даже выигрывают их, но все это длится кучу времени, и стоит много денег, нервов и сил. Таким образом государство ведет войну на истощение против открытых геев, чтобы они свалили из страны, а сидящих в шкафу они сильно мотивируют там и оставаться.

СМИ правящая партия обработала так:
в государственных средствах массовой информации пошли волнами увольнения, и на место уволенных пришли преданные интересам партии люди. Часть журналистов сама ушла домой, не желая обслуживать линию партии. Частные СМИ из-за ЕС государство не может закрыть, поэтому по отношению у ним также используется тактика истощения. Против них постоянно подаются жалобы, по любому поводу и вообще без поводов. Постоянное рассмотрение этих жалоб стоит владельцам СМИ много нервов и денег и не оставляет им достаточно ресурсов на журналистскую деятельность.

После того, как суды были быстро подчинены правящей партии, дошла очередь и до прокуратуры. Ее независимость закончилась после того, как правительством было принято решение о том, что министр юстиции будет являться также и главой прокуратуры.

И при всем при этом, есть в народе сильное сопротивление этому процессу. Верхняя палата парламента уже перешла в руки оппозиции, и возможно на ближайших выборах Право и справедливость потеряет и вторую палату.

Кроме общего народного недовольства навязанными сверху изменениями в стране, это связывают и с ухудшающимся экономическим положением. Кроме объективных причин для этого, вроде короны и войны в Украине, на экономическое положение повлиял и отказ ЕС передать полякам 70 миллиардов евро на развитие экономики. Ну вот не нравятся этим несознательным европейцам диктаторские процессы , которые продвигает нынешняя польская власть.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1953
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.23 19:37. Заголовок: Как раз говорится, ..


Как раз говорится, найди 10 отличий.

Мири Регев пишет в твиттере 19 октября 2022 года, после теракта на блокпосте-въезде в Маале-Адумим, итогом которого стал один легкораненный. Террорист был застрелен охранниками блокпоста

"Еще один огнестрельный теракт под эгидой слабосильного, покорного и опасного правительства.
Его поведение обрекает граждан Израиля
"

Тогда Мири Регев была депутатом от оппозиции.

1 ноября состоялись выборы, результатом которых стала смена власти, и сейчас Мири Регев является министром транспорта в правительстве

Позавчера в центре Тель-Авива произошел огнестрельный теракт, итогом которого стали трое раненных, один из них находится в критическом состоянии.
И что по этому поводу пишет в твиттере Мири Регев?

"Тяжелый теракт в центре Тель -Авива.
Я шлю пожелания выздоровления раненным и поддерживаю силы безопасности, действующие в городе"
.

Для, чего я привожу эти два сообщения. Не для того, чтобы в очередной раз посетовать на противоположную риторику политиков до и после выборов.
А для того, чтобы еще раз показать те тезисы, которые обеспечили победу блоку Биби на выборах. Их постоянные атаки на правительство Бегнета-Лапида на тему отсутствия безопасности на улицах привлекли в день выборов немало избирателей. Можно еще вспомнить много подобных примеров, типа Бен-Гвира, писавшего после одного из терактов о "кровавом правительстве, которое продало безопасность государства Мансуру Аббасу". В итоге эти бессовестные манипуляторы добились своего, убедили множество избирателей в том, что Беннет и Лапид предали и продали их интересы. Эти мастера газлайтинга и тупых, но работающих фейков (самый грандиозный из них это тезис о том, что Лапид подарил Мансуру Аббасу 55 миллиардов шекелей, часть из которых сразу ушли Хамасу. На самом деле речь шла о поэтапной программе развития арабского сектора с целью закрыть огромное его отставание во вложении государственных средств в его развитие, в инфраструктуры и борьбу с преступностью. Программа была принята еще при предыдущем правительстве Биби, прошлое правительство ее продолжило, и нынешнее тоже будет продолжать) продали народу явную туфту, и сейчас пытаются разрушить тонкий баланс израильской демократии, оперируя тезисом "нас народ выбрал, и поэтому мы можем делать все, что хотим"
При этом преступность никуда не делась и теракты продолжаются. С начала года, то есть фактически с начала функционирования правительства, в них убиты 14 израильтян и 25 ранены.

Я, конечно, не первый день слежу за израильской политикой, и прекрасно понимаю, что ради победы на выборах партии генерируют заведомо невыполнимые обещания. Это вроде таких правил игры, являющихся уделом всех игроков на политической арене.

Но тут , как мне кажется, дело несколько в ином.

Право-бибистский лагерь вел против прошлого правительства кампанию, круто замешанную на крови жертв терактов, используя при этом явный фейки и передергивания. На этом, во многом, были выиграны выборы, и теперь ребята, сидящие в правительстве, на ходу переобулись и обвиняют в терактах весь мир, кроме, естественно, самих себя. Или просто делают вид, что теракты не имеют к ним никакого отношения.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1954
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.23 10:31. Заголовок: Кстати, про штурм Ка..


Кстати, про штурм Капитолия.

Свежее высказывание Майка Пенса, вице-президента при Трампе.

Что-то мне подсказывает, что он не оценил в позитивном ключе события того дня.

'History will hold Donald Trump accountable' for Jan. 6, Pence says

By Andrea Shalal ,Trevor Hunnicutt and Gram Slattery

WASHINGTON, March 11 (Reuters) - Former U.S. Vice President Mike Pence offered his most forceful rebuke to date of his one-time boss Donald Trump on Saturday, saying that history will hold him accountable for his role in the Jan. 6, 2021, attack on the U.S. Capitol.
Pence was in the Capitol when thousands of Trump supporters breached the building in an attempt to stop Congress from certifying the results of the 2020 presidential election, which Trump lost to Joe Biden.

As the vice president has the constitutional role of Senate president, Pence was presiding over what had always been the ceremonial task of approving the votes of the Electoral College to select the president and vice president.

Throughout the siege, Trump sent several tweets, one calling on Republicans to "fight" and others making false claims of voter fraud. He also criticized Pence for certifying the results.
"President Trump was wrong," Pence told assembled journalists and their guests at the Gridiron dinner, an annual white-tie event in Washington, D.C.
"I had no right to overturn the election, and his reckless words endangered my family and everyone at the Capitol that day, and I know that history will hold Donald Trump accountable."
Pence, who is considering a run for the Republican nomination for the 2024 presidential election, was whisked to safety by law enforcement during the attack.

He rarely addressed Jan. 6 in the months following the incident, but has since upped his criticism of the rioters and the behavior of his former boss that day.
He has sharply criticized Trump's conduct in recent media interviews, and in a memoir released in November, he accused Trump of endangering his family.
Still, Pence's comments on Saturday were his most pointed to date.
"What happened that day was a disgrace," he said. "And it mocks decency to portray it any other way. For as long as I live, I will never, ever diminish the injuries sustained, the lives lost, or the heroism of law enforcement on that tragic day."
A spokesperson for Trump did not immediately respond to a request for comment outside business hours.
Pence's relationship with Trump has been complex since the two left office. He had criticized the former president's behavior but refrained from the most stinging rebukes of Trump. He also declined to cooperate with the House of Representatives committee investigating the Capitol attack, describing the work done by the mainly Democratic body as partisan.
The former vice president's comments on Saturday indicate he is willing to more forcefully distance himself from Trump as the 2024 campaign heats up - even if that means alienating the millions of Republican voters still loyal to the former president.
His remarks came just days after conservative television host Tucker Carlson aired security footage of the Capitol attack, claiming that many of the rioters were "orderly."
Carlson's depiction of Jan. 6 was sharply criticized by Democrats and several high-profile Republicans in the Senate, though many other Republicans - particularly in the House - shrugged off the episode.

https://www.reuters.com/world/us/history-will-hold-donald-trump-accountable-jan-6-pence-says-2023-03-12/

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 25682
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.23 13:18. Заголовок: У республиканцев США..


У республиканцев США идет борьба за выдвижение и Трамп многим мешает. Ничего, определятся с кандидатом и сразу его\ее все полюбят (вот, как Харрис крыла Байдена во время праймериз, а сейчас?).

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 13667
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.23 21:12. Заголовок: Пока что по опросам ..


Пока что по опросам среди республиканцев Трамп все равно впереди. Ещё я слышала такие цифры по АВС: 44% республиканцев хотят видеть Трампа президентом, и только 27% демократов хотят видеть президентом Байдена.
А на месте Пенса я бы не совалась в кандидаты. У него харизмы не больше, чем у прикроватной тумбочки, не в обиду ему будь сказано.
Да он, наверное, и не сунется.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1955
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.23 15:06. Заголовок: Свежий эпизод из дея..


Свежий эпизод из деятельности нашего министра национальной безопасности:

Он дал указание отменить финансирование одной из программ по борьбе с насилием в арабском секторе, так как осуществляет программу в роли субподрядчика министерства организация Джойнт, которая является "левой организацией" по мнению министра. Да, это тот самый Джойнт, который кучу лет помогает евреям во всем мире, а сейчас его деятельность находится в Израиле под угрозой чисто по политическим мотивам.
Программа под названием "останавливаем кровотечение" функционировала в рамках решения правительства о борьбе с насилием в арабском секторе. Она действовала в семи местных советах и ее целью было вовлечение общинных факторов в борьбу с преступностью, в дополнению к действиям органов правопорядка.

И так у нас сейчас почти все.

С начала года убиты 31 человек в рамках насилия в арабском секторе. И со дня выборов более не слышно громких обещаний министра вернуть гражданам страны чувство личной безопасности. Видать он более занят ловлей левых агентов типа Джойнта.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 25686
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.23 18:36. Заголовок: В заявлении Министер..



 цитата:
В заявлении Министерства национальной безопасности, отвечающем на отчет, говорится, что проект был отменен, поскольку The Joint не предоставил требуемых полугодовых отчетов о своей деятельности в течение полутора лет.


И так у вас почти все.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1956
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.23 20:41. Заголовок: Везде, где сообщена..


Везде, где сообщена эта новость на иврите, фигурирует следующая лаконичная реакция министерства национальной безопасности:

Министр проверяет все аыплаты денег министерством и распределение бюджетов

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет