Отправлено: 25.04.17 10:32. Заголовок: Израильские темы 3 (продолжение)

Тема для обсуждения дел израильских - всех видов, оттенков и вкусов

 Отправлено: 19.07.21 13:48. Заголовок: Почему только диктат..

Почему только диктаторских? Вам фамилия "Сноуден" ни о чем не напоминает? Или Вы считаете США...?

 Отправлено: 19.07.21 14:51. Заголовок: "Анализът на изт..

"Анализът на изтеклите данни показва, че клиенти на компанията са били 10 правителства - Азербайджан, Бахрейн, Казахстан, Мексико, Мароко, Руанда, Саудитска Арабия, Унгария, Индия и ОАЕ, които са въвеждали десетки хиляди номера на представляващи интерес за тях хора."

Унгария - это Венгрия. Не диктатура, а авторитарное управление.

 Отправлено: 19.07.21 17:56. Заголовок: Гостья пишет: Не ди..

Гостья пишет:

цитата:

Не диктатура, а авторитарное управление.

Зная Вашу любовь к Виктору Орбану персонально - не удивлен. А что, Мексика и Индия - тоже авторитарные? И кто из них шпионил за главным редактором Financial Times?

 Отправлено: 20.07.21 08:03. Заголовок: Моя "любовь"..

Моя "любовь" к Орбану появилась не на пустом месте и ее разделяет значительное число людей в Европе. Что касается Индии и Мексики, то они условно демократические Почему условно? Свобода СМИ - один из стержней демократии, не так ли? Вот последний доклад о свободе прессы в мире "Репортеров без границ" - https://rsf.org/en/ranking 142 и 143 место...

Ни в коем случае не хочу сказать, что израильская компания виновата в том, что некоторые ее клиенты подслушивают далеко не только террористов. Есть наверное еще много подобных программ, и подавляющее число правительств очевидно их использует не только по предназначению.

Мне интересно узнать, как в Израиле освящается эта тема. Есть дискуссия по существу, или просто компания защищается от обвинений?

 Отправлено: 20.07.21 09:26. Заголовок: Гостья пишет: Мне и..

Гостья пишет:

цитата:

Мне интересно узнать, как в Израиле освящается эта тема. Есть дискуссия по существу, или просто компания защищается от обвинений?

Представлены все точки зрения
И много критикуют деятельность компании, и дают слово ее защитникам.

 Отправлено: 20.07.21 09:56. Заголовок: Освещается широко. В..

Освещается широко. В некоторых публикациях пишут "если это правда..."

 Отправлено: 20.07.21 10:35. Заголовок: Все это очень неодно..

Все это очень неоднозначный вопрос
.
В принципе, инструмент NSO реально помогает в борьбе с террором и "плохими парнями".

Но где проходят границы, когда речь уже не идет о праведных целях применяющих его, а о других, намного более мрачных вещах, или таких, которые находятся в "серой зоне"?

Возможно вообще стоит относится к Пегасу как к любому оружию, производитель которого не несет отвественности за его применение?

С другой стороны, это как пистолет, производитель которого может его нейтрализовать в любой момент (так, по крайней, мере объясняют представители NSO) и поэтому на них лежит полная отвественность за некошерное применение столь мощного средства.

В общем, нас еще ожидает долгое продолжение этой истории.

 Отправлено: 20.07.21 13:08. Заголовок: Спасибо, Алекс и Дим..

Спасибо, Алекс и Дима!

Да, конечно, все неоднозначно: как можно действительно проследить за тем, чтобы власти использовали программу строго по предназначению? Вот и Сноуден высказался, что подобный софтвер надо запретить. А как бороться с терроризмом тогда?

Alex пишет:

цитата:

Возможно вообще стоит относится к Пегасу как к любому оружию, производитель которого не несет отвественности за его применение?

Скорее всего так.

Дискуссии и у нас продолжаются и сегодня.

 Отправлено: 11.08.21 15:24. Заголовок: Статья, которая врод..

Статья, которая вроде бы про Болгарию, но всущности про Биби - https://moderndiplomacy.eu/2021/08/10/bulgarias-bibi-out-moment-or-on-the-transformation-of-israeli-and-bulgarian-politics-part-1/

 Отправлено: 15.08.21 08:28. Заголовок: Спасибо, Ани! :sm24..

Спасибо, Ани!

Да, наш Биби уже стал ролевою моделью для анализа других руководителей. Нетривиальное достижение

 Отправлено: 15.08.21 08:28. Заголовок: Спасибо, Ани! :sm24..

Спасибо, Ани!

Да, наш Биби уже стал ролевою моделью для анализа других руководителей. Нетривиальное достижение

 Отправлено: 15.08.21 12:25. Заголовок: Ох, мы твердо идем и..

Ох, мы твердо идем израильским путем. На горизонте мелькают выборы номер 3...


Алекс и Дима, расскажите, пожалуйста, что говорят и пишут в Израиле о новом польском законе про восстановление имущества?

 Отправлено: 16.08.21 09:42. Заголовок: Гостья пишет: Ох, м..

Гостья пишет:

цитата:

Ох, мы твердо идем израильским путем.

Не самый плохой путь. Главное: не сверните на ливанский...

Гостья пишет:

цитата:

что говорят и пишут в Израиле

Негодуют.

 Отправлено: 16.08.21 09:48. Заголовок: На официальном уровн..

На официальном уровне отношение к закону в Израиле очень отрицательное. Дипломатические отношение фактически снижены, в Польше пока не будет израильского посла, и польскому послу в Израиле настоятельно рекомендуют оставаться в Польше, где он сейчас находится в отпуске. Сменный премьер-министр и министр иностранных дел Лапид ведет против закона громкую кампанию.

Этот закон восприминается как продолжение польской законодательной политики, начавшейся в 2018, по изменению отношения к памяти Холокста.

При Биби с поляками старались не ссориться, так как Биби активно развивал союз восточноевропейских стран в пользу Израиля, чтобы противопоставить их западным странам, критически относящихся к политике Израиля по отношению к палестинцам. Дружба с Орбаном это тоже из этой серии. И, судя по всему, нынешнее правительство не так озабочено хорошими отношениями с поляками.

С другой стороны, встретил в ФБ и такое мнение по поводу этого закона:
https://www.facebook.com/ereutt/posts/4594466060585658

 Отправлено: 16.08.21 10:13. Заголовок: Спасибо за ответы. У..

Спасибо за ответы. У нас сообщили о принятии закона, о том, что он относится к имуществу всех, не только евреев, и рассказали о реакции в Израиле. Мне кажется, что пост в ФБ точно описывает ситуацию. Отсюда возникает вопрос: неужели 30 лет было мало? Если кто-то не успел найти документы за 30 лет, когда собирается найти и представить их?

Управляющие в Польше никому не нравятся , но в данном конкретном случаю не понимаю пинков

 Отправлено: 16.08.21 10:41. Заголовок: Честно говоря, я ник..

Честно говоря, я никогда особо не следил за этой конкретной темой, сейчас сужу только по появившимся на сайтах статьям.

 Отправлено: 16.08.21 11:57. Заголовок: Вообще, в плане конф..

Вообще, в плане конфискованного государством имущества и претензий на них со стороны владельцев имущества и их наследников, у самого Израиля есть здоровенное бревно в глазу в виде закона "об имуществе отсутствующих", который позволил государству беспрепятственно конфисковать немало имущества палестинцев, которые покинули свои дома и земельные участки вследствие Войны за Независимость.

Можно прогнать через гугл транслейт статью в Вики про этот закон:

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%95%D7%A7_%D7%A0%D7%9B%D7%A1%D7%99_%D7%A0%D7%A4%D7%A7%D7%93%D7%99%D7%9D

 Отправлено: 16.08.21 12:55. Заголовок: Спасибо, Алекс!..

Спасибо, Алекс!

 Отправлено: 08.09.21 07:36. Заголовок: Вопрос: по какому ка..

Вопрос: по какому календарю празднуют свой день рождения люди в Израиле? Вот например вчера родился человек. В следующем году когда он будет праздновать: 7 сентября или тогда, когда Рош Ашана?

 Отправлено: 08.09.21 09:55. Заголовок: Гостья пишет: 7 сен..

Гостья пишет:

цитата:

7 сентября или тогда, когда Рош Ашана?

Оба раза В сентябре По григорианскому.

 Отправлено: 08.09.21 11:49. Заголовок: :sm54: Спасибо, Дим..

Спасибо, Дима!

 Отправлено: 09.09.21 07:49. Заголовок: Религиозные евреи пр..

Религиозные евреи празднуют дни рождения по еврейскому календарю, поэтому у них каждый год празднование происходит в другой день по григорианскому календарю.

Светские евреи, когда празднуют бар-мицву мальчикам (13 лет) и бат-мицву девочкам (12 лет), если празднуют по религиозным канонам, тоже делают это по еврейскому календарю.

 Отправлено: 09.09.21 07:54. Заголовок: Спасибо, Алекс!..

Спасибо, Алекс!

 Отправлено: 07.11.21 08:40. Заголовок: Моя реплика от 14.06..

Моя реплика от 14.06.21 в предыдущей израильской теме:

Принятие бюджета будет серьезным экзаменом степени доверия всех сторон. Обещают его быстро принять в двухгодичном формате. Посмотрим.

И вот двухгодичный бюджет принят. Теперь в течении двух лет правительстo может повалить только конструктивный вотум недоверия, при котором оппозиция должна не только добиться голосования за вотум недоверия как минимум 61 депутата, но и представить кандидата в премьер-министры. Учитывая наличие в оппозиции арабской партии, вероятность участия которой в этом проекте нулевая, оппозиция сможет его успешно исполнить только если заручится поддержкой одной из партий коалиции, или отделившейся от одной из партий коалиции крупной фракции.

Биби настойчиво обрабатывает Ганца, чтобы он подключился со своей партией к конструктивному вотуму недоверия. Да, того самого Ганца, который буквально в эти дни должен был вступить в должность премьер-министра, если бы Нетаниягу не сорвал договор о ротации посредством непринятия бюджета. Как все таки в жизни все меняется. Биби совсем недавно устроил Ганцу грандиозное надувательство чтобы пойти на выборы до исполнения ротации, но все его планы по созданию правительства после выборов не увенчались, как известно, успехом, и теперь Биби предлагает Ганцу стать премьер-министром в альтернативном правительстве. При этом Биби не мешает то, что Ганц стоит во главе партии, имеющей в Кнессете всего восемь мандатов, при этом и сам Биби и все его записные пропагандисты постоянно утверждают то, что Беннет не имеет легитимацию занимать премьерский пост, стоя во главе партии, имеющей в Кнессете семь мандатов.

 Отправлено: 08.11.21 08:23. Заголовок: А почему бюджет двух..

А почему бюджет двухгодичный?

 Отправлено: 08.11.21 09:23. Заголовок: С 2009 года (начало ..

С 2009 года (начало второго правления Нетаниягу) ввели в Израиле двухгодичный бюджет. С тех пор вокруг вопроса какой принимать бюджет - одногодичный или двухгодичный, ломаются копья, включая обращения в Верховный суд справедливости.

В любом случае, сейчас принимали бюджет на 2021 год, и это можно считать ретроактивным бюджетом, и бюджет на следующий 2022 год, что можно считать "настоящим" бюджетом, в который заложили будущие доходы, расходы, реформы и т.д.

 Отправлено: 08.11.21 09:30. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 08.11.21 10:57. Заголовок: В сугубо практическо..

В сугубо практическом плане для политиков удобно принимать именно двухгодичный бюджет, так как в таком случае дамоклов меч роспуска Кнессета и проведения досрочных выборов, что проиcходит при непринятии бюджета до определенного по закону срока, повисает над ними раз в два года, а не раз в год.

 Отправлено: 08.11.21 11:58. Заголовок: Действительно так. Е..

Действительно так. Если бы США восприняли подобный передовой опыт, госслужащие съэкономили бы очень много нервов.

 Отправлено: 14.11.21 12:52. Заголовок: Помните мы обсуждали..

Помните мы обсуждали существующую в Израиле практику "гета" в бракоразводном процессе. Если муж не дает жене гет, развод не происходит, она не может снова выйти замуж, и если родит ребенка не от мужа, с точки зрения еврейской галахи он будет считаться мамзером. И никаких средств расторгнуть брак, если он был заключен кошерным образом, нет.

На днях можно было наблюдать как в Израиле разруливается обратная ситуация - если жена не хочет давать мужчине гет.

В четверг женились два известных в шоу бизнесе человека - актер, режиссер, певец, продюсер Шули Ранд и телеведущая Цофит Грант (ее первым мужем был известный израильских футбольный тренер Аврахам Грант)

Ранд, религиозный человек, состоящий в общине бреславских хасидов, несколько лет находился в изнурительном бразкоразводном процессе со своей женой Михаль. Там чего только не было - иски друг к другу по финансовым вопросам, взаимные жалобы в полицию на насилие, и все это происходило на глазах у публики, ибо Ранд является селебрити высокого уровня. Михаль Ранд не дала мужу гет, и тогда раввинский суд применил редкое средство - он разрешил Ранду взять себе вторую жену. Как такое возможно? Оказывается в еврейской галахе предусмотрен выход для мужчин, которые не могут получить гет от своих жен. Надо получить разрешение от ста раввинов, живущих в трех странах. В средние века, когда придумали эту лазейку, сбор этих подписей был совсем нетривиальным процессом, сейчас же, в эпоху мейлов и других средств дигитальной связи, это дело техники.
Таким образом, с разрешения раввинского суда, Ранд стал двоеженцем. Первый брак его не расторгнут из-за того, что не получен гет, однако он заключил второй с разрешения ста раввинов и под эгидой раввинского суда. Конечно то, что Ранд является религиозным человеком, да еще и селебом, помогло в его усилиях получить разрешение на второй брак. Возможно к светским людям раввинский суд в подобных обстоятельствах менее благосклонен и не собирает для нихподписи сто раввинов, не знаю. Эта ситуация крайне редка, в отличие от той, когда муж не хочет давать жене гет.

Такое вот гендерное равенство в еврейской галахе и в законах государства Израиль.

 Отправлено: 14.11.21 14:08. Заголовок: Это и неравенство, и..

Это и неравенство, ибо женщина, которой муж не дает развод, не может заручится подписями 100 раввинов и выйти замуж второй раз без развода с первым мужем. Эта лазейка защищает права именно мужчин, так это о гендерном равенстве речи быть не может.

 Отправлено: 14.11.21 16:42. Заголовок: Аня, это было абсолю..

Аня, это было абсолютно ироничное замечание, про гендерное равенство.

Это как раз иллюстрация явного неравенства в Галахе, которые влияет на жизни конкретных людей в Израиле, причем посредством государственных структур.

 Отправлено: 14.11.21 20:13. Заголовок: Alex пишет: В средн..

Alex пишет:

цитата:

В средние века, когда придумали эту лазейку, сбор этих подписей был совсем нетривиальным процессом, сейчас же, в эпоху мейлов и других средств дигитальной связи, это дело техники.

А эти способы считаются кошерными?

 Отправлено: 15.11.21 09:22. Заголовок: Scripal пишет: А эт..

Scripal пишет:

цитата:

А эти способы считаются кошерными?

Главное собрать сто подписей раввинов из трех стран. Не знаю, как их технически собирали, главное что сам процесс был произведен и Ранд смог взять себе вторую жену.

 Отправлено: 16.11.21 11:54. Заголовок: Есть ли в Кнесете па..

Есть ли в Кнесете партия антипрививочников? Я серьезно спрашиваю.

 Отправлено: 16.11.21 12:37. Заголовок: Гостья пишет: Есть ..

Гостья пишет:

цитата:

Есть ли в Кнесете партия антипрививочников?

Нет.
Насколько я знаю, в кнессете 100% привиты. И не только депутаты.

 Отправлено: 16.11.21 13:00. Заголовок: Молодцы! :sm36: А..

Молодцы!

А у нас уже есть.

 Отправлено: 17.11.21 15:39. Заголовок: На последних выборах..

На последних выборах один врач, выступающий против антикоронных прививок, шел во главе списка антипрививочников. По ходу предвыборной компании минздрав отменил его врачебную лицензию за распостранение фейков, а список его набрал 17.346 голосов, что было очень далеко под электоральным барьером, составляющим примерно 140-150 тысяч голосов.

 Отправлено: 18.11.21 09:37. Заголовок: Алекс, спасибо! Изра..

Алекс, спасибо! Израильтяне ​молодцы!

А у нас одного из "альтернативно" думающих врачей даже повысили в должность Каждый может говорить все, что ему взбредет в голову, и в результате мы находимся впереди планеты всей по количеству смертей на 1 млн.

 Отправлено: 24.01.22 08:36. Заголовок: Алекс и Дима, истори..

Алекс и Дима, историк Gideon Greif известное имя в Израиле? Есть какие-то комментарии по поводу этого скандала?

https://www.timesofisrael.com/germany-pulls-honor-for-israeli-historian-over-report-on-srebrenica-massacre/