Отправлено: 16.03.20 17:32. Заголовок: Коронавирус COVID-19 (продолжение)

Все равно придется о нем говорить. Давайте в отдельной теме.
Заодно, можно устраивать что-то вроде переклички: у кого как обстоят дела(в городе, в стране), и чтобы никого не "потерять".

Вынесу эту ссылку в шапку, пусть будет под рукой.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

 Отправлено: 23.07.21 09:06. Заголовок: :sm51: С одной сторо..

С одной стороны, совсем не хочется, чтобы кардиограмма была нехорошая. С другой стороны...
Ты можешь взять отпуск?

 Отправлено: 23.07.21 10:35. Заголовок: Он у меня и так буде..

Он у меня и так будет с 5 по 19 августа. Мы должны ехать в Крым, но там высокий уровень заболеваемости, хотя врачи говорят, раз переболели, то не опасно, а морской воздух полезен. Если просто не поедем, потеряем деньги за тур и перелет, их никто не вернет. Если Крым официально закроют, тогда нам тур перенесут и переоформят, как было с Грецией.

Друзья, спасибо за теплые пожелания.

 Отправлено: 23.07.21 11:28. Заголовок: Будем надеяться, что..

Будем надеяться, что до 5 августа окрепнешь. Я буду периодически спрашивать тебя про самочувствие, можно?
Очень хочется, чтобы этот ужас поскорее ушел.

 Отправлено: 23.07.21 12:16. Заголовок: Спрашивай. Самой хоч..

Спрашивай. Самой хочется.

 Отправлено: 24.07.21 08:37. Заголовок: Аня, скорейшего выз..

Аня, скорейшего выздоровления и укрепления здоровья!

Чтобы эта напасть поскорее прошла!

 Отправлено: 24.07.21 16:14. Заголовок: Аня, пусть у вас все..

Аня, пусть у вас все получится - улучшение самочувствия и хороший отдых!

 Отправлено: 25.07.21 09:20. Заголовок: Ирина, спасибо! Но я..

Ирина, спасибо! Но я в больших раздумьях. Сестра мужа вернулась вчера с Азовского моря из Ейска, где с семьей отдыхала неделю и у нее температура 39 и сухой кашель, а она прививку еще зимой делала. И в Ейске народу в разы меньше, чем в Крыму.

 Отправлено: 25.07.21 11:46. Заголовок: Анечка, а можно посо..

Анечка, а можно посоветоваться с кем-то из врачей по поводу "ехать - не ехать"? У них должны быть какие-то наблюдения.

У некоторых людей есть много антител и держатся они долго, у других - нет.

 Отправлено: 25.07.21 13:29. Заголовок: Буду советоваться, к..

Буду советоваться, конечно. Но поликлинику рассчитывать не стоит, они не напишут заключение, согласно которому, мне противопоказана поездка, только если кардиограмма будет плохая, но я не думаю, что будет так. Периодические повышения пульса после ковида это обычное дело. Во вторник иду на консультацию к пульмонологу,но это по своей инициативе и платно, но клиника куда иду, хорошая и государственная. Я там 2 раза лежала. Она ведомственная при Академии наук России и не работает по полису омс.

 Отправлено: 26.07.21 06:39. Заголовок: Удачи!..

Удачи!

 Отправлено: 26.07.21 16:16. Заголовок: Удачи, Аня!..

Удачи, Аня!

 Отправлено: 27.07.21 20:20. Заголовок: В Крым врач сказал н..

В Крым врач сказал не ехать, сейчас там рассадник инфекций. Ковидная пневмония мне мало грозит,а вот схватить любую другую, вполне можно. Врач сказала, что поездка в рым это игра в русскую рулетку, только в барабане револьвера не одна пуля, а наоборот, оно гнездо пустое, а во всех остальных пули, т.е. опасность что то подхватить и на без того ослабленный организм.

 Отправлено: 28.07.21 06:36. Заголовок: Аня, а как ты себя ч..

Аня, а как ты себя чувствуешь? Что сказала врач? Больничный продлили или нет?

 Отправлено: 31.07.21 10:42. Заголовок: Чувствую себя нормал..

Чувствую себя нормально. На работу хожу с прошедшей среды. С понедельника в отпуске на 2 недели. К сожалению, пошла всякая побочка, которую надо лечить.

 Отправлено: 01.08.21 12:42. Заголовок: Выздоравливай скорее..

Выздоравливай скорее! И полностью!

 Отправлено: 09.08.21 10:55. Заголовок: Дима, Алекс, у нас в..

Дима, Алекс, у нас в СМИ пишут что в Израиле опять вспышка заболеваемости ковидом из-за того, что отменили все ограничения, но массовая вакцинация защищает от смертей и смертей от ковида немного. В чем состояли ограничения недавнего времени? Действительно ли они сдерживали уровень заболеваемости?

У нас ограничений очень мало. Про маски даже говорить не хочу, половина людей в транспорте и прочих закрытых помещениях без масок. Понятно, что маска не защитит человека от заражения, она защищает других людей от носителя маски, если тот вдруг инфицирован. Но в транспорте полно придурков без масок, которые кашляют и чихают во все стороны ничем не прикрываясь.

В магазинах (супермаркетах) требуют надеть маску только у кассы. В небольших частных магазинах не требуют ничего. Единственное существенное ограничение состоит в том, что в центры гос.услуг "Мои документы"

не пускают непривитых, если есть мед.отвод и документ о том что до полугода назад переболел ковидом, то пускают, и в том, что нужна предзапись / запись на посещение центра. QR-кодя для посещения ресторанов, вроде отменили.

 Отправлено: 09.08.21 11:29. Заголовок: Ох... У нас были отм..

Ох... У нас были отменены практически все ограничения и казалось, что уже все закончилось. Но пришел "индийский" штамм Дельта и все завертелось сначала. На мой взгляд, главная проблема в том, что сейчас у власти правительство которое изначально было против любых ограничений: "нужно научиться жить с ковидом" - главный лозунг. По этому ограничения вводятся крайне медленно и крайне непоследовательно, а главный упор решено сделать на ревакцинации (что, увы, не работает). Сейчас у нас необходимо носить маски в закрытых помещениях и транспорте, а на отрытом воздухе только если скопление народа больше 100 человек. Снова вводят "зеленый стандарт" на массовых мероприятиях (посещение только для привитых и прошедших тест). Строго запрещены посещения "красных стран" и их список постоянно растет. Все вернувшиеся из-за границы должны пройти тест и до получения результата быть на самоизоляции. Все это плохо организованно и плохо работает, количество заболевших растет и уже достаточно много тяжелых, "зеленых городов" не осталось вообще.
Даже в этом правительстве уже говорят о новом локдауне на осенние праздники.

 Отправлено: 09.08.21 14:38. Заголовок: Дима и Алекс, а кто ..

Дима и Алекс, а кто теперь у вас болеет? Интересуют проценты молодых, пожилых, привитых. Спасибо заранее!

 Отправлено: 09.08.21 17:49. Заголовок: Согласно отчету мини..

Согласно отчету министерства здравоохранения Израиля, 39% зараженных коронавирусом в стране – в возрастной категории 0-19 лет. И только 14% – старше 60 лет. При этом 80% тяжелобольных старше 60 лет. На 9 августа, первую дозу вакцины против коронавируса получили 5810018 человек (62% населения страны, 85% взрослого населения), вторую дозу – 5396318 человек (58% населения страны, 79% взрослого населения). 496220 человек привиты третьей дозой (5% населения страны, 7% взрослого населения, 41% граждан старше 60 лет).

Я не смог найти сейчас точных цифр (может Алекс подскажет), но среди заболевших Дельтой много полностью привитых и есть даже те, кто успел получить третью дозу...

 Отправлено: 09.08.21 17:59. Заголовок: Д.Д. пишет: Я не см..

Д.Д. пишет:

цитата:

Я не смог найти сейчас точных цифр (может Алекс подскажет), но среди заболевших Дельтой много полностью привитых и есть даже те, кто успел получить третью дозу

А людей с тяжелым течением ковида среди них много?

 Отправлено: 10.08.21 07:39. Заголовок: Очевидно много, раз ..

Очевидно много, раз 80% тяжелобольных старше 60 лет, а они почти все привитые. Кошмар без конца и края...

Аня, как ты себя чувствуешь?

 Отправлено: 10.08.21 07:54. Заголовок: Нашел данные за поза..

Нашел данные за позавчера.

Из 422 тысяч (на тот момент) привитых третьей вакциной, 14 человек заразились короной через 7 дней после получения прививки. 11 из них принадлежат к возрастной группе 60+, в которой делают третью привику для всех желающих. Еще трое младше 60 лет, и им сделали прививку потому что у них ослабленная имунная система.

Двое из заразившихся, оба из категории 60+, были госпитализированы.

Данные минздрава показывают, что в возрасте 90+ количество тяжело больных, которые не привились в 5 раз больше чем среди привитых, по расчету относительно 100 тысяч человек в этом возрасте.

В возрасте 80-89 лет это отношение еще выше, и равняется 1:6.5
В возрасте 70-79 это отношение 1:4.5
в возрасте 60-69 - 1:8
В более молодых возрастах только считанные привитые больные развили тяжелую форму болезни.

Все это приводит к выводу, что прививки сильно снижают шанс на заболевание в тяжелой форме и госпитализацию, а именно этим показателем государство меряет свою способность противостоять короне - больницы не должны попасть в состояние, при котором они будут трещать по швам из-за наплыва тяжело больных короной.

 Отправлено: 10.08.21 10:04. Заголовок: Alex пишет: Все это..

Alex пишет:

цитата:

Все это приводит к выводу, что прививки сильно снижают шанс на заболевание в тяжелой форме и госпитализацию

Не был бы так в этом уверен, Дельта пробила большую брешь в этом утверждении. Часть исследователей говорят, что у Пфайзера эффективность снизилась до 64%, это, конечно, больше чем 0, но меньше 97-ми...

 Отправлено: 10.08.21 10:24. Заголовок: Поэтому так поспешил..

Поэтому так поспешили, впереди FDA, с третьей прививкой. Если, конечно, не усматривать в этой спешке сугубо интересантскую деятельность Пфайзера в Израиле.

 Отправлено: 10.08.21 10:41. Заголовок: Alex пишет: Если, к..

Alex пишет:

цитата:

Если, конечно, не усматривать в этой спешке сугубо интересантскую деятельность Пфайзера в Израиле.

Ну... Я не настолько циник. Мне кажется, что они просто не знают что еще делать. Любопытно, что "два Л" - Либерман и Лапид - не посещают заседания коронокабинета, возможно, они не верят в успех и не хотят "замазаться" вероятным поражением.

 Отправлено: 10.08.21 10:50. Заголовок: Сегодня у нас цитиро..

Сегодня у нас цитировали высказывание шефа Бионтеха: "Все еще не собираемся менять вакцину из-за новых штаммов, она действует". А может быть все-таки стоит поменять, несмотря на финансовые потери?

 Отправлено: 10.08.21 12:58. Заголовок: Положение с борьбой ..

Положение с борьбой с короной в Израиле мне в данный момент видится так:

1. правительство очень не хочет делать новый локдаун, включая закрытие аэропорта и школьного обучения.
2. если такой локдаун будет, народ будет его массово всяческими способами нарушать.

Исходя из этих установок, можно оценить политику правительства должным образом. Главное давление сейчас идет на еще не привившихся вообще, и на то, чтобы люди возраста 60+ привились в третий раз. Скоро это планку снизят, конечно.

Введение ограничений из разряда "зеленый паспорт", который требуется для похода на массовые мероприятия, места работы, рестораны и т.д., вкупе с требованием для непривитых все время показывать свежий отрицательный тест на корону, основной своей целью имеет принуждение к вакцинации. Об этом уже в открытую говорят наши министры.

Сейчас все зависит от скорости третьего прививания, и успеха в прививании тех, кто может привиться, но это не делает вообще. Так как прививка явно "протухает", для того, чтобы радикально снизить темпы инфицирования, требуется как можно больше граждан, у которых величина антител в организме высока, она делает меньше шанс заразиться, и довольно эффективно предотвращает переход в болезни в тяжелую стадию. Факт, что до прихода дельты это работало.

Люди возраста 60+ довольно активно пошли на третью прививку. Еще бы. Посмотришь тут новости, где показывают наполняющиеся отделения короны в больницах, а они же все позакрывались до дельты, посмотришь на растущую статистику инфицированных - тут не до смеха. Предполагаю, что расширение категорий на третью прививку приведет тоже к большому проценту людей, которые захотят третью прививку.

Надеюсь, очень надеюсь на то, что это в итоге притушит пандемию дельты без надобности в локдауне. Если "зеленый паспорт" это своего рода наказание непривившихся, то локдаун это массовое наказание всех - и тех людей, которым пообещали, что прививка победит пандемию. Народ массово привился, а сейчас что? Снова в локдаун? Школы закрыты, аэропорт тоже, из дома можно отойти на километр, опять множество бизнесов оказываются на грани финансового краха, снова накапливание национального долга?? Хреновая реклама массовой вакцинации и сильнейший удар по национальному духу.

 Отправлено: 10.08.21 15:35. Заголовок: Я себя чувствую и эт..

Я себя чувствую и это радует, хотя лечиться еще придется. У нас очень много людей привилось после указов глав регионов о том, что работодатели обязаны привить 60% сотрудников, но многие руководители предприятий и организаций издали приказы о вакцинации 100% сотрудников, а тех кто отказывается прививаться, отстраняют от работы, но часть людей идет на это отстранение, т.к. боятся прививаться. Хотя есть организации, в том числе и государственные, руководители которых не требуют от своих сотрудников вакцинироваться.

 Отправлено: 11.08.21 06:28. Заголовок: Ура, Аня, так держат..

Ура, Аня, так держать!

 Отправлено: 11.08.21 10:07. Заголовок: https://ic.pics.live..

Интересная табличка. Правда, с источником не все понятно (вернее, все не понятно)...

 Отправлено: 11.08.21 11:12. Заголовок: Откуда автор взял да..

Откуда автор взял данные об избыточной смертности, то есть как она исчисляется?

По-моему, эта гораздо убедительнее - https://www.facebook.com/photo/?fbid=4201444743305752&set=a.107042812745986

 Отправлено: 11.08.21 11:37. Заголовок: Есть статья в Вики п..

Есть статья в Вики про "избыточную смертность":
https://en.wikipedia.org/wiki/Mortality_displacement

Насколько я понимаю, идет сравнение с данными прошлых периодов времени, с учетом множества разных факторов, как эпидемии, войны, катаклизмы всякие, и так видно в текущий период положение со смертностью - увеличилась ли она, осталась той же, или уменьшилась.

 Отправлено: 11.08.21 11:37. Заголовок: Гостья пишет: Откуд..

Гостья пишет:

цитата:

Откуда автор взял данные

Вроде бы отсюда (но я там этой таблички не нашел)

https://elifesciences.org/articles/69336?fbclid=IwAR2kPc78bglbYCG3QBKfddIrS9CQ0mek6p0bh9zOySxHCfoesRp1I-HBetU

 Отправлено: 11.08.21 13:30. Заголовок: Алекс и Дима, спасиб..

Алекс и Дима, спасибо! Действительно очень интересно, хотя, честно признаюсь, мне не все понятно

Если человек умер от инфаркта 2 месяца после того, как он болел ковидом, от чего он умер?

 Отправлено: 11.08.21 13:52. Заголовок: Для статистики избыт..

Для статистики избыточной смертности в целом не имеет значение от чего именно умер человек, если это только не какой то особый катаклизм.

К примеру (так я это понимаю), если в прошлом году в июле умерло в Израиле Х человек, а в этом июле умерло Х+200 человек, и при этом и год назад в июле и в этом июле не было каких-то в стране войн, пожаров и т.д., повлекших за собой "отдельную" смертность, то 200 человек это и есть избыточная сметность. И если тогда не было короны, а сейчас есть, то приходят к выводу, что эти 200 человек умерли от короны. Тут, конечно, важен закон больших чисел, который нейтрализует отдельные аномалии.

 Отправлено: 11.08.21 15:22. Заголовок: Спасибо, Алекс! В пр..

Спасибо, Алекс! В прошлом году у нас умерло около 25 000 больше, чем в 2019

 Отправлено: 18.08.21 10:22. Заголовок: Я сделал это. Назло..

Я сделал это.
Назло ВОЗ получил третью дозу
Прошло 5 минут - полет номальный.

 Отправлено: 18.08.21 11:05. Заголовок: :sm36:..

 Отправлено: 18.08.21 15:09. Заголовок: :sm36: А ВОЗ была п..

А ВОЗ была против?

 Отправлено: 19.08.21 06:19. Заголовок: Д.Д. пишет: Я сдела..

Д.Д. пишет:

цитата:

Я сделал это.

Дима, с почином!

Думаю, на днях я тоже смогу привиться в третий раз