On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 9567
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.20 17:32. Заголовок: Коронавирус COVID-19 (продолжение)


Все равно придется о нем говорить. Давайте в отдельной теме.
Заодно, можно устраивать что-то вроде переклички: у кого как обстоят дела(в городе, в стране), и чтобы никого не "потерять".

Вынесу эту ссылку в шапку, пусть будет под рукой.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Alex
постоянный участник




Пост N: 1623
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.21 11:28. Заголовок: Daisy пишет: Странн..


Daisy пишет:

 цитата:
Странно, что при локдауне нет снижения заболеваемости. У нас не было локдауна, но снижение произошло. Правда, никто не обнадеживает, вот сегодня люди повеселятся на Super Bowl... Да и "лондонский вариант", вместе со всеми прочими, уже здесь.



"Лондонский вариант" у нас тут резвится вовсю, с ним связывают такую высокую заражаемость при наличии локдауна
Ну и то, что в местах с самой большой заражаемостью меньше всего соблюдали ограничения локдауна - тоже внесло свою лепту

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20908
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.21 12:12. Заголовок: Alex пишет: Ну и то..


Alex пишет:

 цитата:
Ну и то, что в местах с самой большой заражаемостью меньше всего соблюдали ограничения локдауна - тоже внесло свою лепту



О, как это нам знакомо!

На прошлой неделе у нас открыли торговые центры. Толпы ринулись, как будто нет других магазинов.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11726
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.21 18:16. Заголовок: У нас к Super Вowl в..


У нас к Super Вowl в некоторых штатах открыли бары и рестораны. Молодежь резвилась толпами без масок еще в субботу. Слов нет.

А насчет статистики, вообще непонятно. У нас каждый день в местных новостях сообщают данные в штате в целом и по отдельным районам у нас, на юго-западе. Смертность во всех районах, кроме нашего, последнее время вообще низкая - от 0 до 10. Но, допустим, там и населения поменьше. А в нашей Аллегени каунти, куда входит большая часть Питтсбурга, бывает все время по-разному.
То 10-15, то сразу чуть ли не 100 . Все потому, что добавляют какие-то цифры, то за январь, то за декабрь. В общем, я на эту статистику уже перестала обращать внимание.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20920
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.21 08:16. Заголовок: У нас началась треть..


У нас началась третья волна Число новых случаев растет, вакцин кот наплакал. А 4 апреля у нас выборы, поэтому ни о каком локдауне думать не следует.
Очень жалко людей, работающих в ресторанах и барах. Точно умрут с голоду.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1627
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.21 13:11. Заголовок: Наткнулся на такой п..


Наткнулся на такой пост в ФБ:

https://www.facebook.com/yaniv.erlich.7/posts/10158184926877736

Можно прогнать через гугл-транслейт.

Вкратце: провели статистическое исследование данных привитых людей в категориях 40-60 и 60+. Пришли к выводу, что даже если привитый человек заражается вирусом, вирусная нагрузка у него снижена по сравнению с вирусной нагрузкой непривитых, то есть привитые намного меньше заражают остальных, если сами заразились вирусом.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1628
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.21 13:13. Заголовок: Гостья пишет: У нас..


Гостья пишет:

 цитата:
У нас началась третья волна Число новых случаев растет, вакцин кот наплакал



Ани, будьте осторожны!!

Вакцины в пути, рано или поздно они будут доступны, надо дотянуть до этого времени.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20932
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.21 13:54. Заголовок: Спасибо, Алекс! Але..


Спасибо, Алекс!

Алекс, Вас уже привили второй раз?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1630
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.21 14:28. Заголовок: Гостья пишет: Алекс..


Гостья пишет:

 цитата:
Алекс, Вас уже привили второй раз?



Да, вчера укололся.

Побочек (пока, по крайней мере) нет, только рука немного чувствуется в месте укола

Через неделю можно будет получить удостоверение привитого. Пока, правда, с ним особо делать нечего, но в будущем сулят ништяки для обладателей заветной бумаженции

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20935
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.21 14:29. Заголовок: Ура - ура - ура! :s..


Ура - ура - ура!

Поздравляю!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1631
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.21 14:43. Заголовок: Ани, большое спасибо..


Ани, большое спасибо!!

Надеюсь что вскорости и у вас будет подобные новости!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20938
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.21 17:12. Заголовок: Вскорости точно не б..


Вскорости точно не будет, увы...

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11736
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.21 22:25. Заголовок: Алекс, поздравляю! А..


Алекс, поздравляю!
Ани, будет и на вашей улице праздник.
На выборы нужно приходить лично?

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20939
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 08:28. Заголовок: Да, лично. К тому же..


Да, лично. К тому же именно на этих выборах вводят машинное голосование - самый подходящий момент, конечно! Как будут дезинфекцировать машины после каждого голосовавшего, как будут пожилые люди учиться голосовать на машине...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1634
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 11:54. Заголовок: Daisy пишет: Алекс,..


Daisy пишет:

 цитата:
Алекс, поздравляю!



Ирина, большое спасибо!

У нас выборы через шесть недель.

Нет возможности голосовать из дома или почтой - только на участке, к которому приписан, или на временных участках, которые находятся, например в больницах, тюрьмах, на крупных военных базах.

Голосование идет по старинке - бумажным бюллютенем. Только на партийных праймериз перешли на электронное голосование с помощью планшетов.

Центральная избирательная комиссия сейчас плотно готовится к обеспечению голосования людей инфицированных и/или сидящих на домашнем карантине. Это будет непростая операция, наверное будут объезжать квартиры с урнами и/или сделают специальные участки для карантинных, как это было на прошлых выборах, когда балаган с короной только начинался.

Ну и на обычных участках будут, насколько я понял, пластиковые заграждения между работающими на участке и голосующими.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23527
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 12:01. Заголовок: Alex пишет: Ну и на..


Alex пишет:

 цитата:
Ну и на обычных участках будут, насколько я понял, пластиковые заграждения между работающими на участке и голосующими.

Это-то легко устроить ,а вот что они смогут сделать с очередями? На всех предыдущих выборах там стабильно было 6-8 человек у каждой двери. Нужно будет или очень много волонтеров, или очень много помещений для голосования (как вариант - указывать в приглашениях время для голосования, что бы распределить голосующих, но это вряд ли )

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1636
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 12:26. Заголовок: Д.Д. пишет: Это-то ..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Это-то легко устроить ,а вот что они смогут сделать с очередями?



Наверное таки сделают больше участков чем обычно, и наймут много людей, работой которых будет следить за тем, чтобы народ в очередях не кучковался. Где это возможно, конечно.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11747
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 20:28. Заголовок: Ребята, у вас не рек..


Ребята, у вас не рекламируют ношение двух масок сразу? У нас - да. Правда, я сегодня послушала даму - новую руководительницу CDC, она говорила, что это нужно для более плотного прилегания.
Я пока что обходилась вообще одной маской, самодельной, которая прилегает очень хорошо. Почему я интересуюсь этим вопросом - мне предстоит длительный полет в самолете.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20951
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.21 09:46. Заголовок: У нас не рекламируют..


У нас не рекламируют, но одна моя коллега с самого начала ставит себе на лицо 2 маски, когда пользуется городским транспортом.

В некоторых странах, например в Австрии, простые маски из ткани уже запрещены и нужно использовать только профессиональные типа FFP2 и выше. (А если вы хотите сходить к парикмахеру в Австрии, у вас должен быть отрицательный антигенный тест )

В прошлом году в самолете я использовала маску KN95, но полет длился только час

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23532
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.21 12:43. Заголовок: Daisy пишет: Ребята..


Daisy пишет:

 цитата:
Ребята, у вас не рекламируют ношение двух масок сразу?

У нас об этом говорили, но так, не очень серьезно. Тут в одной-то долго не походишь, а как в двух дышать - представляю с трудом. Наши медики говорили, что надо совсем отказаться от тканевых масок и полностью перейти на медицинские, но так и не договорились.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1637
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.21 14:03. Заголовок: Почти никто не ходит..


Почти никто не ходит в двух масках. Когда об этом стали говорить в связи с мутациями, мне кажется люди больше так носили, в основном престарелые люди.

Ну и большинство людей престарелых уже привились два раза, после этого трудно представить, что люди будут носить две маски.

Я полторы недели назад сдал машину в ремонтную мастерскую на периодический техосмотр машины, вернулся из мастерской домой на автобусе, и потом туда поехал за машиной тоже на автобусе. В автобусах я,чисто перестраховки ради, одевал две маски - одноразовую, из таких, которые обычно одеваю когда иду по магазинам, и на нее матерчатую, из тех, в которых обычно выгуливаю собаку и хожу на работу в офис раз в неделю.

Daisy пишет:

 цитата:
Я пока что обходилась вообще одной маской, самодельной, которая прилегает очень хорошо. Почему я интересуюсь этим вопросом - мне предстоит длительный полет в самолете.



Ирина, на вашем месте я бы в самолет одел медицинскую одноразовую, а на нее N95. И менял бы периодически однразовую. Но это при условии, что можно дышать в двух масках.

Если нет, или это просто кажется слишком большой перестраховкой, то можно быть в N95- они вроде считаются относительно надежными.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11754
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.21 17:57. Заголовок: Спасибо! :sm12: И..


Спасибо!

Интересно, как такие зверские меры в Австрии сказываются на ситуации там.

Что касается вакцинации, крик души от независимой поликлиники:

https://www.familymattersdpc.com/resources/vax

Спасибо: 0 
Профиль
Юльчатай
постоянный участник




Пост N: 2095
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.21 00:17. Заголовок: Самые-самые меры, по..


Самые-самые меры, пожалуй у нас в Баварии. Всем старше 15 лет носить FFP2 в магазинах (начиная с парковки) и в общественном транспорте. Всех, кого возможно, работодатели должны отправить работать из дома, остальным - маски и дистанция. Разрешены контакты "проживающие в одной квартире/доме плюс один посторонний". Открыты только супермаркеты и дискаунтеры, аптеки. Общий локдаун продлили до 7 марта. Недавно объявили, что цветочным магазинам разрешат торговлю на день св. Валентина.
Выход из карантина будет постепенным, везде надо будет соблюдать специальные гигиенические меры. Парикмахерские смогут открыться 1 марта.
Такие меры, конечно, дали результаты, но нам говорят, что без соблюдения всё быстро вернётся к прежним показателям.

Ирина, я не смогла найти немецкое видео, которое смотрела в январе, когда ношение FFP2 и KN95 сделали обязательным. Там показывали лабораторный опыт. На фоне специального "зеркала" сидела корреспондент и сравнивали, как сдерживают распространение аэрозолей (дыхание, кашель, чихание) различные типы масок. Самодельные могут хорошо прилегать, но это ткань и дырочки, невидимые глазу, всё же достаточно велики для проникновения заразы. Было видно, как ведёт себя выдыхаемый воздух, в тканевой маске защита была хуже всего. Обычная медицинская маска состоит из тонких, но плотных слоёв, а в FFP2 их больше и форма позволяет плотно закрывать лицо. Когда я примерила, показалось, что не смогу долго выдержать, трудно дышать. Потом привыкла и в основном ношу её примерно раз в неделю, когда еду за продуктами.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11759
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.21 05:36. Заголовок: Спасибо, Юля!..


Спасибо, Юля!

Насчет дня св. Валентина у нас сказали, что если вы не живете с вашим "Валентином" вместе, то лучше вообще не встречаться. Но это только рекомендации, как и многое другое.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20955
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.21 08:03. Заголовок: Daisy пишет: если в..


Daisy пишет:

 цитата:
если вы не живете с вашим "Валентином" вместе, то лучше вообще не встречаться.





Daisy пишет:

 цитата:
Интересно, как такие зверские меры в Австрии сказываются на ситуации там.



Число инфицированных вроде бы уменьшается, но очень медленно. Провинция Тироль практически закрыта, ни войти, ни выйти (сейчас пик горнолыжного сезона и власти боятся, что может произойти взрыв). Чтобы использовать подьемник в горы тоже нужен отрицательный антигенный тест.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20965
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.21 12:57. Заголовок: Кто такой Гилад Ацмо..

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23544
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.21 13:12. Заголовок: Там же написано: бри..


Там же написано: британский журналист еврейского происхождения. "Антисионист".

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20968
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.21 13:34. Заголовок: Там написано еще мно..


Там написано еще много глупостей... Он альтернативно мыслящий?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23545
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.21 14:31. Заголовок: Нет, просто альтерна..


Нет, просто альтернативный. Успех вакцинации - главный и неубиваемый козырь Нетаньягу в предвыборной кампании. Вот разные альтернативщики и пытаются его (козырь) побить хоть как-то.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20969
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.21 14:44. Заголовок: ...думая, что пипл в..


...думая, что пипл все хавает, да?

Спасибо, Дима.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20975
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.21 15:13. Заголовок: Как я писала, в Авст..


Как я писала, в Австрии запретили использование "простых" масок. А специальные маски стоят дороже, 5-6 евро за штуку. И вот правительство сразу же освобождает эти маски от всех налогов, и теперь их продают везде за 59 евроцентов.

Хочу такого правительства!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1639
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 09:01. Заголовок: Отличные новости с к..


Отличные новости с коронавирусного фронта! Вакцина работает!

Исследование "Клалит": прививка на 92% снижает риск заболевания коронавирусом в тяжелой форме

Впервые в Израиле проведено масштабное исследование, посвященное влиянию вакцины Pfizer на проявлении симптомов коронавируса в случае заражения.
Исследование проводилось больничной кассой "Клалит" на основе данных 1.200.000 израильтян, из которых половина была вакцинирована, а вторая половина - еще не сделала прививку.
Профессор Ран Балицер, директор исследовательского института больничной кассы "Клалит" и консультант координатора программы "Маген Исраэль", в интервью телеканалу "Кешет-12" пояснил, что предметом всех проводившихся ранее исследований было влияние вакцины на заражаемость вирусом, а не на симптомы проявления болезни. Не было этих данных и у производителя вакцины, компании Pfizer.

Впервые исследователи сравнили данные тех, кто прошел вакцинацию, и контрольной группы с тем, чтобы узнать, работает ли вакцина "как в учебнике".
В рамках исследования обе группы были поделены на подгруппы по возрасту, общему состоянию здоровья, принадлежности к той или иной группе "риска" и хроническим заболеваниям. Данные вакцинированного клиента больничной кассы сравнивались с данными человека, являющегося его " статистическим двойником", с тем чтобы избежать влияния посторонних факторов на результаты исследования.
В исследование были включены данные 170 тысяч израильтян старше 60 лет, и 430 тысяч человек от 16 и до 59 лет. В больничной кассе особо отмечают, что впервые была отдельно проверена эффективность вакцины на группе людей старше 70 лет, поскольку у компании Pfizer из-за сжатых сроков клинического исследования не было возможности это проверить отдельно.

Согласно данным, опубликованным исследовательским институтом "Клалит", в случае заражения после вакцинации на 94% снизилось количество проявлений симптомов заболевания.

На 92% снизился риск того, что в случае заражения болезнь будет протекать в тяжелой форме.

Согласно данным "Клалит", эффективность вакцины сохраняется во всех возрастных группах, включая лиц старше 70 лет.

https://www.newsru.co.il/health/14feb2021/clalit_006.html

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20978
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 09:22. Заголовок: Ура! Спасибо, Алекс!..


Ура! Спасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23546
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 10:44. Заголовок: Получил вторую дозу...


Получил вторую дозу. Процедура не отличалась от первой. Теперь через две недели... ничего не изменится.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1640
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 11:12. Заголовок: Пока, официально, че..


Пока, официально, через неделю...

У меня сегодня как раз неделя истекла после второй прививки.

Все таки приятно, что вроде как можно не опасаться заразиться, и что (по крайней мере пока) не грозит домашний карантин в тех условиях, в которых он в данный момент обязателен для непривившихся.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20981
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 12:14. Заголовок: Ура, Дима! :sm36: П..


Ура, Дима! Поздравляю!

У никого не было никаких "побочек"?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23555
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 12:57. Заголовок: После первой меня дв..


После первой меня два дня болела рука в месте укола. Сейчас тоже побаливает.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1643
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 14:19. Заголовок: У меня только рука п..


У меня только рука побаливала в месте укола после обеих прививок.

У жены после первой вообще ничего не было, после второй - к вечеру поднялась температура, почти весь следующий день была температура и слабость, потом прошло.

У одной коллеги после второй прививки было ощущение, что отнялась рука. Начальница группы на работе на следующий день после второй прививки не смогла работать от слабости. У жены коллеги на руке развилась какая то дикая аллергия, и долго не проходит. Одному старинному интернетному френду было так хреново после второй прививки, что он даже врача на дом вызывал, и ходил к врачу в поликлинику.

В общем, все сугубо индивидуально, как, собственно, и с короной. У кого проходит легко, а у кого - не очень. В редких случаях проходит плохо. Как рулетка.

Ну и для тех, кто хочет подстраховаться и проверить действительно ли после прививки у него выработались антитела, больницы начали бизнес - проверка на антитела за 60-70$.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20986
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 14:25. Заголовок: Дима и Алекс, спасиб..


Дима и Алекс, спасибо большое!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11774
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 16:30. Заголовок: Здорово! Рада за ва..


Здорово! Рада за вас и за народ Израиля.

Я сегодня специально встала пораньше, в надежде, что обновят сайт с записью на прививки. Нет, не обновляли с 9 февраля, а собирались - три раза в неделю...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20987
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 18:25. Заголовок: Ирина, сегодня празд..


Ирина, сегодня праздник. Может быть поэтому не обновили?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11779
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 18:49. Заголовок: Ах, да, точно, спаси..


Ах, да, точно, спасибо. Но на прошлой неделе в понедельник тоже не обновили, только во вторник. И с тех пор - ничего...

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23569
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.21 11:08. Заголовок: https://cursorinfo.c..




Есть 4 миллиона!

Где-то я читал, что для остановки любой эпидемии достаточно привить треть населения...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1644
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.21 11:54. Заголовок: Д.Д. пишет: Где-то ..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Где-то я читал, что для остановки любой эпидемии достаточно привить треть населения.



Если бы...

В нашем конкретном случае, пока не начнут прививать детей, эпидемия по настоящему не остановится.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 20997
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.21 11:56. Заголовок: Все равно потрясающе..


Все равно потрясающе!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1645
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.21 12:14. Заголовок: На следующей неделе ..


На следующей неделе планируется начало возвращения к нормальной жизни, надеюсь это произойдет быстро, конечно с некоторыми ограничениями, которые придется терпеть еще долго.

Думаю, что в обозримом времени жизнь более-менее вернется в норму в странах с большим процентом привившихся.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21003
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.21 13:25. Заголовок: Молодцы! Алекс и Ди..


Молодцы!

Алекс и Дима, расскажите, пожалуйста, про ваши "зеленые паспорта" (вакцинационные). Что будет позволено их владельцам и запрещено для тех, кто не привился?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23572
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.21 13:56. Заголовок: Ну, я-то еще не полу..


Ну, я-то еще не получил...
А никто точно не знает, что дает этот паспорт, всё, пока что, в стадии разработки. Когда будет открыто "небо" то "зеленым" можно будет летать без результата проверки на ковид. Когда заработают культурные и спортивные учреждения обладатели паспорта смогут их посещать (а остальные - нет). При контакте с заболевшим не нужно будет уходить в карантин. Собирались привитым разрешить посещать торговые центры - но от этой идеи отказались. Минфин собирался раздать привитым дебетные карты с льготами, но и эта идея пока не осуществлена. Все течет, все меняется...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21004
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.21 14:00. Заголовок: Спасибо! :sm47: З..


Спасибо!

Завидую белой завистью от всей души!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1646
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.21 14:01. Заголовок: По видимому, полеты,..


По видимому, полеты, посещения театров, концертов, спортивных состязаний, фитнесс-клубов, бассейнов в данный момент будет доступно для обладателей "зеленого паспорта" или удостоверения привившегося, и для не имеющих таковых, сделавших тест на корону.

В магазины и торговые центры, судя по всему, будут пускать всех.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21005
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.21 14:09. Заголовок: Здорово! Спасибо, Ал..


Здорово! Спасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11786
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.21 20:16. Заголовок: Молодцы! :sm36: Д..


Молодцы!

Д.Д. пишет:

 цитата:
для остановки любой эпидемии достаточно привить треть населения...



Чтобы развился "коллективный иммунитет", процентов 75 должно или переболеть или привиться.

Вот где "размер имеет значение". В США привили где-то 35 миллионов. А толку-то...

Правда, число заболевших сильно пошло на спад, но советуют не обольщаться, пугают британским вариантом и еще какими-то местными.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21006
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.21 12:19. Заголовок: Daisy пишет: В США ..


Daisy пишет:

 цитата:
В США привили где-то 35 миллионов. А толку-то...



это более 10 процентов населения. А у нас привито около 1 процента Зато у нас есть списки.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11792
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.21 18:44. Заголовок: А у нас списков нет..


А у нас списков нет, и сайт так и не обновлялся с 9 числа...
Пенсильвания - на одном из последних мест. Вакцины и так мало, да еще кто-то перерасходовал дозы, предназначенные для вторых уколов, так что люди не могут получить их вовремя.
Правда, их успокаивают, что промежуток может быть до 42 дней... И теперь вся вакцина в ближайшее время пойдет на эти вторые дозы.
Что касается списков, то это, наверное, вопрос психологии. Если бы я куда-то записалась, с гарантией, что как только, так сразу, я бы чувствовала, что больше от меня ничего не зависит, и мне было бы легче, чем каждый день повторять безуспешные попытки...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21013
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.21 10:23. Заголовок: Да, я Вас хорошо пон..


Да, я Вас хорошо понимаю. Мысль о том, что ты должен что-то сделать для своего здоровья и не можешь, не дает покоя.

У нас два большие проблема с прививками, которых, как я понимаю, нет ни в Израиле, ни в Штатах.

Во-первых, люди не хотят прививаться. Вчера на регулярном брифинге сообщили, что только треть записанных является для прививки

Во-вторых, у нас одобренных вакцин 3, и третья - вакцина компании Астра Зенека/Оксфорд, мягко говоря, не пользуется популярностью, а она наиболее дешева и в результате ее здесь много
эффективность ее около 62%, значительно ниже Пфайзера и Модерны, а эффективность ее среди старшего поколения вообще не доказана. Зачем тогда она нам?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11799
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.21 20:55. Заголовок: Да, у всех свои проб..


Да, у всех свои проблемы. В России люди тоже не особенно хотят прививаться. Но те, кто хотят - могут, что уже не так плохо. По крайней мере, в моей возрастной группе. Двое из моих друзей уже привились - в Москве и в Питере. Именно, кто хотел. Остальные пока не очень хотят.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21029
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.21 16:26. Заголовок: У нас скоро выборы, ..


У нас скоро выборы, и этот факт начинает сказываться и на вакцинационный процесс.
Вчера ПМ нервно крикнул: Что за бардак? Хочу видеть 10 тыс. привитых в день!

В результате: огромные очереди везде. Организация, порядок, соблюдение мер - вы о чем?

София
https://cache1.24chasa.bg/Images/Cache/435/Image_9535435_126.jpg

Пловдив
https://www.mediapool.bg/gal/95/orig_dad57d5a2bec7a874ad1923080389dab.jpg

и т.д.

Вот что пишут из Варны:

В общем, мне написал Алекс, приехавший просто разведать, чо и как.
Прямо от холодильника написал.
Потом приехал за мной и Ирина Мотобрывцева и мы успели почти последними.
Пълен ужас и безхаберия на мястото (как хорошо выучили болгарский! ), все, как мы любим, порыкивающая охрана, мусор на полу, куча народу внутри и снаружи, внутри одновременно душно и холодно, маски у некоторых врачей ниже носа (но у большинства надеты правильно), и тд.
Рекомендую ломидза с понедельника, например. Запись в этих условиях не работает.
https://www.facebook.com/tanda.lugovskaya/posts/1895558627249623

П.П. А есть и везунчики, оказывается. Только неизвестно откуда взялись флаконы на 10 человек???

Мы сегодня сделали Пфайзер. Звонили утром, но дозвониться было невозможно. Поэтому мы прыгнули в машину и поехали пробовать. И нам повезло. И , думаю, если бы все желающие приехали к 12.00 то всех бы и привили, надо было просто приехать).
Все было по очереди, все чётко, персонал сама любезность, работают быстро. Я даже не поняла что уже 😁
Мы стояли в очереди на Астру Зенеку, ее делали в одном кабинете. С противоположной стороны делали Пфайзер для очередников. И тут оказалось что не пришли записанные. И нам предложили Пфайзер. И мы побежали к первому входу. И тем , кто только подъехал в тот момент, показалось что нет организации. Но им просто повезло. Безхаберию я не заметила вообще.
· 19m
Evgeniya Volkova
И народу было 15 человек всего желающих! Даже вторую десятку не могли насобирать на флакон 😉
Один флакон- на 10 человек

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11810
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.21 19:56. Заголовок: Ох, если бардак, он ..


Ох, если бардак, он во всем бардак.

У нас вчера по ТВ показали, как поймали двух молодых женщин, которые, чтобы сделать прививку, замаскировались под старушек. Причем, они пришли уже на второй укол, с первым значит, прокатило.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11813
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.21 06:10. Заголовок: Пенсильванские сенат..


Пенсильванские сенаторы задумались: "А не создать ли нам чего-то, как в Болгарии?" Не прошло и полгода...

https://www.wtae.com/article/pennsylvania-lawmakers-to-consider-statewide-vaccine-registry/35575135

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21032
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 09:08. Заголовок: Daisy пишет: У нас ..


Daisy пишет:

 цитата:
У нас вчера по ТВ показали, как поймали двух молодых женщин, которые, чтобы сделать прививку, замаскировались под старушек.



Какое рвение, однако!

Ирина, не могу прочитать статью, очевидно из-за копирайта, но адрес объясняет все, ИМХО



Алекс и Дима, вы продолжаете работать дома после прививок или уже вернулись на работу?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1649
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 16:01. Заголовок: Пока продолжаю в осн..


Пока продолжаю в основном работать дома, только раз в неделю хожу работать в офисе, но это в основном по причине того, что мне это удобно и в принципе в денежном плане проигрыш не большой. Но так у меня стало только с декабря прошлого года. Весь период с марта по декабрь прошлого года, когда началась работа на удаленке, я не мог работать дополнительные часы из дома, и в денежном плане это было ощутимо. С декабря я получил более высокое звание или статус в корпоративной иерархии, не знаю как правильно это перевести на русский, и теперь мне дополнительные часы зачитываются и при работе дома.

И сегодня прислали нам сообщение, что 80% работников компании привились и сейчас компания переходит на работу по так называемому "зеленому знаку" - т.е. на работу могут ходить только привитые и переболевшие короной. Это очень мощный рычаг давления на непривившихся, ибо далеко не все в нашей компании могут работать на удаленке, да и те кто могут это делать, не могут так работать все время, надо же и в офисе появляться иногда.

Когда скажут всем привившимся возвращаться на полную работу в офисе - не знаю. Надеюсь, что все таки оставят возможность день-два в неделю работать на удаленке. Так как я работаю на государственном предприятии, это зависит от того, как государство в целом решит этот аспект. До короны государственные структуры в Израиле вообще не признавали такое понятие "работа на удаленке". Даже если человеку давали домой лэптоп, чтобы он мог из дому решать проблемы, или выполнять какие либо задания, это не шло в зачет рабочего времени. Корона в этом плане имела положительный эффект, госструктуры поняли, что работники могут работать и из дома.

Посмотрим, какое долгосрочное влияние будет иметь это понимание.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21044
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.21 12:56. Заголовок: Спасибо, Алекс, очен..


Спасибо, Алекс, очень интересно!

У нас нет никаких стимулов для работающих в службе, так что подавляющее большинство предпочитает работать дома, но не все могут. Посмотрим, как будет в будущем.


В нашей маленькой компании появился еще один привитый - К сожалению, Астра Зенека . Пока еще не чувствую, что превращаюсь в шимпанзе , но если вдруг - знайте, что это побочка вакцины.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1650
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.21 15:38. Заголовок: Ани, поздравляю!!! ..


Ани, поздравляю!!!

Главное, что вы провакцинировались, Астра Зенека это производство Оксфорда, не должна быть халтурой

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11831
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 00:26. Заголовок: Ани, поздравляю! :s..


Ани, поздравляю! Все должно быть хорошо.

У меня пока перспективы неясные... Пенсильванский сайт так и завис с 9 февраля. Пытаюсь заходить на разные сайты, но безуспешно. Записалась на какой-то "alert", вроде должны сообщать, когда что-то открывается, но пока получила только подробный отчет, сколько народу заболело и умерло, в каких возрастных группах. и т.д.

Лена моя в Питере тоже привилась, пишет, что это было проще простого: зашла на сайт, выбрала время и поликлинику. В поликлинике тоже все было быстро и очень хорошо организовано.

Питерские друзья уже зовут приехать и привиться там.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21050
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 10:10. Заголовок: Мда... Более 15 лет ..


Мда... Более 15 лет каждый год делаю прививку от гриппа, никаких проблем. Вчера сначала заболела голова, потом поднялась температура. Ночь была отнюдь не самой приятной в моей жизни. Чтобы не заразиться, надо сначала переболеть? К тому же литература о вакцине обещает, что побочки исчезнут лишь после нескольких дней

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11836
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 18:34. Заголовок: Ани, надеюсь, что ва..


Ани, надеюсь, что вам уже лучше. А через несколько дней вообще все будет прекрасно. Интересно, побочные явления для разных вакцин отличаются?

А я вчера, уже в первом часу ночи, по привычке блуждая по якобы необновляемому сайту, наконец-то, совершенно случайно, записала нас с мужем на прививку.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21056
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.21 14:12. Заголовок: Спасибо, Ирина, мне ..


Спасибо, Ирина, мне действительно лучше. Боюсь, что побочные явления для трех вакцин схожие. Алекс писал наверху про побочек Пфайзера.


Daisy пишет:

 цитата:
А я вчера, уже в первом часу ночи, по привычке блуждая по якобы необновляемому сайту, наконец-то, совершенно случайно, записала нас с мужем на прививку.



Ура! Поздравляю!!! "Кто ищет, тот всегда найдет!" Какого числа вас будут прививать?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11841
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.21 20:23. Заголовок: Ани, рада, что вам л..


Ани, рада, что вам лучше. Наверное, побочные явления больше зависят от организма, чем от вакцины. Лена привилась, наверное, в тот же день, что и вы, пишет, что чувствует себя хорошо, как и ее коллега, которая привилась на 5 дней раньше. Вакцина - четвертая. Но побочные явления бывают такие же.

Спасибо за поздравление. Прививаться идем третьего марта. Надеюсь, что до отлета, 9 числа, все побочки пройдут. А к обратному пути, может, и какой-нибудь иммунитет выработается.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21060
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 18:16. Заголовок: Кто их знает от чего..


Кто их знает от чего зависят, эти побочные явления От прививок от гриппа у меня нет никаких явлений... Будем надеяться, что они обойдут Вас стороной!

А 3 марта будем праздновать все вместе!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11847
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 18:32. Заголовок: :sm36:..




Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21082
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.21 09:37. Заголовок: Ирина, как дела? Все..


Ирина, как дела? Все прошло нормально?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11868
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.21 22:20. Заголовок: Да, все прошло норма..


Да, все прошло нормально. Специально ждала сегодняшнего дня, чтобы написать о своих ощущениях. Мы укололись вчера вечером, где-то в 18.30, и вчера я вообще ничего не чувствовала. Сегодня немного болит место укола, да и то если шевелить рукой. Других неприятных ощущений нет. Привили нас вакциной Пфайзер.
Теперь в стране уже три вакцины, добавилась Джонсон и Джонсон, так что Байден обещает привить все взрослое население к концу мая.
Вчера мы ездили прививаться в другой район и были поражены, что там все ходят по улице в масках! Что вполне оправдано, потому что тротуары узкие, нужную дистанцию соблюдать трудно.
Там, где мы живем, просто никто не ходит по улицам, да и тротуаров нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21085
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 09:27. Заголовок: Поздравляю! :sm47: ..


Поздравляю!

Daisy пишет:

 цитата:
Там, где мы живем, просто никто не ходит по улицам, да и тротуаров нет.



А где Вы ходите гулять?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11869
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 22:45. Заголовок: Спасибо! :sm12: Я..


Спасибо!

Я выбираю маленькие улицы, где ездят только те, кто там живет, и хожу посередине. Поскольку пешком ходит очень мало народа, во всяком случае, нерегулярно, меня тут, наверное, воспринимают как городскую сумасшедшую.
Я как-то услышала, как одна дама "представила" меня своим гостям: "This is my weird Russian neighbour".

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21091
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.21 13:14. Заголовок: Weird, my aunt Fanny..


Weird, my aunt Fanny! Сами они weird!

И это при положении, что вы живете недалеко от природы, правда? Интересно, те из Ваших соседей, которые любят бегать, садятся в машины и едут километров 20, чтобы заняться джоггингом?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11874
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.21 20:15. Заголовок: Нет, к сожалению, мы..


Нет, к сожалению, мы не живем "недалеко от природы". Просто среди домов, по оврагам, встечаются небольшие нетронутые кусочки, где поселяется всякая героическая живность.
Очень-очень редко можно встретить бегающих людей и там, где я гуляю. А так, конечно - в машину и в парк, где есть специальные места для занятий спортом.

Та семейка, где меня так обозвали, вообще не особенно приятная. Хотя, кто знает, почему они так меня оценивают. Они переехали сюда года три назад. До них в том доме жил милейший молодой человек, единственным недостатком которого было то, что он выращивал помидоры, а потом давал им сгнить. А это пара, лет 35-40, с маленьким ребенком. Папаша очень угрюмый, еле отвечает на приветствие. Такой "крутой хозяин", который, видимо, считает, что ему принадлежит не только его участок, но и прилегающие части улиц. Понаставил кругом знаков для машин, которые обычно ставят около детских учреждений. Хотя там и машины редко ездят. А его жена, наоборот, чересчур общительная, вечно пристает с разговорами. Ребенку, когда они приехали, было около 3-х лет, он все время пытался мне что-то сказать, причем, когда я уже проходила мимо. Однажды мамаша попеняла мне, что сын махал мне в окно, а я не ответила. Как будто я , проходя мимо, только и делаю, что наблюдаю за чужими окнами. Теперь мальчик подрос и стал достойным сыном своего папаши, который держит во дворе флаг ярых сторонников второй поправки. Однажды он целился в меня из игрушечного ружья, я подняла руки и сказала: "Пожалуйста не стреляй", но он все равно выстрелил. Папаша стоял рядом и выглядел довольным.
Единственный приличный член семьи - кот, по имени Джек (имя услышала случайно, остальных понятия не имею, как зовут). Большой умница, гуляет сам по себе и почти что разговаривает.
Это даже не непосредственные мои соседи, а живут через несколько улиц, просто это мой любимый короткий маршрут, когда мало времени или плохая погода, минут на 20, но с нагрузкой в виде нескольких крутых горок. Но теперь я не очень охотно туда хожу. Кроме этой семьи там еще недавно поселилась другая, которая держит не менее полдюжины разнокалиберных собак.
Собаки эти вечно поднимают лай на всю округу или вообще выскакивают ко мне, на дорогу. Ладно, если мелкие. Но однажды вылетели две крупные псины, довольно неприятного и угрожающего вида. Их увели, и они мне ничего не сделали, но было неприятно. Именно в тот момент я поняла, что пожалуй, предпочитаю кошек.
Так что теперь я иногда выбираю другие маршруты.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1655
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.21 11:23. Заголовок: Daisy пишет: Мы уко..


Daisy пишет:

 цитата:
Мы укололись вчера вечером, где-то в 18.30, и вчера я вообще ничего не чувствовала



Ирина, поздравляю!!
Дело правильное и важное!

Daisy пишет:

 цитата:
Однажды он целился в меня из игрушечного ружья, я подняла руки и сказала: "Пожалуйста не стреляй", но он все равно выстрелил. Папаша стоял рядом и выглядел довольным.



Вот козлы!!
Вспомнилось то, как одной из поразивших меня в Израиле вещей после репатриации было то, что дети тут практически совсем не играют в войнушки. На улицах не увидишь бегающих детей с игрушечными автоматами и пистолетами. Ну может только в Пурим, когда многие дети переодеваются в полицейских и солдат, и бывают всякие модные увлечения типа бластеров нерф. У меня все детство прошло в таких играх, всякие игрушечные пистолеты и револьверы были самыми ценимыми игрушками, и у меня было такое представление, что все дети склонны к таким играм, ведь именно так было в меом детском окружении.

То, что в Израиле меньше в них играют лично я связывают с тем, что тут войны это слишком большая реальность, в 18 лет многие парни и девушки идут в армию, получают там настоящее боевое оружие, и это отражается на детях, которые находят себе другие игры, без размахивания игрушешным оружием.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21092
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.21 18:28. Заголовок: Daisy пишет: Хотя, ..


Daisy пишет:

 цитата:
Хотя, кто знает, почему они так меня оценивают.



Потому что weird и козлы, вот почему.

Daisy пишет:

 цитата:
До них в том доме жил милейший молодой человек, единственным недостатком которого было то, что он выращивал помидоры, а потом давал им сгнить.



А вот это разве не weird?

Daisy пишет:

 цитата:
который держит во дворе флаг ярых сторонников второй поправки.



Пытаюсь представить себе сколько продержится в любом болгарском дворе любой политический плакат, флаг или что-то подобное, вне зависимости от политической ориентации. До ночи, скорее всего. Мы очень нетолерантны в этом отношении

Daisy пишет:

 цитата:
Но однажды вылетели две крупные псины, довольно неприятного и угрожающего вида. Их увели, и они мне ничего не сделали, но было неприятно.



Лучше не надо!

Alex пишет:

 цитата:
То, что в Израиле меньше в них играют лично я связывают с тем, что тут войны это слишком большая реальность,





Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11876
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.21 19:19. Заголовок: Алекс, спасибо! :sm..


Алекс, спасибо!

Гостья пишет:

 цитата:
Лучше не надо!



Поэтому, если что, я обхожу мимо кладбища и лесом. Лес условный, там дорога среди деревьев, метров 150. Туда я раньше избегала ходить, потому что место пустынное, и однажды видела там группу подростков мужского пола. Бог знает, что они там, в зарослях, делали. Но теперь выбираю из двух зол...
Флаг, о котором я говорила, можно встретить в виде наклеек на машины и т.д. Выглядит вот так. Вообще, эта картинка в разные времена использовалась разными группами.



Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21199
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.21 07:50. Заголовок: В память о всех поги..


В память о всех погибших от COVID-19: центральную площадь Праги покрыли тысячи крестов (фото, видео)

Староместскую площадь в историческом центре столицы Чехии Праги покрыли тысячи крестов.

Как сообщает novinky.cz, такая акция проводится в дань памяти всем погибшим от коронавирусной болезни COVID-19, число которых в Чехии приближается к 25 тысячам.

Организаторы акции, объединение "Миллион мгновений" ("Milion chvilek"), провели акцию 22 марта не спроста. Именно в этот день, год назад от COVID-19 в Чехии умер первый человек.

https://telegraf.com.ua/mir/europa/5621967-v-pamyat-o-vseh-pogibshih-ot-covid-19-tsentralnuyu-ploshhad-pragi-pokryili-tyisyachi-krestov-foto-video.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D


Mourners make Prague's Old Town Square into sombre memorial for coronavirus victims

26 March 2021

Reuters News



PRAGUE, March 26 (Reuters) - Prague residents laying flowers, scribbling names or mourning quietly have turned the Czech capital's medieval Old Town Square into an improvised memorial to the thousands of lives lost to the COVID-19 pandemic in the past year.

A civic group called "Million Moments for Democracy" sprayed 25,000 white crosses overnight on Monday on the cobble-stoned square, surrounded by gothic and baroque churches and Prague's famed Astronomical Clock, to commemorate victims of the pandemic in the past year -- and blame the government for missteps.

The plan was to wash the crosses off that day, but Prague's city hall said it would let them stay until rain washes them off.

Then people spontaneously started chalking names, dates of deaths and notes to individual crosses, turning the original act into personal commemorations.

Anna Vojtechova brought a flower and a small bottle of the Czech herbal liqueur Becherovka for her brother, who died aged 75 on March 1, the same day he registered for vaccination.

"He was supposed to be vaccinated and did not live to see it. He was healthy, not obese, no illness. It chewed him up. People must be hugely careful," she said while fighting tears.

Another mourner, Petr Popov, came to remember a friend from Prague's Bulgarian community. "I want to write his name down with chalk to pay respects, he said.

Others, who have not been personally hit, also visit.

Monika Mudranincova said she wanted to pay her respects.

"We feel so sorry and it would be amazing if we saw a light at the end of the tunnel, but it seems there is none yet," she said.

During the first wave of the pandemic, a year ago, the Czech government quickly shut borders, schools and retail outlets, leading the country through with minimum losses. But it was also quick to relax restrictions after the first wave and slow to build up testing and tracing capacities over the summer.

The government reacted slowly to a new surge in infections in the autumn. Another relaxation before Christmas and the spread of the more infectious British variant of the virus packed hospitals again in January and then March.

Now the central European country of 10.7 million has become one of the world's worst-hit in the pandemic, reporting over 1.5 million coronavirus infections and 25,639 deaths, and thousands more excess deaths above normal rates.

The death toll is the highest per capita in the world apart from San Marino, according to Our World in Data website.





https://static.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20210326&t=2&i=1556325950&r=LYNXMPEH2P0W6&w=640



Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11949
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.21 18:31. Заголовок: :sm51: У нас число..




У нас число зараженных растет, несмотря на ударные темпы вакцинации.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21225
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.21 09:04. Заголовок: По сравнению с тем, ..


По сравнению с тем, что было в прошлом году, у вас теперь почти прекрасно... А Израиль вообще построил коммунизм впереди планеты всей!

Алекс и Дима, какой приблизительный процент израильтян, которые не хотят прививаться?

Почему в России дела с прививками идут так плохо?


П.П Не могу не скопировать очередной замечательный пост любимого ФБ автора:

Ходил недавно помогать в центр вакцинации.
Приехал с утречка. Сразу дали палочку, чтобы во рту да в носу поковыряться. Тест оказался отрицательным. Спросили:
"Вакцинироваться будешь?"
"Ну а чо? Буду, раз предлагаете" - отвечал я.
Через десять минут, уколотого отечественной Астрозенекой, меня поставили на выход из центра.
"Каждого выходящего предупреждай, чтобы тут не споткнулся", - ткнул пальцем главный по центру в ступенечку, - "И ещё показывай, где выход".
Выход находился в двух метрах от моего поста. Над выходом красными огромными буквами блестела на солнце вывеска "ВЫХОД". День обещал быть наполненным интеллектуально-обогащенным трудом.
Через сорок пять секунд пришел ещё один главный по центру. Может тот был главный, а этот старший, но выяснять иерархию я пока не стал.
"Пойдем со мной. Ты мне нужен" - сказал старший и зафиксировал меня в проходе, ведущем к выходу.
"Показывай всем, где выход" - велел мне старший.
Объем моих работ резко сократился.
Во-первых, в проходе не было ступенечки. И не о чем было предупреждать престарелых пациентов.
Во-вторых, с моего прохода даже самые талантливые посетители могли попасть только на выход. Остальные направления прикрывали стены. Этот день готовился стать моим фиаско. Насколько больше я готов был дать своим согражданам!
Но к счастью, простой в заднем проходе быстро подошёл к концу. Ко мне, наконец, подошёл умный по центру и установил меня на входе. Моя новая должность удовлетворяла меня полностью.
Мне было велено встречать пациентов после регистрации и провожать их до свободных столиков, где их ждали люди в масках со шприцами в руках.
Также в моих полномочиях было протирать стулья антибактериальной салфеточкой.
Тут-то дело и заладилось!
С восьми до часу я смог осуществить свою главную мечту и поработать бородатым подобием девочки, встречающей гостей в ресторане. Только вместо еды в меню была прививка.
Много интересного удалось мне увидеть за пять часов волонтерства.
Пожалуй, наиболее меня впечатлил довольно молодой мужчина, который признался, что это был его первый выход из дома за последний год. Бледный и испуганный он был в состоянии близком к панике. Мужчину обильно хвалили и называли очень храбрым, что решился на такую вылазку.
Двух женщин, боящихся иголок, как огня, мягко, но настойчиво, уговаривали уколоться всем центром. Заговаривали им зубы и ласково утешали, пока медбрат колол им вакцину. Одна из женщин не говорила по-английски и общение шло через дочь, что затрудняло процесс заговаривания зубов. Но даже и с этим справились. Потом их обильно хвалили, говорили "Well done!" и поднимали большой палец вверх.
В центре подавляющее большинство людей были волонтёры. Только старший, главный да умный по центру, плюс медбратья да медсестры состояли на службе NHS. Остальные, процентов 80, пришли помогать по доброй воле. В основном пожилые люди, у которых есть время на заслуженной пенсии.
Несколько несознательных молодых товарищей попыталось проникнуть в центр и получить прививку без приглашения. Главный и старший давали им вежливый отпор. Но те особо не артачились, а молча уходили искать удачи в другом центре.
Многие волонтеры были учителя из соседних школ. Их директора договорились с этим центром и посылали туда своих подопечных волонтерить, за что те получали прививку вне очереди.
На самом деле все было организовано достаточно неплохо. Единственное бутылочное горлышко иногда создавалось на входе, гда был всего лишь один айпад для регистрации. Мой вопрос, а почему бы туда не добавить еще один айпад и посадить на него человека из заднего прохода, остался без ответа.
В час дня пришли новые волонтеры и нас отпустили домой.
Хороший опыт. Было приятно поработать на благо общества, да еще без компьютера и зума, общаясь с трехмерными людьми, которых в реальной жизни встретишь редко. Полезный Для души выход из рутины.
На следующий день болело плечо и колбасило от прививки. Но на это есть старый добрый парацетамол - панацея британской мед. системы.

https://www.facebook.com/misha.lagodinsky/posts/10158149940298339

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23765
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.21 11:30. Заголовок: Гостья пишет: Алекс..


Гостья пишет:

 цитата:
Алекс и Дима, какой приблизительный процент израильтян, которые не хотят прививаться?

71% взрослого населения привился, никому не отказывали, значит остальные отказались.

Гостья пишет:

 цитата:
человека из заднего прохода



Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21227
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.21 11:34. Заголовок: 29 процентов? С одно..


29 процентов? С одной стороны - мало, особенно в сравнении с нами. С другой стороны...

Но все равно у вас все замечательно идет.

Спасибо, Дима!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1659
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.21 14:39. Заголовок: Проверил самые свежи..


Проверил самые свежие цифры по вакцинации

на данный момент привито 5 миллионов и 243 тысячи граждан

Сейчас в Израиле живут примерно 9 миллионов 400 тысяч граждан, из них где-то почти три миллиона это дети до 16 лет, которых пока не вакцинируют. Остается примерно 6 миллионов 400 тысяч имеющих возможность пройти вакцинацию.

Значит невакцинированых (по желанию, или из-за алергий и других противопоказаний, или переболевших и не желающих получить один укол) осталось примерно миллион и сто тысяч. Есть еще над чем работать.

На прошедших выборах шла партия антипрививочников во главе с одним врачем, которого тем временем лишили лицензии за антинаучную деятельность. Проголосовали за эту партию 17346 человек, что, естественно, было очень далеко до электорального барьера. Если эта цифра отражает реальное количество израильских жестких антипрививочников, то их действительно можно считать очень крошечной группой.

Тем временем вчера Файзер сообщили о том, что они подают в FDA просьбу о разрешении вакцинировать детей стaрше 12 лет. Отличные новости. В Израиле оценивают, что через месяц можно будет начать вакцинировать эту прослойку детей, что еще более приблизит страну к искоренению короны.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11975
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.21 18:28. Заголовок: У нас разворачивают ..


У нас разворачивают прививочные центры в помещениях... некоторых церквей. Это должно сработать для людей, которые не доверяют прививкам, но доверяют своей церкви.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21235
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.21 11:53. Заголовок: Alex пишет: На прош..


Спасибо, Алекс!

Alex пишет:

 цитата:
На прошедших выборах шла партия антипрививочников во главе с одним врачем, которого тем временем лишили лицензии за антинаучную деятельность.



Очевидно, подобные... явления есть во многих странах. У нас альтернативно думающего (с начала пандемии) доцента повышили в службе

Судя по числам, дела в Израиле идут очень хорошо, а США быстрыми шагами догоняет. 100 млн. привитых за 58 дней впечатляют. Почувствуйте разницу с тем, что было до февраля.

Daisy пишет:

 цитата:
У нас разворачивают прививочные центры в помещениях... некоторых церквей.



Если идея работает - прекрасно! Все для фронта...

(В Коимбре были на концерте фаду в церкви )

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7662
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.21 16:02. Заголовок: У нас за эту неделю ..


У нас за эту неделю на ковид случился у студентов двух курсов, один случай на очке, другой на заочке. Оба курса переведены на дистант на две недели.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 11998
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.21 18:39. Заголовок: У нас в Питтсбурге ..


У нас в Питтсбурге тоже - вспышка у студентов Питтсбургского университета - несколько десятков человек. Пенсильвания идет с задержкой, по сравнению с другими штатами, по возможности прививок для более младшего возраста.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21260
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.21 08:03. Заголовок: Ирина, какой штамм д..


Ирина, какой штамм доминирует теперь в Штатах? Британский или какой-то нью-йоркский?

Аня, почему люди в России не хотят прививки?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23797
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.21 12:11. Заголовок: Гостья пишет: какой..


Гостья пишет:

 цитата:
какой штамм доминирует теперь в Штатах?

Китайский!(с)Трамп

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21264
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.21 12:55. Заголовок: Опять двойка! :sm54..


Опять двойка!


8 марта отметили годовщину со дня появления первого заразившегося КОВИД-ом у нас. Практически не было медии, которая не подтрунивалась над Трампом за его "шедевры" по теме. Особенно запомнилось вот это (цитирую в оригинале):

On October 27th, Trump tweeted: "ALL THE FAKE NEWS MEDIA WANTS TO TALK ABOUT IS COVID, COVID, COVID. ON NOVEMBER 4th, YOU WON'T BE HEARING SO MUCH ABOUT IT ANYMORE. WE ARE ROUNDING THE TURN!!!"

Опять двойка!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12005
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.21 20:06. Заголовок: Гостья пишет: Ирина..


Гостья пишет:

 цитата:
Ирина, какой штамм доминирует теперь в Штатах?



Британский.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21269
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.21 07:47. Заголовок: То же самое здесь :..


То же самое здесь

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23810
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 11:34. Заголовок: У нас тоже доминируе..


У нас тоже доминирует британский, хотя, и южноафриканский есть, и даже местный, израильский, уже нашли.

*шёпотом* Говорят, что с 18 апреля отменят обязательное ношение масок "на воздухе".

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21275
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 12:09. Заголовок: Дима и Алекс, я кажд..


Дима и Алекс, я каждый день проверяю положение в Израиле и каждый день радуюсь, когда смотрю на числа. Вы все молодцы! Если кто-то еще сомневается, нужно или не нужно вакцинироваться, пусть посмотрит на Израиль.

Д.Д. пишет:

 цитата:
и даже местный, израильский, уже нашли.



А вот это не надо, пожалуйста!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1665
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 12:39. Заголовок: Да, хорошую рекламу ..


Да, хорошую рекламу Пфайзеру сделали

Сейчас у нас пошел большой спор надо ли закупать еще миллионы вакцин на будущее. Вроде хотят закупить у Пфайзера 30 миллионов вакцин на ближайший год, общей стоимостью где-то под 3 миллиарда шекелей. Спор идет между желающими перестраховаться и закупить, и теми, кто считает, что нет надобности в такой крупной и дорогостоящей закупке. Спор, в общем, медицинского свойства, так как никто не знает, сколько точно будет действовать прививка в теле привившихся. Но на медицинский вопрос наложилась, как водится, и политика, связанная с паритетным правительством Биби-Ганца. Биби не хочет постоянного назначения на пост министра юстиции кандидата Ганца (вместо ушедшего с этого поста бывшего соратника Ганца Ави Нисенкорна), и это прямо и косвенно связано с продолжающимся судом над ним, а Ганц в ответ требует комплексного рассмотрения вопроса закупки вакцин, и тормозит решение правительства на выделение денег на эту цель.

А с Пфайзером шутки плохи. Нет денег- не будет и вакцин.

Посмотрим, как все это разрулят.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21280
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 13:36. Заголовок: Наш ПМ вчера жаловал..


Наш ПМ вчера жаловался, что цены вакцин растут, как грибы после дождя. Так что вряд ли осенью или в следующем году они будут дешевле...

Сегодня прочитала, что 8 месяцев после выздоровления ни у кого из переболевших не нашли антител. Отсюда напрашивается вывод, что мы будем прививаться до бесконечности

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23812
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 13:42. Заголовок: Гостья пишет: Так ..


Гостья пишет:

 цитата:
Так что вряд ли осенью или в следующем году они будут дешевле...

Да у нас дело не в деньгах, а в политической борьбе. Вакцинация - главный козырь Нетаньягу. Ганц позиционирует себя как главный защитник юридической системы от Биби. Вот каждый из них и старается "притормозить" другого. Биби собирает кабинет ,что бы проголосовали за выделение денег на вакцину, Ганц требует, что бы на этом заседании назначили министра юстиции (иначе его люди не будут голосовать за вакцину), Биби отменяет заседание. Результат: ни средств на вакцину, ни нового министра.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21282
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 14:03. Заголовок: Мда... Была какая-то..


Мда... Была какая-то мысль про политиков и подгузники...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1666
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 15:16. Заголовок: Гостья пишет: Сегод..


Гостья пишет:

 цитата:
Сегодня прочитала, что 8 месяцев после выздоровления ни у кого из переболевших не нашли антител



С неделю назад у нас сообщили, что в одной из больниц проводится исследование антител у привитого врачебного персонала, и оказалось, что у немалого процента проверенных уровень антител резко упал за довольно небольшое время, которое прошло после прививки. И не только в Израиле уже появились такие данные.

Сразу, чтобы народ в панику не впал, врачи в СМИ начали объяснять, что кроме защиты антителами есть еще и защита на клеточном уровне, которую организм вырабатывает в результате прививки, а ее измерить невозможно, так что волноваться нечего.

Ну мы и не волнуемся, показатели сейчас тьфу-тьфу-тьфу отличные, однако непонятно, как в таком случае будут решать, затевать ли новую волну вакцинанции и когда именно ее будут делать. На всякий случай колоть раз в полгода, или раз в год, как в случае с вакциной от гриппа?

Если количество антител это не жесткий критерий защиты организма, а померять уровень клеточной защиты невозможно, то как-то все становится непонятным.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21284
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 17:23. Заголовок: Врачи всему учатся н..


Врачи всему учатся на ходу, а мы участвуем в экспериментах, и ничего не поделаешь. Жить хочется

А показатели в Израиле просто чудесные! Тьфу-тьфу-тьфу

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12015
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 17:51. Заголовок: У нас говорят, что п..


У нас говорят, что пока установили, что прививка действует полгода. И что прививка дает большую гарантию, чем антитела у тех, кто переболел. Поэтому переболевшим тоже рекомендуют прививаться.
И поди разбери, что тут - эксперименты, что - политика, а что - экономическая выгода.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1667
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.21 08:42. Заголовок: Уррррраааа!!! Со сл..


Уррррраааа!!!

Со следующего воскресенья у нас отменяют ношение масок на открытых пространствах!

Надоело надевать маску во время выгуливания собаки, так что теперь можно будет не надевать.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21288
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.21 08:44. Заголовок: :sm36: Поздравляю! В..


Поздравляю! Вы отличники!

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7667
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.21 15:52. Заголовок: Гостья пишет: Аня, ..


Гостья пишет:

 цитата:
Аня, почему люди в России не хотят прививки?



Во-первых, кто-то боится последствий, в том числе тех, которые могут проявляются не сразу. Во-вторых, присутствует определенная доля пофигизма, пусть другие делают, а я останусь в числе 40%, 60% привитых, необходимых для формирования коллективного иммунитета и без меня наберется. В третьих, есть люди, которые действительно боятся, что их таким способом чипируют. В четвертых, во многих местах требуют не свидетельство о прививки, а именно результаты ПЦР теста, а свидетельство о прививки не нужно и его не принимают, т.к. были случаи, когда заболевали привитые люди. В пятых, прививка требует отказа на какое то время от алкоголя и курения, а это для определенной части людей и не маленькой, совершенно неприемлемо, многие из них не могут отказаться от этих пристрастий даже на день. В шестых, за несколько десятилетий с конца 80-тых годов ХХ века, когда появились послабления с обязательностью прививок, когда они стали необязательны, сформировалась достаточно большая общность антипрививочников, включающая в себя уже пару поколений.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12024
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.21 18:44. Заголовок: Даже от курения? Ни ..


Даже от курения? Ни фига се... Первый раз о таком слышу. Здесь даже об отказе от алкоголя не говорят. Ну, где-то когда-то прозвучало, что бухать очень много не рекомендуется, но чтобы перед прививкой говорили или писали в каких-то памятках - такого нет.
Здесь курящие приравниваются к группе риска, вместе с хроническими больными, т.е имеют привилегию получить вакцинацию раньше своих здоровых и некурящих ровесников.

В Пенсильвании со вчерашнего дня прививают всех старше 16 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21292
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.21 07:48. Заголовок: Аня, спасибо большое..


Аня, спасибо большое!

Поражает, как много людей не думают о собственном здоровье, или может быть считают, что они бессмертные


Daisy пишет:

 цитата:
Здесь курящие приравниваются к группе риска, вместе с хроническими больными, т.е имеют привилегию получить вакцинацию раньше своих здоровых и некурящих ровесников.





Daisy пишет:

 цитата:
В Пенсильвании со вчерашнего дня прививают всех старше 16 лет.



По-моему, лучшего примера для разницы в эффективности правления старой и новой администрации не найдешь. эти люди знают что и как надо делать. Разница разительная.

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7668
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.21 08:47. Заголовок: Daisy пишет: Здесь ..


Daisy пишет:

 цитата:
Здесь даже об отказе от алкоголя не говорят. Ну, где-то когда-то прозвучало, что бухать очень много не рекомендуется, но чтобы перед прививкой говорили или писали в каких-то памятках - такого нет



У нас сначала озвучивали сроки не употреблять алкоголь за 40 дней ,позже сократили срок до 3 недель, до и соответственно 40 дней, позже говорили, что -за 3 недели после прививки. Причем про 40 дней было сказано в декаре перед Новым годом. Ну и срок 40 дней у многих вызвал ассоциации....

Возможно таким образом пытались отучить людей пить, если более 3-х месяцев не пить, может, больше не потянет человека в объятия зеленого змия...

Пить не перестали, решили не делать прививки. Хотя теперь говорят, что воздерживаться от алкоголя и курения надо всего 3 дня до и 3 после

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7669
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.21 09:10. Заголовок: Scripal пишет: Пора..


Scripal пишет:

 цитата:
Поражает, как много людей не думают о собственном здоровье, или может быть считают, что они бессмертные



Боятся умереть от осложнений после прививки.

Например, у моей приятельницы после первой инъекции температура подскочила до 39, давление до 200, начали сильнейшие головные боли, мигрень, которой у нее никода не было. Когда вызывали скорую , то узнав, что это последствия прививки, сказсли ,что пройдет и отказались ехать. Хорошо она живет не одна, ее муж сначала капотеном сбил ей давление, плюс она, в свое время по настоянию родителей окончила мед.училище, но в медицину не пошла. Но она знала, что и куда себе вколоть и отправила мужа в аптеку. После второй инъекции, у нее распухла правая рука и правая половина тела, антигистаминные средства почти не уменьшали отек, причем, рука сильно болела , отек спадал неделю. При этом она ни рукой, ни плечом шевилитьь не могла, было больно. Через день после второй инъекции у нее с внутренней стороны руки, как раз напротив места укола, выскочила шишка размером с кулак и прошла окончаельно спустя две недели.

Скорая не приезжает, больничный при недомогаии после прививки не дают.

А если такие последствия будут у человка, кто живет один, он элементарно может получить инсульт и даже умереть, если ему самому не удастся сбить давление или купировать аллергическую реакцию. Вот люди и опасаются.

Более того, у этой моей приятельницы после прохождения вышеописанных симптомов, появилась отдышка, которой ранее не было. Ей сложно принести даже небольшую сумку с продуктами, подниматься по лестницам ей стало тяжело.


У ее мужа последствия от прививки несколько комичные, у него после первой инъекции стали происходить приливы жара и скакать эмоциональное состояние, ему то убить кого то хочется, т.к. его все резко начинает раздражать, то забиться в истерике, а после второй инъекции у него появился зверский аппетит, фактически жор, который спустя 2 недели после второй инъекции так и не прошел. Он всегда хочет кушать и чувство насыщения пищей у него пропало.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21298
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.21 11:31. Заголовок: :sm121: Боже мой, к..


Боже мой, какой ужас! Всеми оплеванная АстраЗенека просто эликсир в сравнении с этим...

Scripal пишет:

 цитата:
ему то убить кого то хочется,



Со мной это бывает без всякой вакцины

Scripal пишет:

 цитата:
него появился зверский аппетит,





Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12031
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.21 18:26. Заголовок: Гостья пишет: эти ..


Гостья пишет:

 цитата:
эти люди знают что и как надо делать. Разница разительная.



Я бы не сказала. По-моему, тут бардак при любой администрации. Люди в течение почти двух месяцев вообще не могли и не знали как записаться на прививку, даже заранее, и я в том числе.
То, что официально открыли возможность прививаться всем, еще не значит, что их быстро и организованно привьют. Сейчас вот пошли задержки из-за вакцины Джонсон и Джонсон. Ее пока придержали из-за побочных эффектов в виде тромбов.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21302
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.21 07:58. Заголовок: У бардака, как и у в..


У бардака, как и у всякого явления, есть степени. Ирина, Вы давно живете в Штатах и, боюсь, просто забыли, как выглядит бардак в менее развитых странах

У нас, например, он выглядит как "В ожидании Годо". Люди записываются онлайн, четко указывая, какую вакцину они хотят получить. Накануне прививки приходит СМС "Сорри, есть только АстраЗенека". Они отказываются, записываются снова, ждут (обычно 2 недели) и все повторяется опять и опять...

Администрация Байдена привила 100 миллионов американцев (треть населения) в течении 58 дней (обещала 100 дней ). Очень привлекательный бардак, с моей точки зрения.


Здесь картинка. Сравните положение в США и Болгарии (или любой другой страны) - https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12037
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 02:20. Заголовок: Гостья пишет: четко..


Гостья пишет:

 цитата:
четко указывая, какую вакцину они хотят получить.



У нас такого выбора не было, нет и, скорее всего, не будет вообще. Чем есть, тем и прививают. И народ особенно не капризничает, хотя говорят, что Джонсон и Джонсон - не лучше Астра Зенеки. Мы, когда шли на прививку, понятия не имели, чем нас привьют. Если бы выбирали, так может до сих пор ходили бы непривитые.

Я просто хотела сказать, что все это мало зависит от партийной принадлежности администрации. С таким же успехом можно хвалить Трампа, что при нем была разработана вакцина и запущена в производство.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21314
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 08:31. Заголовок: Daisy пишет: Если б..


Daisy пишет:

 цитата:
Если бы выбирали, так может до сих пор ходили бы непривитые.



Вот-вот, результат возможности выбора и избытка информации

Вчера получилась утечка информации в одной итальянской газете: ЕК не будет больше заказывать вакцины АстраЗенеки и Дж.и Дж. Ура! В следующем году здесь будут только РНК вакцины

Daisy пишет:

 цитата:
Я просто хотела сказать, что все это мало зависит от партийной принадлежности администрации. С таким же успехом можно хвалить Трампа, что при нем была разработана вакцина и запущена в производство.



Pew Research Center только-что опубликовал результаты опроса, и они не совсем совпадают с Вашим мнением




Ну и общее одобрение работы Байдена




https://www.pewresearch.org/politics/2021/04/15/biden-nears-100-day-mark-with-strong-approval-positive-rating-for-vaccine-rollout/

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12043
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 19:20. Заголовок: У нас теперь говорят..


У нас теперь говорят, что нужно будет вводить третью дозу Пфайзера через полгода-год.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21323
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.21 11:18. Заголовок: Скорее всего будет т..


Скорее всего будет так, и не только с Пфайзером, но и с другими вакцинами.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1668
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.21 13:03. Заголовок: Послушал недавно вып..


Послушал недавно выпуск одного новостного израильского подкаста, посвященный деятельности администрации Байдена.

Первым делом они похвалили Трампа за то, что он, при всем его неверии в серьезность короны и наплевательство на маски, сделал и хорошее дело. Он дал финансовые гарантии американского правительства Пфайзеру, которые позволили и быстро разработать вакцину, и начать ее производство еще до разрешения FDA. Так что были у Трампа и плюсы. Но у него не было времени и ресурсов заниматься налаживанием эффективной системы вакцинации, он же весь по горло был занят борьбой с результатами выборов. А вот Байден и его администрация быстро развернули сеть вакцинации и процесс пошел.

И еще говорили о том, что в США в общем народ доволен теми мерами, которые администрация принимает по решению экономических проблем, вызванных коронакризисом. И раздача денег населению, и компенсации бизнесам, и еще всякие меры, которые ввели в ход именно при Байдене.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21326
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.21 16:58. Заголовок: Дорогие друзья, вы з..


Дорогие друзья, вы знаете меня давно и, надеюсь, уже привыкли к факту, что я Зануда Занудовна Факты - наше все! это раз.

Два: вы наверное помните, как в прошлом году я здесь горько плакала, что Российский культурный центр в Софии почему-то совсем забыл сказать, что Россия получила алфавит от Болгарии и что Болгария - колыбель славянской культуры. Маленького всякий обидеть норовить. (Несколько дней назад оказалось, что большие тоже обижаются - имею ввиду как Россия обиделась на США за 12 апреля.) Чтобы никого не обижать, давайте не забывать про факты. Тем более, что история борьбы с коронавирусом идет "в реальном времени", перед нашими глазами.

Пфайзер - сокращенный вариант; полный, который употребляется у нас - Пфайзер/БайонТек. И это неслучайно. Маленькая немецкая компания БайонТек создала вакцину против короны, а большая американская компания Пфайзер примазалась прибыли авторитета ради.

И хотя администрация Трампа действительно дала много денег на разработку вакцин, Пфайзер/БионТеку она не давала. Дали Германия и Европейский союз

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Warp_Speed

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-11-09/pfizer-vaccine-s-funding-came-from-berlin-not-washington

https://researchprofessionalnews.com/rr-news-europe-horizon-2020-2021-1-biontech-chief-eu-r-d-funds-helped-develop-covid-19-vaccine/


Мне бы очень хотелось узнать, прививаются ли истинные арийцы поддержники "Альтернативы для Германии" и остальные неофашисты вакциной, созданной презренными мусульманскими иммигрантами. А вдруг они - иммигранты - поставили в вакцину чипы и теперь привитые арийцы будут кричать "Аллах акбар" и молится Аллаху по 5 раза в день?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23847
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 10:38. Заголовок: Гостья пишет: Мален..


Гостья пишет:

 цитата:
Маленькая немецкая компания БайонТек создала вакцину против короны, а большая американская компания Пфайзер примазалась прибыли авторитета ради.

Большая американская компания начала выпускать вакцину в промышленных масштабах, чего маленькая немецкая компания делать не могла. За что им обоим - почет и уважение (ну и прибыль, конечно).

Гостья пишет:

 цитата:
И хотя администрация Трампа действительно дала много денег на разработку вакцин, Пфайзер/БионТеку она не давала.

Эм... Алекс же написал - "финансовые гарантии". Без них Пфайзер не стал бы так гнать производство и мы бы не получили "дозу" так скоро.
Так что ,не надо нам тут подбрасывать!(с)

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21328
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 11:07. Заголовок: Надо, Дима, надо! :..


Надо, Дима, надо!

Пфайзер НЕ разработала вакцину, вакцину разработала Бион/Тек. это раз.

США дала деньги на производство предварительно, это так. А ЕС и Германия ДАЛИ ДЕНЬГИ НА РАЗРАБОТКУ ВАКЦИНы И ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ЗАПЛАТИЛИ ЗА ПРОИЗВОДСТВО, ПРИЧЕМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ США. это два.

Читайте литературу по ссылкам.

Так что,не надо нам тут подбрасывать!(с)

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23853
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 11:36. Заголовок: Можно вопрос? Почему..


Можно вопрос? Почему тогда Израиль практически завершил вакцинацию взрослого населения вакциной Пфайзера, в США вакцинация в самом разгаре, а ЕС (потратившей кучу денег, по вашим словам, на разработку и производство) еле-еле начали, и, почему-то, АстроЗенекой? Обычно ,кто платит тот и музыку заказывает.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21332
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 12:19. Заголовок: С радостью отвечу :..


С радостью отвечу

Сначала о деньгах, хотя, конечно, нехорошо ставить их в начале разговора о здоровье.

EC платит за 1 дозу разных вакцин примерно так:

Oxford/AstraZeneca: €1.78 (£1.61)
Johnson & Johnson: $8.50 (£6.30)
Sanofi/GSK: €7.56 (£6.63)
Pfizer/BioNTech: €12 (£10.53).
CureVac: €10 (£8.77)
Moderna: $18 (£12.96)

https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/covid-vaccine-astrazeneca-vs-moderna-pfizer-difference/


Почувствовали разницу? Какая вакцина больше всего по карману бедной стране как Болгария? То-то и оно.

Кстати, и США, и Израиль платят больше за вакцины, чем ЕС.


Второй момент - организовать что-то в одной отдельно взятой стране гораздо легче, чем в 27 разных странах. В одной дела идут лучше, в другой хуже. Если вам не осточертел сайт с информацией о темпе вакцинацией,посмотрите и вы увидите пеструю картину.

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=latest&country=ALB~AND~AUT~BLR~BEL~BIH~BGR~HRV~CYP~CZE~DNK~EST~FIN~FRA~DEU~GRC~HUN~ISL~IRL~ITA~OWID_KOS~LVA~LIE~LTU~LUX~MLT~MDA~MCO~MNE~NLD~MKD~NOR~POL~PRT~ROU~RUS~SMR~SRB~SVK~SVN~ESP~SWE~CHE~UKR~GBR~VAT&region=World&pickerMetric=total_vaccinations_per_hundred&pickerSort=desc&Interval=Cumulative&Align+outbreaks=false&Relative+to+Population=true&Metric=Vaccine+doses


А вот здесь только про ЕС.

https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/vaccine-roll-out-overview


Я могу рассказать только про вакцинацию у нас. Первая появившаяся вакцина у нас была Пфайзер/БионТек и ею начали прививать врачей и остального медперсонала. Правильно! Но в болгарском понимании... Кроме врачей, привили и членов их семей, а затем и тех, у которых связи...

С самого начала власти объявили, что будут прививать Пфайзером и Модерной членов всех комиссий по выборам 4 апреля. Правильно! Многие записались в члены, привились, а затем отказались от участия в комиссиях

Пришла АстраЗенека, люди начали прививаться и... начали появляться сообщения о тромбозах из скандинавских стран и Италии. Все! Народ не хочет Астру, хоть тресни!

Я привилась Астрой, потому что не хотела больше ждать. Отсуствие терпения в очередной раз сыграло шутку со мной: на прошлой неделе мои коллеги получили свою вторую прививку Пфайзером. Они подождали 4 недели больше, чем я, но готовы на месяц раньше.


Не затронула тему о том, как отдельные компании НЕ выполняют условия договоров, но это, кажется, всем известно.

Еще вопросы будут?


П.П. А вот и последние новости:

EU secures additional 100 mln COVID-19 doses from Pfizer/BioNTech

Reuters, April 19, 2021

The European Union has exercised an option to acquire an additional 100 million doses of BioNTech (22UAy.DE) and Pfizer (PFE.N)'s COVID-19 vaccine, the two companies said on Monday.

This brings the total number of doses to be delivered to the 27 EU members to 600 million in 2021, the companies said in a statement.

https://www.reuters.com/world/europe/eu-secures-additional-100-mln-covid-19-doses-pfizerbiontech-2021-04-19/

11:37 AM EEST

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21340
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.21 09:57. Заголовок: Статья, опубликованн..


Статья, опубликованная в американском журнале The Atlantic 2 месяца назад, пытается дать ответ на вопрос, почему США справляется с вакцинацией лучше, чем Европа.

The One Area Where the U.S. COVID-19 Strategy Seems to Be Working

https://www.theatlantic.com/politics/archive/2021/02/america-vaccination-speed-europe-better/618094/

Я подобрала несколько параграфов из текста для тех, у кого нет времени или желания читать все.

The EU worried that if it left each of its member countries to acquire vaccines for itself, smaller and poorer nations wouldn’t be able to buy enough. European leaders bet that, by negotiating for vaccines as a bloc, they could match America’s purchasing power.

...

The Trump administration’s Operation Warp Speed didn’t worry about the cost of the vaccines or whether the vaccine companies could be held liable for side effects. The Europeans focused on trying to get a low price for the vaccines, and on making sure the vaccine companies could be sued if the vaccines caused problems. Unlike the EU, the U.S. and the U.K. bought millions of doses of various vaccine candidates last summer, without knowing which ones would be effective. “The U.S. and the U.K. locked in their supplies before they knew the vaccine was going to work,” Lawrence Gostin, a professor of global-health law at Georgetown University, told me. “The EU was more risk-averse.”

The FDA was also faster to approve the vaccines than its European counterpart, the European Medicines Agency, which wanted to be extra sure that the vaccines were safe. The U.K. and the U.S. made deals with vaccine companies much earlier than the EU did, putting the EU weeks, if not months, behind. The EU is “a tanker,” not “a speedboat,” European Commission President Ursula von der Leyen said recently.

...

The U.S. has problems with anti-vaccine sentiment. But getting shots into the arms of hesitant Europeans has proved even trickier. For a continent often stereotyped as sophisticated and progressive, Europe has a shockingly high rate of vaccine aversion. Only 36 percent of Western Europeans “strongly agree” that vaccines are safe, compared with 48 percent of North Americans. One in three French people disagree that vaccines are safe, the highest percentage in the world, according to the Wellcome Trust, and a recent poll found that only 40 percent of French people want the COVID-19 vaccine. French women might not get fat, but they also don’t get vaccinated—a major barrier to reaching herd immunity on the Continent.

Although Operation Warp Speed was successful, at least in comparison with Europe’s efforts, part of its victory came down to luck. If the vaccines that the U.S. scooped up so many doses of, by Moderna and Pfizer, had failed clinical trials, “the U.S. would look extraordinarily stupid right now,” Greer says.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23862
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.21 10:11. Заголовок: "Если" (с) :..


"Если" (с)

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21343
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.21 10:17. Заголовок: :sm33: Что Вы хотели..


Что Вы хотели сказать, Дима?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23864
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.21 10:22. Заголовок: Гостья пишет: If t..


Гостья пишет:

 цитата:
If the vaccines that the U.S. scooped up so many doses of, by Moderna and Pfizer, had failed clinical trials, “the U.S. would look extraordinarily stupid right now,” Greer says.

А кто сейчас выглядит глупо?


 цитата:
Македонский царь Филипп, двинув на спартанцев войска, передал жителям города угрозу: «Сдавайтесь. Потому что если я захвачу Спарту силой, то сравняю ее с землей!». Спартанцы ответили одним словом: «Если!»



Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21345
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.21 13:23. Заголовок: Ни в коем случае я б..


Ни в коем случае я бы не сказала, что ЕС выглядит глупо Лично я не хазартная личность и не люблю рисковать, в том числе деньгами, особенно своими

Как по-разному реагируют люди на один и тот же текст, однако! Моя реакция после прочтения того же самого абзаца - "Только смелым покоряются моря!"

Самая запоминающаяся фраза в тексте для меня - The EU is “a tanker,” not “a speedboat,”

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23871
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.21 12:26. Заголовок: Гостья пишет: The E..


Гостья пишет:

 цитата:
The EU is “a tanker,” not “a speedboat,”

Угу. Токо, пока танкер развернется - много "нефти" утечет!..

Израиль, оказывается, закупил не только Пфайзер и Модерну, но и купил 10 миллионов доз АстроЗенеки. И сейчас пытается от этого заказа отказаться...

А еще мы договорились с Пфайзером о новой партии - для третьего укола.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21353
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.21 13:34. Заголовок: Д.Д. пишет: Израиль..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Израиль, оказывается, закупил не только Пфайзер и Модерну, но и купил 10 миллионов доз АстроЗенеки. И сейчас пытается от этого заказа отказаться...



А кто сейчас выглядит глупо?

А если серьезно, то спрос на вакцину АстраЗенеки есть, и немалый, так что отказаться наверное не так уж трудно. Как раз сегодня появилось сообщение, что ЕС собирается судить Астру за невыполнение договора.

Третий укол будет когда?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23874
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.21 14:01. Заголовок: Гостья пишет: А кто..


Гостья пишет:

 цитата:
А кто сейчас выглядит глупо?

Тот, кто сделал ставку только на дешевую вакцину.

Гостья пишет:

 цитата:
отказаться наверное не так уж трудно.

Трудно. В разрыве контракта уже отказали, сейчас уже идет речь о перепродаже.

Гостья пишет:

 цитата:
Третий укол будет когда?

Пока неизвестно, Нетаньягу говорит, что через пол года, а врачи сомневаются: может пол года, а может и год, как дело пойдет.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21354
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.21 14:16. Заголовок: Д.Д. пишет: Тот, кт..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Тот, кто сделал ставку только на дешевую вакцину.



Не знаю такого

Кстати, нужно сделать обязательно уточнение: вакцина АстраЗенеки так дешева, потому что компания обещала продавать ее без прибыли до конца пандемии -за что заслуживает одобрение и восхищение!
https://www.businessinsider.com/oxford-covid-19-vaccine-pfizer-moderna-compared-astrazeneca-cheaper-temperature-2020-11

Д.Д. пишет:

 цитата:
В разрыве контракта уже отказали, сейчас уже идет речь о перепродаже.



А в Европе есть нехватка... Нет, АстраЗенека категорически не самая бизнес-ориентированная компания!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12076
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.21 02:42. Заголовок: В США, что касается ..


В США, что касается вакцины, предложение уже опережает спрос. Стариков уже привили, а те, кто помоложе, не спешат.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21355
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.21 12:58. Заголовок: И у нас все более-ме..


И у нас все более-менее устаканывается. Уже есть Пфайзер и Модерна для всех!

Но более половины населения не хочет прививаться

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23880
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.21 13:04. Заголовок: Гостья пишет: для в..


Гостья пишет:

 цитата:
для всех!

"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный"

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12077
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.21 20:57. Заголовок: Гостья пишет: Уже е..


Гостья пишет:

 цитата:
Уже есть Пфайзер и Модерна для всех!





Теперь проблема в том, что народ не хочет прививаться. Здесь уже пытаются подключить для агитации всех, кто является авторитетом для народа - артистов, спортсменов, священников и т.д.

Интересно наблюдать за заседаниями сената и палаты представителей. В плане ношения масок. В первом почему-то все ходят и выступают без масок, а лидер большинства Чак Шумер даже кашлял и сморкался в микрофон.
А вот в палате представителей все в масках. Странно...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21359
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.21 11:35. Заголовок: Подтверждаю, и здесь..


Подтверждаю, и здесь не хотят. В четверг подруга пошла привиться второй дозой АстраЗенеки. Она была единственной пациенткой.

У нас парламент новый, только-что выбранный, и поэтому все депутаты все еще ходят на работу каждый день . Мне страшно смотреть на зал, напичканный людьми, некоторые без масок



Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1673
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.21 12:37. Заголовок: Гостья пишет: Кстат..


Гостья пишет:

 цитата:
Кстати, и США, и Израиль платят больше за вакцины, чем ЕС.



Израиль заплатил примерно 23.5 доллара за одну порцию вакцины Пфайзера.

Такая высокая цена была следствием в том числе и того, что именно с Пфайзером у Израиля не было предварительной договоренности о закупке вакцин, такие договоренности были заключены только с Модерной и АстраЗеникой. но когда Биби увидел, что FDA первым одобрило вакцину Пфайзера и у того есть большой запас уже готовых вакцин, он понял, что надо действовать быстро, если нет желания прийти к мартовским выборам в состоянии карантинов и серьезного экономического коллапса. Биби насел на гендиректора Пфайзера Альберта Бурлу, взывал и к его еврейскому сантименту, и в итоге было заключено взаимовыгодное соглашение. Израиль получил миллионы вакцин, Пфайзер получил идеальный полигон для их прогонки. В итоге высокая цена, заплаченная за вакцины, стоила того. Экономический и другой вред от карантинов был намного серьезнее потраченных на вакцину лишних денег. Конечно, был тут и риск, если бы вакцины не сработали так хорошо, как это в итоге получилось. Но риск себя оправдал.

Недавно читал интервью с Талем Заксом. Он мой земляк, бывший хайфчанин, который после получения высшего медицинского образования с уклоном в онкологиию в Израиле, сделал стаж и пост-докторат в США. В 2016 году он стал главным научным врачебным руководителем в фирме Модерна. Модерна на тот момент была стартапом, разрабатывающим новую технологию RNA, относительно перспектив которой были большие сомнения. Фактически никто больше в мире этим не занимался, кроме немецкой компании BioNTech, которая в 2018 году начала сотрудничать с Пфайзером в задаче разработки вакцины против гриппа, основанной на технологии mRNA. Но деньги в Модерну инвесторы все же вливали, и фирма в общем занималась разработкой способ приспособить RNA к борьбе с раком. И тут грянула корона. До 2021 года Модерна за 10 лет своего существования не выпустила ни одного коммерческого продукта. Сейчас же они получили заказов на вакцину против короны на почти миллиард долларов!!!! Инвесторы явно довольны. И Пфайзер доволен, что имет связь с BioNTech.

Сам Закс решил оставить свою должность и поискать себе другой челлендж. С несколькими десятком миллионов долларов, которые он, по слухам, получил от Модерны, он может спокойно рассматривать разные варианты приложения своих способностей. В интервью он интересно рассказывает про перспективы новой технологии, возможности создать такие лекарства от рака, которые работают для каждого пациента индивидуально, и в отличие от химиотерапии, и других принятых сейчас способов в борьбе с раком, не убивают здоровые клетки вместе с больными. Модерна даже разрабатывает вакцину против некоторых видов рака, которая будет защищать от него организм.

В общем, к стратегическим положительным итогам короны, таких как принятие модели работы на удаленке, и мощный толчок вперед теме учебы по удаленке, можно добавить и вход в мейнстрим технологии RNA, что привлечет к ней много инвесторов, и развитие технологии их деньги возможно действительно станет революцией в борьбе с раком и не только.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12084
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.21 21:06. Заголовок: Как всегда, не было ..


Как всегда, не было бы счастья, да несчастье помогло. Хорошо, что есть и положительные итоги.

У нас вакцина от Модерны поначалу считалась даже чем-то лучшим, чем Пфайзер. По крайней мере, всякие "шишки", включая Байдена, которые рекламно прививались перед камерами, прививались именно ей. Считалось, что у нее меньше побочных эффектов.

Теперь вот снова разрешили "Джонсон и Джонсон". Из 8 миллионов привитых тромбы появились только у 15 человек. Но все равно, мне кажется, люди будут опасаться. Вообще непонятно, зачем этот J&J, когда достаточно других вакцин. Наверное, опять коммерческие интересы.

Ани, прсто жутковато смотреть на ваш парламент. Все сидят так тесно! Ну, может, они все давно привились.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21361
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.21 12:31. Заголовок: Алекс и Ирина, спаси..


Алекс и Ирина, спасибо!

Да, любая развитая страна в период кризиса реагирует быстрее, чем объединение из 27 стран с 27 правительствами и парламентами. В статье из "Атлантик" говорится, что ЕС был намного осторожнее США, когда нужно было оценить безопасность вакцин, поэтому и заказали вакцины позднее. Думаю, мы все понимаем, что участвуем в научном эксперименте и результаты его раскрываются перед нашими глазами. Не было времени для тестирования вакцин среди больших групп из нескольких сот тысяч людей; поэтому побочный еффект "тромбоз" (да и не просто тромбоз, а какой-то закрученный и редчайший ) проявился лишь после вакцинации миллионов. У Астры 1 на 200 тыс., у Янсен 1 на 500 тыс. и хоть все врачи объясняют с утра до вечера, что вероятность заболеть и умереть от ковида гораздо больше, чем вероятность получить тромбоз после вакцинации, люди испугались и не хотят прививаться. Сегодня шеф софийского союза врачей общей практики сказал, что интерес к любым вакцинам затухает в период, когда есть в наличности все виды. Боюсь, что в данной конкретной стране Болгарии мы дойдем до стадного иммунитета очень не скоро.

Daisy пишет:

 цитата:
Вообще непонятно, зачем этот J&J, когда достаточно других вакцин. Наверное, опять коммерческие интересы.



Вакцина векторная, как Астра и Спутник, но у нее один большой плюс - нужна только одна прививка, а не две.

Daisy пишет:

 цитата:
Ани, прсто жутковато смотреть на ваш парламент. Все сидят так тесно!




Когда я посмотрела на зал по телевизору пару дней назад, ужаснулась - хотя зал все тот же и количество депутатов за последние 30 лет не изменилось. Но, к сожалению, изменилась моя психика и я больше не считаю такую картину нормальной . Такой же ужас почувствовала в прошлом году, когда зашла в полный самолет.

Нет, Ирина, не думаю, что они все привитые.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12091
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.21 18:26. Заголовок: Гостья пишет: нужна..


Гостья пишет:

 цитата:
нужна только одна прививка, а не две.



Да, это, конечно, большой плюс, особенно для удаленных районов.
Вчера сказали, что пять миллионов человек не явились на вторую прививку.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21365
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 10:01. Заголовок: Обалдеть! :sm15: ..


Обалдеть!

Вчера главный санврач сказал: С J&J будем прививать работающих в туризме (сезон начинается) и... цыган (именно потому что их трудно заставить прийти дважды). Теперь ожидаю, что какая-то организация подаст в суд на него за расизм

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23892
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 10:30. Заголовок: А тем временем ЕС по..


А тем временем ЕС подал в суд на Астразенеку из-за срыва поставок вакцины...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1674
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 11:17. Заголовок: В Израиле, кстати, б..


В Израиле, кстати, были зафиксированые случаи миокарда и перикарда у людей, получивших вакцину

62 случая болезни сердца после вакцинации от коронавируса в Израиле: кардиолог комментирует
Профессор Йегуда Адлер считает, что публикация промежуточных данных о побочных действиях только зря пугает население


https://www.vesty.co.il/main/article/r126aJEDO?fbclid=IwAR0pCbSx4CO9DLpmNjCKPKeoX3AiO4m4bWV8jiabfTFjDidEHuODGhHUWp8

Процент мизерный, конечно, но для того, кто в него попал это не слишком приятное ощущение. В любом случае, по сравнению с доказанной эффективностью вакцины, которая точно предотвратила множество заражений и смертей, это не очень высокая цена.

Скоро у нас даже спортивные зрелища открывают для всех зрителей, привившихся и переболевших, а детей будут впускать при наличии отрицательного теста. Наконец то увидим полные стадионы!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21366
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 11:37. Заголовок: Д.Д. пишет: А тем в..


Д.Д. пишет:

 цитата:
А тем временем ЕС подал в суд на Астразенеку из-за срыва поставок вакцины...



Они пока доставили всего лишь одну десятую договоренных количеств.

Alex пишет:

 цитата:
В Израиле, кстати, были зафиксированые случаи миокарда и перикарда у людей, получивших вакцину



Да, серьезные побочные эффекты есть и у РНК вакцин, но они - пренебрежимо малы в сравнении с числом привившихся.

Дима и Алекс, у вас дела идут просто прекрасно! Наши власти каждый день ставят Израиль в пример.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 23893
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 12:25. Заголовок: Гостья пишет: у вас..


Гостья пишет:

 цитата:
у вас дела идут просто прекрасно!

У нас сейчас "головокружение от побед". Большинство ведет себя так, будто уже все закончилось. На улицах 2\3 ходят без масок вообще, а остальная треть - в надетых масках ( при +27+28!). В магазинах никто не следит: надета маска или нет. Был вчера на почте: никакого контроля, никакой охраны - заходи кто хочет, делай что хочешь. Врачи говорят, что незначительно, но возросло количество других респираторных заболеваний. "Каждая палка имеет два конца..."

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21368
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 12:34. Заголовок: :sm2:..




Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1675
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 12:53. Заголовок: Гостья пишет: Дима ..


Гостья пишет:

 цитата:
Дима и Алекс, у вас дела идут просто прекрасно! Наши власти каждый день ставят Израиль в пример.



тьфу-тьфу-тьфу

Сейчас самая большая потенциальная опасность у нас этo мутации, которые могут оказаться неподвластными вакцине Пфайзера

Самая большая "звезда" в эти дни это индийская мутация. Народ ею в Индии заражается в каких-то диких количествах, уже и в Израиль она проникла, имеются 10 случаев, но пока ситуация находится под контролем. Между Израилем и Индией идет активное авиасообщение, летают не только туристы, но и индийские гастарбайтеры, которых в Израиле активно используют в сфере ухода за пожилыми людьми. Минздрав рекомендовал на несколько недель вообще прекратить прямые полеты из Индии, однако есть сомнения в эффективности этого шага. Если есть полеты из других мест, то желающие попасть из Индии в Израиль будут просто летать через другие страны, и тогда вообще будет невозможно проследить за прибываемыми из Индии. Есть рекомендация отправлять в домашний карантин даже привившихся и переболевших израильтян, прибывающих из Индии, а всех индийских рабочих помещать в корона-гостиницы, которые в принципе уже прекратили свою работу.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21372
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 13:44. Заголовок: Alex пишет: тьфу-ть..


Alex пишет:

 цитата:
тьфу-тьфу-тьфу



Стучу по дереву!

Не знала, что у Израиля с Индией такие связи...

А так, конечно, ясно, что будем прививаться каждый год/полгода... сколько необходимо

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1676
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 14:21. Заголовок: Гостья пишет: Не зн..


Гостья пишет:

 цитата:
Не знала, что у Израиля с Индией такие связи...



Индия является одним из самых популярных мест, куда едут после армии демобилизиованные солдаты обеих полов. Есть в Израиле традиция, особенно у прошедших боевую службу ребят и девушек, после службы поработать где нибудь на бензозаправке или официантом в ресторане и на накопленные деньги поехать на полгода-год за границу. Не в Парижи всякие или Лондоны, а в Южную Америку, в Индию, некоторые едут в США. Индия особо популярна из-за дешевизны и легкодоступности легких наркотиков, ну и всякие духовные поиски тоже увлекают молодежь. Обычного туризма туда тоже хватает. А в Южной Америке любители всякого экстрима могут легко удовлетворить потребность в постоянном выбросе анденалина в таким местах как "Дорога смерти" в Боливии, например.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1677
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 15:04. Заголовок: Есть известная байка..


Есть известная байка про то, как индийский крестьянин очень удивляется, когда ему говорят о том, что в Израиле живут примерно 9 миллионов человек.

-Судя по количеству израильтян, которые постоянно приезжают и тусуются у нас в селе, я думал, что вас имеется миллиард



Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12096
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 18:30. Заголовок: Вероятность серьезны..


Вероятность серьезных побочных эффектов ничтожно мала, но на психику действует. 73% из еще непривившихся сказали, что не хотят прививаться J & J.

Alex пишет:

 цитата:
спортивные зрелища открывают для всех зрителей,



Вчера показывали какой-то ужас: бокс во Флориде. Огромная арена, набитая людьми под завязку и все - без масок!

В Индии происходит какой-то кошмар...

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12103
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.21 02:39. Заголовок: Байден разрешил всем..


Байден разрешил всем полностью вакцинированным не носить маски на свежем воздухе, за исключением пребывания в толпе: на концертах, спортивных и политических мероприятиях.
Реакция неоднозначная. Некоторые люди говорят, что еще рано и они не готовы снять маски. Некоторые заведения, например, питтсбургский зоопарк, все равно заставляют всех быть в масках.
Вообще-то этим еще хотели подтолкнуть людей делать прививки, но вряд ли поможет.

Еще сказали что-то вроде: жить стало лучше, жить стало веселей. То-есть, наконец-то пошло снижение. Заглянула сейчас на сайт, ссылка на который здесь в шапке. Ничего подобного, по США за последние три дня идет по нарастающей, и заболеваемость и смертность.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21373
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.21 08:28. Заголовок: Alex пишет: Судя по..


Alex пишет:

 цитата:
Судя по количеству израильтян, которые постоянно приезжают и тусуются у нас в селе, я думал, что вас имеется миллиард





Daisy пишет:

 цитата:
Вероятность серьезных побочных эффектов ничтожно мала, но на психику действует. 73% из еще непривившихся сказали, что не хотят прививаться J & J.



Та же проблема у нас с Астрой. А вот в Великобританией прививаются ею с песней и не думают про ничтожную вероятность тромбоза.

Daisy пишет:

 цитата:
Байден разрешил всем полностью вакцинированным не носить маски на свежем воздухе, за исключением пребывания в толпе: на концертах, спортивных и политических мероприятиях.



У нас маски на свежем воздухе никогда не были обязательными. Мы вообще пример необязательности всех мер, даже самых разумных

Daisy пишет:

 цитата:
Заглянула сейчас на сайт, ссылка на который здесь в шапке.



Если посмотреть на том сайте диаграммы новых случаев пару-тройку разных стран, можно увидеть совершенно разные картины, даже у соседних стран приблизительно одного размера.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1678
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.21 12:22. Заголовок: Уже у нас 41 заразив..


Уже у нас 41 заразившихся индийской мутацией, из них 5 детей. 4 из заразившихся были привиты.

Надеюсь, что удастся быстро локализовать и задушить эту вредную мутацию, и она не испортит стремительное возвращение к нормальной жизни.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21391
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.21 12:50. Заголовок: Я тоже надеюсь! :sm..


Я тоже надеюсь!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12109
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.21 20:02. Заголовок: Надеюсь, заразившиес..


Надеюсь, заразившиеся больны не очень тяжело. Это то, что нам обещают: вакцина должна хоть как-то действовать против всех мутаций...

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24165
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 09:54. Заголовок: Москвичам пригрозили..


Москвичам пригрозили штрафами за сидение на скамейках в нерабочие дни

Жителям Москвы, нарушающим запрет на использование в период нерабочих дней объектов городской инфраструктуры в парках, в том числе детских и спортивных площадок, скамеек и беседок, будет грозить штраф в размере до четырех тысяч рублей. Об этом в беседе с ТАСС предупредил начальник Главного контрольного управления Москвы Евгений Данчиков.

«За последние сутки выявлены неоднократные случаи нарушений горожанами ограничений установленных указом мэра Москвы по использованию инфраструктуры парков. За эти нарушения граждане будут привлечены к административной ответственности в размере до 4 тысяч рублей. Главное, чтобы граждане не подвергали себя и детей риску заразиться COVID-19», — заявил он.

С начала июня в России фиксируется рост заболеваемости коронавирусной инфекцией. В Москве из-за ухудшения эпидемиологической ситуации с 12 по 20 июня введен режим нерабочих дней. На этот период закрываются фуд-корты и игровые комнаты в торговых центрах, аттракционы в парках, а кафе, ресторанам и ночным клубам запрещается обслуживать посетителей с 23:00 до 06:00 (разрешено только навынос). Похожие ограничения, без режима нерабочих дней, вводятся в Санкт-Петербурге с 17 июня.
https://meduza.io/news/2021/06/14/moskvicham-prigrozili-shtrafami-za-sidenie-na-skameykah-v-nerabochie-dni


Интересно, отменят у нас завтра маски или нет...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21611
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 10:50. Заголовок: То есть, власти Моск..


То есть, власти Москвы все еще не знают, что сидением на скамейках невозможно заразиться ковидом? Я на днях прочитала про какой-то приказ Собянина, там говорилось о ношении масок и перчаток. Летом!

Д.Д. пишет:

 цитата:
Интересно, отменят у нас завтра маски или нет..



Совсем и везде?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1722
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 11:03. Заголовок: Гостья пишет: Интер..


Д.Д. пишет:


 цитата:
Интересно, отменят у нас завтра маски или нет...



Должны отменить

Вчера было зафиксировано 4 инфицированных на 21 тысячу тестов

Налицо низкий уровень заболеваемости, что было необходимым фактором отмены масок с завтрашнего дня

Гостья пишет:


 цитата:
Совсем и везде?



Почти везде. Кроме больниц, домов престарелых, и еще некоторых специфических мест. Даже в школах отменяют, хотя поначалу хотели оставить там маски.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21614
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 11:07. Заголовок: Молодцы! Вы все моло..


Молодцы! Вы все молодцы! Поздравляю!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24168
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 11:30. Заголовок: Посмотрим, это стары..


Посмотрим, это старый министр здравоохранения обещал. А новый пока молчит, входит в.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12328
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 17:58. Заголовок: У нас уже недели две..


У нас уже недели две как отменили маски везде, кроме общественного транспорта и больниц. Это относится только к полностью вакцинированным, но никто не проверяет.
Байден надеется к 4 июля достичь уровня 70% взрослого населения, которые получили хотя бы одну дозу. Тогда, наверное, отменят все ограничения, но вряд ли успеют к 4 июля.
У нас в Пенсильвании уже есть эти 70%, но в некоторых штатах до этого еще далеко.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1723
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 20:11. Заголовок: Всё , отменили маски..


Всё , отменили маски!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12335
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.21 03:22. Заголовок: Ура, поздравляю! :s..


Ура, поздравляю!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21623
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.21 06:52. Заголовок: Ура! Коронавирус поб..


Ура! Коронавирус побежден в одной отдельно взятой стране!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24175
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.21 09:50. Заголовок: Всё кажется, вот мас..


Всё кажется, вот маску я сниму,
И этот мир изменится со мной...


Гостья пишет:

 цитата:
побежден в одной отдельно взятой стране!

Ох, мы его уже раз побеждали, год назад, а потом оно вернулось...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21627
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.21 09:58. Заголовок: Все дружно наблюдаем..


Все дружно наблюдаем, что творится в Великобритании. Там большая часть населения либо привита, либо выздоровела, но индийский штамм набирает скорость Посмотрим, кто кого, и сделаем выводы

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1725
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.21 10:43. Заголовок: Гостья пишет: Там б..


Гостья пишет:

 цитата:
Там большая часть населения либо привита, либо выздоровела, но индийский штамм набирает скорость



Думаю, что дело в основном в неспособности вакцины АстраЗеника бороться с индийским вариантом.
Ну и контроль над въезжающими в страны у них не очень жесткий, предположу


Гендиректор минздрава у нас сообщил о том, что он рекомендует продолжать носить маски тесных и непроветриваемых помещениях, например в общественном транспорте. Предостерег от возможных проблемных мутаций.
В преддверии зимы минздрав скорее всего будет не заставлять, но очень рекомендовать носить маски в закрытых помещениях, в которых одновременно находится много людей. В прошлую зиму в Израиле, когда все поголовно носили маски, практически не было сезонного гриппа. Такую же ситуацию постараются создать и в предстоящую зиму - снизить заболеваемость вирусными болячками посредством массового ношения масок.

Скорее всего в конце года надо будет получить еще одну порцию вакцины, так называемый бустер, который будет, предполагается, модифицирован для борьбы с новыми мутациями. Возможно этот бустер станет годовой традицией.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21628
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.21 11:05. Заголовок: Alex пишет: Думаю, ..


Alex пишет:

 цитата:
Думаю, что дело в основном в неспособности вакцины АстраЗеника бороться с индийским вариантом.



А что делать нам, привитым Астрой? Только плакать...

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24181
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.21 11:08. Заголовок: Alex пишет: Такую ж..


Alex пишет:

 цитата:
Такую же ситуацию постараются создать и в предстоящую зиму - снизить заболеваемость вирусными болячками посредством массового ношения масок.

Призывать они могут, а вот заставить... Все таки в нашем климате маска - совершенно лишнее украшение лица.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21633
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.21 11:13. Заголовок: И зимой? Когда дикие..


И зимой? Когда дикие холода, в смысле +15?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1726
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.21 12:28. Заголовок: Холода не слишком гр..


Холода не слишком гремучие, но надо учитывать некоторую израильскую специфику

Кроме некоторых кварталов Иерусалима, где зимой таки реально холодно, особенно по ночам, в стране нет центрального отопления. То есть каждый отапливает как может - кондиционеры, маслянные радиаторы, раньше были нефтяные печки. Есть люди бедные, которые экономят на электричестве, и поэтому не топят дома. Часто они еще и живут в старых домах, построенных, по сегодняшним меркам, по очень низким стандартам качества, типа как хрущевки в бывшем СССР. Естественно в таких домах зимой довольно холодно, и обогреть их непросто.

Зимой часто бывают резкие перепады температуры, это тоже способствует заболеваемости. Плюс люди часто ходят больные на работу, и там заражают здоровых. Во многих местах оплачивают больничные только начиная с третьего или четвертого дня болезни, поэтому болеть элементарно не выгодно. По крайней мере до короны начальство часто криво смотрело на то, что работники остаются дома при вирусном заболевании. Возможно сейчас эта своего рода норма изменится - многие могут работать на удаленке, да и ходить больными на работу стало как-то не комильфо.

Общественный транспорт часто переполненный - это тоже фактор заражаемости.

В общем, в прежние докоронные зимы, больницы у нас постоянно жаловались на коллапс из-за больных гриппов, особенно много госпитализировались там люди престарелые. А в прошлую зиму, по крайней мере в этом аспекте, было все нормально. Карантин + маски + работа на удаленке сотворило чудо - отсутствие гриппа. По крайней мере отсутствие серьезных случаев, доходящих до госпитализации или постоянного хождения по врачам.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21634
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.21 15:58. Заголовок: Спасибо, Алекс! Кс..


Спасибо, Алекс!

Кстати, та же самая картина наблюдалась и у нас прошлой зимой - гриппа не было. Наверное, по тем же самым причинам.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12336
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.21 20:07. Заголовок: Гриппа, наверное, не..


Гриппа, наверное, не было нигде - спасибо ковиду.

Я сейчас изучаю требования для международных авиапассажиров. В США при въезде требуют отрицательный тест, сделанный не более, чем за 72 часа. В России, для российских граждан этого не требуют. Только зарегистрироваться на сайте госуслуг, а потом сделать тест в течение 3 дней, и еще один - в течение пяти. Во-первых, непонятно, почему два. И вообще, если человек приехал зараженный, сколько народу он заразит? Даже если будет сидеть на карантине, пока сдает тесты. Он же не на крыльях полетит к месту жительства. И тесты сдавать будет тоже не в вакууме.
Самое нормальное, по-моему, в Германии, где у меня будет пересадка. Правда, в аэропорту Франкфурта, если летишь не внутри Шенгена, видимо, нужно переходить на другой терминал, и это считается въездом в страну. Но они на равных условиях принимают как результаты теста, так и доказательство полной вакцинации или того, что человек переболел и вылечился.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21635
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.21 07:46. Заголовок: "Умом Россию не ..


"Умом Россию не понять..."

Daisy пишет:

 цитата:
Самое нормальное, по-моему, в Германии,



Потому что ЕС! Ирина, у Вас есть сертификт вакцинаций, да? Тогда нет проблем.

Daisy пишет:

 цитата:
Правда, в аэропорту Франкфурта, если летишь не внутри Шенгена, видимо, нужно переходить на другой терминал



Запаситесь едой, водой и терпением. Там пока дойдешь от одного терминала до другого, забудешь куда идешь и зачем, и вообще кто ты...

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12343
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.21 17:39. Заголовок: Гостья пишет: Умом ..


Гостья пишет:

 цитата:
Умом Россию не понять..."



Ситуация ухудшается, как бы Россию не зарыли совсем...

Гостья пишет:

 цитата:
сертификт вакцинаций, да? Тогда нет проблем.



Сертификат - это слишком громко сказано. Такая маленькая картонка, на которой что-то нацарапано от руки. То-есть, я сама заполняла, а потом сделали отметку о двух вакцинациях соответственно. Но других здесь не дают. Когда речь заходит о любого вида "ковидных паспортах", все сразу кричат, что это - дискриминация.

Решила сфотографировать и увидела, что это выглядит более солидно, чем я думала.




Что касается терминалов, то мне не привыкать, где я только не блуждала... Самое сильное впечатление было в Париже, еще в старом аэропорту им. де Голля. Там между терминалами ходили автобусы. Я оказалась в автобусе одна, за рулем - афрофранцуз, и повез он меня и повез... Ехали очень долго, такое впечатление, что давно выехали за пределы аэропорта, Парижа и вообще Франции. Сейчас там ходят поезда.

Во Франкфурте у меня будет 3,5 часа, надеюсь, хватит.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21643
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.21 17:54. Заголовок: :sm54: 3,5 часа хв..




3,5 часа хватит, а вот хватит ли терпения не знаю... Люди идут в тоннеле без конца и края, и все идут и идут, и идут, а он не кончается...

А сертификат такой, что надо. У моих коллег, которые привились в службе, точно такой же. Теперь они должны показывать на границах и сертификат, и служебный пропуск, чтобы было понятно, почему CDC им выдало сертификат

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12349
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.21 18:04. Заголовок: Гостья пишет: Люди ..


Гостья пишет:

 цитата:
Люди идут в тоннеле без конца и края, и все идут и идут, и идут, а он не кончается..



В американских аэропортах такое часто можно встретить. Вспомнила, как блуждала по аэропорту в Мюнхене. Сначала забрела в какой-то терминал, который был закрыт, совершенно пустой. Там появился какой-то работник и был очень удивлен, увидев меня. Потом пошла по стрелкам и попала вообще неведомо куда, села в поезд и приехала туда, откуда вышла.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21644
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.21 07:36. Заголовок: :sm54: Я была в аэ..




Я была в аэропортах Франкфурта и Мюнхена давно, лет 10 назад. Может быть с тех пор что-то изменилось к лучшему? Надо спросить Дениса

Ирина, а когда Вы едете?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12350
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.21 17:42. Заголовок: Я еду 21 июля, тьфу-..


Я еду 21 июля, тьфу-тьфу, если все будет в порядке. До этого еще съезжу с Соней в Кливленд, туда поеду 27 июня.

Во Франкфурте я тоже давненько не была. Помню, меня там поразило этакое вавилонское столпотворение колоритных людей из разных стран. Например, африканцы, устроившиеся табором на полу в одном из залов.
Еще я там была, когда, наверное, 9/11 было свежо в памяти, потому что там были бесконечные проверки с просвечиванием, просто чтобы перейти из одного зала в другой. Или просто проверяющие приходили в зал и прогоняли всех через контроль. У меня там было много времени, и меня проверили раза 4.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21649
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.21 18:53. Заголовок: Вм наверное стоит на..


Вм наверное стоит написать рассказ о своих авиапутешествий

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12355
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.21 03:17. Заголовок: О, да, чего там толь..


О, да, чего там только не было...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21653
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.21 11:55. Заголовок: Давайте! :sm36: :s..


Давайте!

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7690
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.21 13:56. Заголовок: В Москве ни с того, ..


В Москве ни с того, ни сего 50% роста заболевших, дошло до 9 000 и это при том, что по всей стране прирост примерно 10%. Собянин на днях, сказал, что число заболевших может достичь 9 000 человек и он достиг. Интересно, сможет ли мэр предсказывать какие-либо другие события? Надо у него про погоду на ближайшие дни спрашивать, а то наши метеорологи, как правило, на день-два промахиваются.

И при таком росте в Москве с 21.06.21 отменяется режим не рабочих дней, установленный с 15.06.2021 как раз для того, чтобы сдержать рост заболеваемости, но видимо, не сдержал.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12357
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.21 17:36. Заголовок: :sm2:..




Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21663
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.21 12:04. Заголовок: Насколько я поняла, ..


Насколько я поняла, в Петербурге дела тоже не очень оптимистичны...

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12367
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.21 19:12. Заголовок: :sm51:..




Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24209
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.21 12:34. Заголовок: ну вот. У нас уже го..


ну вот. У нас уже говорят о возвращении масок в закрытых помещениях. А все школьники и туристы...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21667
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.21 12:49. Заголовок: А у вас отменили мас..


А у вас отменили маски везде?!!!

Дима и Алекс, а у вас исследуют, какие штаммы циркулируют в народе?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1727
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.21 13:38. Заголовок: Сейчас относительно ..


Сейчас относительно активно распостраняется индийский вариант.

https://newsru.co.il/health/21jun2021/corona_il_106.html

Особенно это проявилось в двух школах, в которых заразились десятки детей

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12368
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.21 20:46. Заголовок: Ребята, а какой у ва..


Ребята, а какой у вас в Израиле сейчас процент привитых?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1728
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.21 07:36. Заголовок: Если считать относит..


Если считать относительно всего населения страны, получается примерно 60%. Но это учитывая и детей, которые вообще не прививаются, и детей возраста 12-15, которые недавно начали прививаться.

Мы не спешили с прививкой сына, которому почти 13 с половиной, но под воздействием сведений о массовых заражениях в школах, быстро назначили очередь и уже получили первую прививку.
Так спокойнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21672
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.21 08:08. Заголовок: Спасибо, Алекс! Ну ..


Спасибо, Алекс!

Ну вот, пошло по-новому...

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12374
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.21 19:33. Заголовок: Спасибо, Алекс!..


Спасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24219
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.21 10:32. Заголовок: В китайском видеосер..


В китайском видеосервисе Bilibili появился анимационный ролик, в котором в доступной форме объясняется, как работают вакцины от коронавируса.



В ролике коту делают прививку, благодаря чему его антитела учатся распознавать вирус — и это история героического самопожертвования!

Когда главный герой встречает панду с ковидом (хотя на ее месте, вообще-то, должна быть летучая мышь или циветта), его антитела, уже знающие, как выглядит коронавирус, успешно забивают нежелательного гостя молотками. В общем, коты и правда все делают лучше, особенно рекламу вакцинации.

Китайский термин для вакцинации — «yi miao», что звучит примерно как кошачье мяуканье. Именно поэтому, пишет The Straits Times, коты и кошки стали символом прививочной кампании.
https://meduza.io/shapito/2021/06/22/v-kitae-snyali-luchshuyu-reklamu-vaktsinatsii-tam-antitela-s-dubinkami-zabivayut-koronavirus-a-glavnyy-geroy-voobsche-kot

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21680
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.21 10:37. Заголовок: Забавно! Спасибо, Ди..


Забавно! Спасибо, Дима.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12379
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.21 21:44. Заголовок: :sm12:..




Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1729
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.21 07:55. Заголовок: По видимому рано мы ..


По видимому рано мы попрощались с масками

Если и на следующей неделе будет фиксироваться более 100 инфицированных в день - вернут маски в закрытых помещениях. Пока вернули маски на всей территории аэропорта Натбаг, и в местах, где оказывается медицинская помощь. Въезд туристов из-за границы отложили до 1 августа. Будет предприниматься жесткий полицейский контроль за сидящими на домашнем карантине, основная масса которых сейчас это вернувшиеся из "красных" стран. В аэропорту увеличена инфраструктура тестов на корону после того, как были случаи освобождения людей из аэропорта без проведения теста. Половина из инфицированных последних дней являются привитыми, но минздрав успокаивает, что вакцина вроде как должна смягчить протекание болезни и в случае варианта "Дельта". Пока на больницах новая вспышка эпидемии не отразилась тьфу-тьфу-тьфу

Специфика ситуации в том, что наш нынешний премьер-министр Нафтали Беннет в самом начале коронакризиса, в марте прошлого года, стоял во главе министерства обороны. Он тогда очень деятельно подключил армию к борьбе с короной. Когда было создано паритетное правительство, Беннет со всей партией ушел в оппозицию, и оттуда очень жестко критиковал методы и ошибки правительства в борьбе с пандемией. На этом он тогда заработал политический кредит доверия, и в опросах общественного мнения его партия имела более 20 мандатов, приближившись к показателям правящей партии Ликуд. Беннет даже выпустил книгу, скорее брошюру, с названием "Как победить эпидемию".

Потом эпидемию стала побеждать пфайзеровская вакцина, перед выборами на политической арене появилась еще одна правая партия, а блок Беннета распался на две разные партии. Итогом стало то, что на выборах его партия набрала всего 7 мандатов, но благодаря сложившейся уникальной политической ситуации он стал премьер-министром в паритетном ротационном правительстве, причем во главе фракции в 6 мандатов, так как один депутат из его фракции не согласился участвовать в проекте создания такого правительства. И сейчас он ответственен за управление коронакрисизом, и это, конечно, сложнее делать, чем критиковать правительство снаружи.

Так что мотивация у него высочайшая, посмотрим кто кого - Беннет сборeт варант "Дельта", или, не дай бог, наоборот.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21686
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.21 11:50. Заголовок: :sm51: По крайней ..




По крайней мере вчера в Израиле было меньше 100 новых случаев.




Аня, что ты будешь делать теперь, прививаться? Или ты уже привитая?

Оперштаб: работодатель обязан отстранить непривитых сотрудников


МОСКВА, 24 июн — РИА Новости. Работодатель обязан отстранить сотрудника, отказавшегося привиться от COVID при отсутствии медицинских противопоказаний, сообщает оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве.
"Граждане, отнесенные к группам населения, подлежащим обязательной вакцинации, могут отказаться от прививок, но в этом случае они должны быть отстранены от выполняемых работ на период эпиднеблагополучия", — говорится в сообщении.
Во время отстранения от работы невакцинировавшемуся сотруднику зарплата не начисляется, а сам период не включается в стаж, дающий право на отпуск, добавили в оперативном штабе по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве.
Кроме того, время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных статьей 76 ТК России, не включается в стаж, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск (часть 2 статьи 121 ТК России)", — говорится в сообщении.

https://ria.ru/20210624/privivka-1738358926.html




Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1730
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.21 12:31. Заголовок: Гостья пишет: По кр..


Гостья пишет:

 цитата:
По крайней мере вчера в Израиле было меньше 100 новых случаев



Вчера было зафиксировано 138 случаев, позавчера - 110, три дня назад -125

И это после длительного периода, когда находили по 5-10 инфицированных в день.

В основном такое резкое повышение количества инфицированных связанно с заражаемостью в школах от приехавших из заграницы. Есть школа, в который нашли 80 зараженных среди детей и учительского состава, и все заразились от одного человека, вернувшегося из заграницы.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21687
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.21 12:53. Заголовок: Странно, потому что ..


Странно, потому что https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/ дает вот эти числа: 82 - 146 - 89 - 123 - 37

Но, конечно, увеличение есть, и хуже всего то, что это проклятый дельта штамм

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1731
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.21 15:16. Заголовок: Гостья пишет: Стран..


Гостья пишет:

 цитата:
Странно, потому что https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/ дает вот эти числа: 82 - 146 - 89 - 123 - 37



Не знаю, откуда именно они берут данные.

Я их взял из официального телеграмм-канала министерства здравоохранения, посвященного сообщениям по поводу короны. Там каждый день приводят данные за прошедший день и есть ссылка на официальный дэшборд минздрава, на котором можно посмотреть кучу статистик, связанных с короной, типа заболеваемости по городам и возрастным группам.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21688
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.21 07:31. Заголовок: Спасибо, Алекс. Данн..


Спасибо, Алекс. Данные о Болгарии совпадают с официальными, поэтому я решила, что так везде.

Так или иначе, очень надеюсь, что положение и у вас, и в России, и везде улучшится.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24224
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.21 10:02. Заголовок: Ну вот. Счастье было..


Ну вот. Счастье было недолгим. И снова здравствуйте, маски...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21693
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.21 10:36. Заголовок: Маски обязательны ве..


Маски обязательны везде или только в помещениях?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24231
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.21 10:44. Заголовок: Только в помещениях ..


Только в помещениях и транспорте.

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7693
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.21 18:00. Заголовок: Я уже привилась, т.к..


Я уже привилась, т.к. работа в ВУЗе предполагает контакт со студентами, а следовательно, требуется вакцинация. Необходимость определяется местом работы. Плюс, скорее всего будут вводиться различные ограничения для непривитых, до сентября до выборов их вряд ли введут, а после могут очень даже. Не вакцинироваться без особых проблем могут фриласеры и прочие самозянятые, которые не пользуются общественным транспортом. Проездные карты непривитым пока не блокируют, но позже вполне могут. Плюс, уже сейчас без QR-кода сертификата о прохождении вакцинации нельзя пойти в кафе и рестораны, на фестивали и прочите массовые мероприятия, возможно, со временем ограничат доступ на выставки, в музеи и театры.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12384
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.21 18:49. Заголовок: Моя подруга-москвичк..


Моя подруга-москвичка писала, что зимой блокировали бесплатные проездные карты непривитым пенсионерам. Сделал один укол - пользуйся наземным транспортом, два - уже и метро можно.

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7694
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.21 20:47. Заголовок: А до этого блокирова..


А до этого блокировали всем пенсионерам, пока вакцинировать не стали. Но за свои деньги, уже после отмены локдауна они ездить могли. Никто ни из метро, ни из наземного транспорта не выгонял.

В России в лабораториях,в основном частных, резко закончились материалы для проведения тестов на количество антител. После того, как работодателей обязали отстранять от работы непривитых сотрудников и вакцинировать 60% сотрудников, люди массово кинулись делать тесты, в надежде, что они переболели и не заметили и что у них возможно есть необходимое количество антител, достаточное, чтобы не прививаться. Но многих ждало разочарование, антител или не было, или было, но меньше, чем нужно, что кстати, свидетельствует о том, что определенная часть населения так или иначе переболела в легкой форме и даже не заметила. Иначе откуда антитела.

Сейчас в поликлиниках настоящий аншлаг. Правда, работодатели решили перестраховаться и издали приказы по организациям о вакцинации 100% сотрудников из тех, у кого нет официальных медицинских противопоказаний и наличия необходимого количества антител, но последние периодически обязаны предоставлять тесты с количеством антител и если оно снизилось, прививаться.
Хотя еще до 16.06.21 все было относительно спокойно. Моя приятельница 14.06.21 водила прививаться сына, так они в поликлинике были единственные желающие.

У нас студенты продолжают заболевать. На первом курсе почти треть с ковидом, на других меньше. И это при том, что сейчас уже нет занятий.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12389
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.21 00:23. Заголовок: Надеюсь, что через м..


Надеюсь, что через месяц, когда я прилечу в Питер и нужно будет делать тесты, ажиотаж схлынет. Правда, тесты не на антитела, а на ковид, но любой ажиотаж, это лишнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21695
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.21 10:25. Заголовок: Мне кажется, что нуж..


Мне кажется, что нужно сделать каталог идиотских решений властей всех стран в связи с ковидом. У нас в прошлом году во время локдауна запретили посещения парков и гор. Шахин писал в ФБ, что в Баку общественный транспорт до сих пор не работает в выходных (совсем не работает!). Блокировка проездных пенсионеров тоже прекрасна Кстати, а пенсионеры что, заразнее работающих? Еще российские власти изумили запретом сидеть на лавочках. Аня, вы все еще должны носить перчатки в общественных местах?


Daisy пишет:

 цитата:
Надеюсь, что через месяц, когда я прилечу в Питер и нужно будет делать тесты,



Несмотря на документ о вакцинации нужно делать тесты?

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7698
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.21 10:35. Заголовок: Гостья пишет: Аня, ..


Гостья пишет:

 цитата:
Аня, вы все еще должны носить перчатки в общественных местах?



Да, обязаны, но их никто не носит, за исключением очень ряда очень ответственных пожилых людей, но они скорее всего, и реке / озере / море / бассейне будут купаться в маске и перчатках. Маски носит примерно половина, в метро половина вагона без масок. Везде пишут и говорят о рейдах и проверках в общественном транспорте и общественных местах, но я ничего подобного не видела. Даже в магазинах не обращают внимания на отсутствие перчаток. В супермаркетах требуют надевать маски, а во многих маленьких магазинчиках прекрасно обслуживают покупателей без маски, там и продавцы порой без маски вообще или маска на подбородке.

Если бы не ввели обязательное вакцинирование 60% сотрудников и работодатели не перестраховались бы, большинство из тех, кто сейчас пошел прививаться, прививку бы делать не стали вообще и количество привитых так бы и составляло 10% или чуть больше. Месяца через 1.5-2 интересно будет посмотреть, как изменится процент привитых.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1732
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.21 13:40. Заголовок: Scripal пишет: Плюс..


Scripal пишет:

 цитата:
Плюс, уже сейчас без QR-кода сертификата о прохождении вакцинации нельзя пойти в кафе и рестораны, на фестивали и прочите массовые мероприятия, возможно, со временем ограничат доступ на выставки, в музеи и театры.



Когда в Израиле был режим "зеленого пропуска", в плане развлекательной индустрии и услуг сервиса фактически он работал только в местах, которые требовали предварительной регистрации клиента. Например, на спортивных мероприятиях и в театрах.

Рестораны и кафешки в целом не проверяли наличие "зеленого пропуска".

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12394
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.21 03:23. Заголовок: Ани, да , увы,тест н..


Ани, да , увы,тест нужно делать и не один. И на обратном пути, думаю,тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21696
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.21 07:31. Заголовок: Почему "и не оди..


Почему "и не один"? Сколько?

Наше временное правительство решило, что страшнее умереть от голода, чем от ковида. Я о том, что с сегодняшнего дня возобновляются рейсы от и до России.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24236
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.21 09:29. Заголовок: Гостья пишет: с сег..


Гостья пишет:

 цитата:
с сегодняшнего дня возобновляются рейсы от и до России.

У нас за полет в Россию (и другие страны черного списка) штраф - 5000.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21700
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.21 11:45. Заголовок: По-моему, так правил..


По-моему, так правильнее, чем рассчитывать на то, что результаты тестов туристов не фальшивые

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12395
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.21 18:09. Заголовок: Один тест в течение ..


Один тест в течение трёх дней после прилета, второй - пяти. Зачем, не знаю.
Про фальшивые тесты не слышала, только про справки о прививке.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21710
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.21 19:02. Заголовок: Когда-нибудь это кон..


Когда-нибудь это кончится или нет?

У нас уже обнаружили Дельту 7 штук и начали активно пугать.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21712
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.21 19:51. Заголовок: П.П. Танда Л. только..


П.П. Танда Л. только - что написала про ложные тесты - https://www.facebook.com/tanda.lugovskaya

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12397
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.21 03:47. Заголовок: Жуть! :sm57:..


Жуть!

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7702
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.21 10:24. Заголовок: Меня вот интересует,..


Меня вот интересует, если в Индии такая плохая ситуация и такой опасный штам, прочему с Индией не закрыли авиасообщение? Россия не закрыла. А Болгария, США, Германия?
Израиль, мне кажется, что закрыл.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24253
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.21 10:57. Заголовок: Мы-то закрыли, но гр..


Мы-то закрыли, но граждане находили обходные пути: можно улететь куда-то, куда разрешено (в ту же Россию, например), а уже оттуда - в Индию. Вот сейчас ввели большой штраф как раз из-за таких "обходимцев".

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21714
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.21 11:11. Заголовок: Конечно, закрыли вхо..


Конечно, закрыли вход. Вот перечень стран, из которых запрещено приезжать сюда: "Временно се забранява влизането на територията на Република България на лица, пристигащи от Индия, Бангладеш, Непал, Мианмар, Бутан, Шри Ланка, Пакистан, Малдиви, Бразилия и държави и територии в Африка, с изключение на лицата, които са български граждани и на лицата със статут на постоянно, дългосрочно или продължително пребиваване на територията на Република България и членовете на техните семейства."

https://coronavirus.bg/bg/az-sum/zavrashtam-se-bulgaria

Scripal пишет:

 цитата:
Россия не закрыла.



Российские власти - альтернативно думающие, и это очередное доказательство

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7703
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.21 12:13. Заголовок: Видимо, не закрыли, ..


Видимо, не закрыли, потому, что Индия важный для нас экономический и стратегический партнер. Плюс, за индийских студентов, которые учатся в российских государственных ВУЗах, Индия платит хорошие деньги.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21718
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.21 12:42. Заголовок: Деньги, ага. Поэтому..


Деньги, ага. Поэтому мы и разрешили туристам из России приезжать к нам, несмотря ни на что

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21762
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.21 09:55. Заголовок: Дима и Алекс, почему..


Дима и Алекс, почему у вас происходит то, что происходит? Кто болеет - непривитые или все дружно, молодые или нет? Доминирует дельта, да?



Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1735
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.21 16:20. Заголовок: Гостья пишет: Дима ..


Гостья пишет:

 цитата:
Дима и Алекс, почему у вас происходит то, что происходит? Кто болеет - непривитые или все дружно, молодые или нет? Доминирует дельта, да?



Дельта таки доминирует. Есть немало заразившихся из привитых, один старик 84 лет, дважды привитый, даже умер от короны.

Сегодня появилась статья о том, что группа специалистов представила минздраву данные о том, что возможна связь между датой вакцинации и нынешними заражениями вакцинированных. В Израиле начали вакцинировать в январе этого года, причем начали с групп риска и пожилого населения. Означают ли нынешние цифры зараженных из привитых в январе то, что защита вакцины снижается, или так как речь идет о людях с ослабленным иммунитетом, фоновыми болезнями, глубокими стариками, они более подвержены заражению?

Пока все это очень туманно, но данные о возможном снижении защиты прививки очень на руку Пфайзеру.

В последних их сообщениях о разработке третьей вакцины (бустер) для привившихся дважды, фигурирует ссылка на Израиль. Несколько дней назад наш минздрав выдал сообщение о том, что уровень защиты вакцины Пфайзера от дельты находится где-то на 60 с чем-то процентов. За это все дали по башке минздраву за то, что непонятно на чем основаны такие цифры, и как можно их выдавать не имея на руках серьезного исследования. Но Пфайзер уже пустил эту цифру в ход. Пока в США, насколько я понимаю, считают, что третья прививка не нужна. А у нас заговорили о том, что ее уже сейчас стоит начать давать людям с ослабленным иммунитетом.

В общем, фиг его знает.

Много всяких интересов накручено в этом деле

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21763
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.21 17:06. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm..


Спасибо, Алекс!

Alex пишет:

 цитата:
Несколько дней назад наш минздрав выдал сообщение о том, что уровень защиты вакцины Пфайзера от дельты находится где-то на 60 с чем-то процентов. За это все дали по башке минздраву за то, что непонятно на чем основаны такие цифры, и как можно их выдавать не имея на руках серьезного исследования.




In the case of the two-dose messenger RNA vaccines, both shots are needed to mount a strong response against the delta variant. Research from Public Health England showed that the Pfizer-BioNTech vaccine was 33 percent effective against symptomatic infection from delta after the first shot of the two-shot regimen, but 88 percent effective after the second.
In terms of preventing hospitalizations from delta, another PHE paper suggested that the Pfizer vaccine was 94 percent effective after the first shot and 96 percent effective after the second.

https://www.washingtonpost.com/health/2021/07/07/delta-variant-covid/



Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24302
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.21 10:54. Заголовок: Alex пишет: А у нас..


Alex пишет:

 цитата:
А у нас заговорили о том, что ее уже сейчас стоит начать давать людям с ослабленным иммунитетом.

У нас заговорили о третьей прививке (для тех, кто пожелает) после того как выяснилось, что у вакцины истекает срок годности и ее некуда девать. А когда ее пристроили (в Южную Корею) то говорить сразу перестали.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21765
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.21 10:56. Заголовок: :sm38: А у нас выб..




А у нас выбрасывают, можете себе представить подобное безобразие?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1736
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.21 14:29. Заголовок: Д.Д. пишет: У нас з..


Д.Д. пишет:

 цитата:
У нас заговорили о третьей прививке (для тех, кто пожелает) после того как выяснилось, что у вакцины истекает срок годности и ее некуда девать. А когда ее пристроили (в Южную Корею) то говорить сразу перестали.



Во вчерашней заметке на Валла было написано, что комиссия по вакцинации продолжает рекомендовать вколоть третью порцию людям с ослабленным иммунитетом (не для всех, кто пожелает). Больничные кассы, правда, сообщили, что требуются четкие критерии по поводу того, кого именно считать людьми с ослабленным иммунитетом

https://news.walla.co.il/item/3447506

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1738
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.21 11:31. Заголовок: Сегодня картина с тр..


Сегодня картина с третьей вакциной немного прояснилась.

Вчера ее начали делать в Израиле, и в этом плане мы впереди планеты всей - первая страна, которая начала делать третью прививку.

Комиссия по коронe решила ее делать людям с ослабленной имунной системой, так как проведенные в Израиле исследования показали, что количество антител у них в крови после двух прививок не достаточно высокое, и есть надежда на то, что после третьей прививки у них появится достаточное количество антител.

Получающих третью прививку поделили на две группы. В одной находятся люди с пересаженными органами - сердце, легкие, почки, и им делают прививку без проверки уровня антител.

Во второй группе находятся люди с пересаженной печенью и люди с ослабленной имунной системой. Им рекомендовано проверять антитела и после второй прививки и перед третьей.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21773
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.21 11:46. Заголовок: Спасибо, Алекс!..


Спасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1739
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.21 15:01. Заголовок: Любопытно все это. ..


Любопытно все это.

Обычно у нас жестко ориентируются по FDA. Как он решит - так и делают. А в вопросе третьей прививки решили опередить резолюцию FDA, который пока на спешит принимать требуемое Пфайзером решение о необходимости третьей прививки.

Что не может не вызвать предположения о том, что есть определенная договоренность между Израилем и Пфайзером по поводу начала давания третьей привики и исследования последствий этого шага, что потом, по плану Пфайзера, может послужить рычагом давления на FDA. Если не будут зафиксированы серьезные побочные явления во время израильской вакцинации третьей прививкой и будет продемонстрировано драматическое увеличение количества антител , это будет сильным доводом в ее пользу.

Израиль с Пфайзером в вопросе прививки осуществляют самое тесное сотрудничество, так что можно предположить о некоей договоренности по поводу третьей прививки. На днях Пфайзер согласился сентябрьскую порцию прививок для Израиля перенести на август. Это позволило сейчас снова начать делать первую прививку, в ожидании получения в начале августа второй порции. Пока этого не добились, был в начале недели один день, когда больничные кассы перестали записывать на первую прививку, так как в конце июля истекает срок годности находящихся в Израиле вакцин, а получение новых планировалось только на сентябрь. Возможно одно тут связано с другим - Пфайзер нам позволил сохранить непрерывность вакцинации, а взамен получил операцию по третьей прививке.

Кстати, новый премьер-министр Нафали Беннет из переноса посылки с прививками с сентября на август не стал делать никакого фестиваля, что служит огромным контрастом тому, как Биби педалировал свои связи с Пфайзером и свою настойчивость в получении вакцин. Пару недель назад по соцсетям пронесся фейк про то, что Беннет пытался поговорить с гендиректором Пфайзера Альбертом Бурлой, а тот не захотел с ним говорить. Все это подавалось по соусом - смотрите, Биби с Бурлой был на короткой ноге, а Беннет с ним даже не может поговорить. Естественно то был фейк, он быстро сдох, и нынешнее решение Пфайзера одобрить просьбу о переносе очередной посылки вакцин с сентября на август лишь подчеркивает убогость производителей подобных фейков!

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7706
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.21 16:17. Заголовок: Ани, где-то на форум..


Ани, где-то на форуме предположила, что я растаяла. Я не растаяла. У меня была ковидная (вирусная) пневмония. Я сделала прививку и через три дня заболела. Причем два вызова врачей из поликлиники ничего не дали. Послушали меня, сказали, что у вас бронхотрахиит, если я правильно услышала, прописали арбидол (по большому счету, фуфломицин) и АЦЦ. А температура у меня держалась все эти дни 38.5 и когда врачей вызывала тоже такая была, но их это не насторожило. Мазок на ковид взять они нужным не сочли, на КТ лёгких отправить тоже, это при том, что при симптомах ОРВИ, вроде как, должны брать мазок на ковид. А держащаяся несколько дней температура и тяжелый кашель должны были навести врача на мысль о необходимости КТ.

Я поняла, что спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Записалась на КТ и к терапевту и в ближайший к дому «Медси», поехала, сделал КТ и анализ крови за свои деньги, оказалась пневмония и 21 % легких поражено, терапевт назначила лекарства. На следующий день пришел положительный результат на ковид. Звоню вызываю врача, все объясняю, говорю, что температура не спадает, тяжелый кашель как и был. Мне перезванивают из поликлиники, выясняют подробности и говорят: «это вам в платной клинике все за деньги «нарисовали»». Я так и представила, как врачи «рисуют» результаты КТ и придумывают показатели анализов крови, и главное, зачем это надо. Но врача все же прислали. Она послушала меня, померила сатурацию, посмотрела КТ и анализы крови, говорит: надо госпитализироваться. Отвезли на «скорой» на КТ в поликлинику, там уже до 50 %левого и до 25% правого легкого поражено.

Неизвестно, что было бы со мной, это с учетом такого быстрого прогресса поражения легких, буквально за день, если бы я по рекомендации первых двух поликлиничных врачей и дальше принимала бы арбидол, АЦЦ и сбивала бы температуру. Вторая врач прописала ингаляцию небулайзером, что оказывается, при пневмонии делать категорически нельзя. Но ни КТ ни анализ на ковид на тот момент никто врачи делать нужным не сочли.

Повезли в ТЦ «Москва» в ковидный госпиталь. Меня привезли на ночь глядя. Оформили, народу было много, ждать пришлось долго. Перед тем как положить, выдали косметичку с зубной пастой, щеткой, шампунем, гелем для душа, кремами, ватными дисками, гигиенической помадой и шоколадкой. Поставили капельницу, после утренней капельницы стало значительно легче.

Вот там врачи, младший и средний мед.персонал работают на совесть, низкий им поклон. В ТЦ «Москва» лежит очень много пожилых людей, которые плохо ходят или не ходят, есть более молодые малоподвижные. Со всеми ними возятся, помогают по первой просьбе. Помогают всем, например, например, постель сами сотрудники перестилают абсолютно всем и мобильным и немобильным людям. К сожалению, долго не держат, я лежала с 3 по 8 июля, как только воспаление сняли и анализы стали устойчиво хорошими выписали. Врачи, в данном случае, руководствуются регламентом, но хотелось бы чтобы пролечивали подольше. До дома доставляют на своем транспорте. После приезда домой, надо было вызвать врача, чтобы он назначил лекарства из указанных в выписке, причем в госпитале сказали, что лекарство надо принимать с первого дня дома. Звоню в единую мед.службу, чтобы вызвать врача, а мне говорят, вызов оформлять не будем, ждите, поликлиника с вами в течение 3-х дней свяжется. Объясняю, что мне врач нужен сегодня, т.к. он должен назначить лекарства, которые я сегодня должна начать принимать, я сама их выбрать не могу, дама на том конце говорит: «ничего не знаю, я выполняю инструкцию». С поликлиникой теперь напрямую связаться нельзя, вызвать врача можно только через единую службу 122, куда я и звонила. Прошу телефон вышестоящей организации, дала номер Дирекции по координации деятельности медицинских организаций моего округа, но по этому номеру никто не берет трубку. Позже позвонила снова по 122, попала на хорошую сотрудницу, она оформила вызов. Пришла врач, посмотрела меня и «выписку», оставила одно лекарство, два других сказала покупать самим. У мужа тоже был положительный тест, но без симптомов, пришедший врача так же выдал ему лекарства и схему приема. Это большой плюс, что бесплатно дают лекарство, т.к. они зачастую дорогие.

Пока дома на больничном, восстанавливаюсь. В Москве обещают через 2 месяца всем, кто перенес ковид, диспансеризацию по полису омс. В поликлиниках Москвы, сейчас не осталось участковых врачей, по записи идешь к любому терапевту, если этот врач, что то назначит, не факт, что в нужный срок сможешь попасть снова к этому врачу. А скакать от одного к другому врачу это не хорошо. По вызовам ходят совсем молоденькие врачи, судя по внешности, им нет еще и 30 лет, а так скорее всего 23-25 лет. Те, кто постарше, сидят на приеме в поликлинике. Закрывать или продлевать больничный надо у дежурного врача, а к нему часто бывает очень много народу. Муж пошел вчера закрывать больничный, провел в поликлинике 3 часа. Я пошла к открытию, т.к. у меня была ранняя запись на кардиограмму, потом сразу к дежурному врачу, прождала в очереди около часа. Но надо отдать должное, врач осматривала меня тщательно и вдумчиво и без результатов кардиограммы, которая будет через 2 дня, закрывать больничный не решилась.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12492
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.21 20:01. Заголовок: Какой кошмар! Аня, с..


Какой кошмар!
Аня, скорейшего и полного выздоровления вам!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24357
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.21 21:19. Заголовок: Ох ты ж... Анечка, д..


Ох ты ж... Анечка, держись! Выздоравливай поскорее.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21819
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.21 07:50. Заголовок: Аня, держись! Как ты..


Аня, держись! Как ты себя чувствуешь теперь? Уже все прошло или есть еще слабость? Очень надеюсь, что тебе продлят больничный до полного выздоровления.

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7707
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.21 08:27. Заголовок: Держусь и лечусь. Ес..


Держусь и лечусь. Если сравнивать с ситуацией до болезни, слабость конечно есть. Нужны разумные нагрузки, например, прогулки. Если кардиограмма хорошая, то больничный не продлят точно.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21820
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.21 09:06. Заголовок: :sm51: С одной сторо..


С одной стороны, совсем не хочется, чтобы кардиограмма была нехорошая. С другой стороны...
Ты можешь взять отпуск?

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7709
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.21 10:35. Заголовок: Он у меня и так буде..


Он у меня и так будет с 5 по 19 августа. Мы должны ехать в Крым, но там высокий уровень заболеваемости, хотя врачи говорят, раз переболели, то не опасно, а морской воздух полезен. Если просто не поедем, потеряем деньги за тур и перелет, их никто не вернет. Если Крым официально закроют, тогда нам тур перенесут и переоформят, как было с Грецией.

Друзья, спасибо за теплые пожелания.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21821
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.21 11:28. Заголовок: Будем надеяться, что..


Будем надеяться, что до 5 августа окрепнешь. Я буду периодически спрашивать тебя про самочувствие, можно?
Очень хочется, чтобы этот ужас поскорее ушел.

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7710
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.21 12:16. Заголовок: Спрашивай. Самой хоч..


Спрашивай. Самой хочется.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1743
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.21 08:37. Заголовок: Аня, скорейшего выз..


Аня, скорейшего выздоровления и укрепления здоровья!

Чтобы эта напасть поскорее прошла!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12493
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.21 16:14. Заголовок: Аня, пусть у вас все..


Аня, пусть у вас все получится - улучшение самочувствия и хороший отдых!

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7711
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.21 09:20. Заголовок: Ирина, спасибо! Но я..


Ирина, спасибо! Но я в больших раздумьях. Сестра мужа вернулась вчера с Азовского моря из Ейска, где с семьей отдыхала неделю и у нее температура 39 и сухой кашель, а она прививку еще зимой делала. И в Ейске народу в разы меньше, чем в Крыму.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21826
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.21 11:46. Заголовок: Анечка, а можно посо..


Анечка, а можно посоветоваться с кем-то из врачей по поводу "ехать - не ехать"? У них должны быть какие-то наблюдения.

У некоторых людей есть много антител и держатся они долго, у других - нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7713
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.21 13:29. Заголовок: Буду советоваться, к..


Буду советоваться, конечно. Но поликлинику рассчитывать не стоит, они не напишут заключение, согласно которому, мне противопоказана поездка, только если кардиограмма будет плохая, но я не думаю, что будет так. Периодические повышения пульса после ковида это обычное дело. Во вторник иду на консультацию к пульмонологу,но это по своей инициативе и платно, но клиника куда иду, хорошая и государственная. Я там 2 раза лежала. Она ведомственная при Академии наук России и не работает по полису омс.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21827
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.21 06:39. Заголовок: Удачи!..


Удачи!

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12496
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.21 16:16. Заголовок: Удачи, Аня!..


Удачи, Аня!

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7714
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.21 20:20. Заголовок: В Крым врач сказал н..


В Крым врач сказал не ехать, сейчас там рассадник инфекций. Ковидная пневмония мне мало грозит,а вот схватить любую другую, вполне можно. Врач сказала, что поездка в рым это игра в русскую рулетку, только в барабане револьвера не одна пуля, а наоборот, оно гнездо пустое, а во всех остальных пули, т.е. опасность что то подхватить и на без того ослабленный организм.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21837
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.21 06:36. Заголовок: Аня, а как ты себя ч..


Аня, а как ты себя чувствуешь? Что сказала врач? Больничный продлили или нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7715
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 10:42. Заголовок: Чувствую себя нормал..


Чувствую себя нормально. На работу хожу с прошедшей среды. С понедельника в отпуске на 2 недели. К сожалению, пошла всякая побочка, которую надо лечить.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21860
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.21 12:42. Заголовок: Выздоравливай скорее..


Выздоравливай скорее! И полностью!

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7716
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.21 10:55. Заголовок: Дима, Алекс, у нас в..


Дима, Алекс, у нас в СМИ пишут что в Израиле опять вспышка заболеваемости ковидом из-за того, что отменили все ограничения, но массовая вакцинация защищает от смертей и смертей от ковида немного. В чем состояли ограничения недавнего времени? Действительно ли они сдерживали уровень заболеваемости?

У нас ограничений очень мало. Про маски даже говорить не хочу, половина людей в транспорте и прочих закрытых помещениях без масок. Понятно, что маска не защитит человека от заражения, она защищает других людей от носителя маски, если тот вдруг инфицирован. Но в транспорте полно придурков без масок, которые кашляют и чихают во все стороны ничем не прикрываясь.

В магазинах (супермаркетах) требуют надеть маску только у кассы. В небольших частных магазинах не требуют ничего. Единственное существенное ограничение состоит в том, что в центры гос.услуг "Мои документы"

не пускают непривитых, если есть мед.отвод и документ о том что до полугода назад переболел ковидом, то пускают, и в том, что нужна предзапись / запись на посещение центра. QR-кодя для посещения ресторанов, вроде отменили.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24421
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.21 11:29. Заголовок: Ох... У нас были отм..


Ох... У нас были отменены практически все ограничения и казалось, что уже все закончилось. Но пришел "индийский" штамм Дельта и все завертелось сначала. На мой взгляд, главная проблема в том, что сейчас у власти правительство которое изначально было против любых ограничений: "нужно научиться жить с ковидом" - главный лозунг. По этому ограничения вводятся крайне медленно и крайне непоследовательно, а главный упор решено сделать на ревакцинации (что, увы, не работает). Сейчас у нас необходимо носить маски в закрытых помещениях и транспорте, а на отрытом воздухе только если скопление народа больше 100 человек. Снова вводят "зеленый стандарт" на массовых мероприятиях (посещение только для привитых и прошедших тест). Строго запрещены посещения "красных стран" и их список постоянно растет. Все вернувшиеся из-за границы должны пройти тест и до получения результата быть на самоизоляции. Все это плохо организованно и плохо работает, количество заболевших растет и уже достаточно много тяжелых, "зеленых городов" не осталось вообще.
Даже в этом правительстве уже говорят о новом локдауне на осенние праздники.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21894
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.21 14:38. Заголовок: Дима и Алекс, а кто ..


Дима и Алекс, а кто теперь у вас болеет? Интересуют проценты молодых, пожилых, привитых. Спасибо заранее!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24422
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.21 17:49. Заголовок: Согласно отчету мини..


Согласно отчету министерства здравоохранения Израиля, 39% зараженных коронавирусом в стране – в возрастной категории 0-19 лет. И только 14% – старше 60 лет. При этом 80% тяжелобольных старше 60 лет. На 9 августа, первую дозу вакцины против коронавируса получили 5810018 человек (62% населения страны, 85% взрослого населения), вторую дозу – 5396318 человек (58% населения страны, 79% взрослого населения). 496220 человек привиты третьей дозой (5% населения страны, 7% взрослого населения, 41% граждан старше 60 лет).

Я не смог найти сейчас точных цифр (может Алекс подскажет), но среди заболевших Дельтой много полностью привитых и есть даже те, кто успел получить третью дозу...

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7717
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.21 17:59. Заголовок: Д.Д. пишет: Я не см..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Я не смог найти сейчас точных цифр (может Алекс подскажет), но среди заболевших Дельтой много полностью привитых и есть даже те, кто успел получить третью дозу



А людей с тяжелым течением ковида среди них много?

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21895
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.21 07:39. Заголовок: Очевидно много, раз ..


Очевидно много, раз 80% тяжелобольных старше 60 лет, а они почти все привитые. Кошмар без конца и края...

Аня, как ты себя чувствуешь?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1755
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.21 07:54. Заголовок: Нашел данные за поза..


Нашел данные за позавчера.

Из 422 тысяч (на тот момент) привитых третьей вакциной, 14 человек заразились короной через 7 дней после получения прививки. 11 из них принадлежат к возрастной группе 60+, в которой делают третью привику для всех желающих. Еще трое младше 60 лет, и им сделали прививку потому что у них ослабленная имунная система.

Двое из заразившихся, оба из категории 60+, были госпитализированы.

Данные минздрава показывают, что в возрасте 90+ количество тяжело больных, которые не привились в 5 раз больше чем среди привитых, по расчету относительно 100 тысяч человек в этом возрасте.

В возрасте 80-89 лет это отношение еще выше, и равняется 1:6.5
В возрасте 70-79 это отношение 1:4.5
в возрасте 60-69 - 1:8
В более молодых возрастах только считанные привитые больные развили тяжелую форму болезни.

Все это приводит к выводу, что прививки сильно снижают шанс на заболевание в тяжелой форме и госпитализацию, а именно этим показателем государство меряет свою способность противостоять короне - больницы не должны попасть в состояние, при котором они будут трещать по швам из-за наплыва тяжело больных короной.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24423
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.21 10:04. Заголовок: Alex пишет: Все это..


Alex пишет:

 цитата:
Все это приводит к выводу, что прививки сильно снижают шанс на заболевание в тяжелой форме и госпитализацию

Не был бы так в этом уверен, Дельта пробила большую брешь в этом утверждении. Часть исследователей говорят, что у Пфайзера эффективность снизилась до 64%, это, конечно, больше чем 0, но меньше 97-ми...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1756
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.21 10:24. Заголовок: Поэтому так поспешил..


Поэтому так поспешили, впереди FDA, с третьей прививкой. Если, конечно, не усматривать в этой спешке сугубо интересантскую деятельность Пфайзера в Израиле.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24427
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.21 10:41. Заголовок: Alex пишет: Если, к..


Alex пишет:

 цитата:
Если, конечно, не усматривать в этой спешке сугубо интересантскую деятельность Пфайзера в Израиле.

Ну... Я не настолько циник. Мне кажется, что они просто не знают что еще делать. Любопытно, что "два Л" - Либерман и Лапид - не посещают заседания коронокабинета, возможно, они не верят в успех и не хотят "замазаться" вероятным поражением.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21896
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.21 10:50. Заголовок: Сегодня у нас цитиро..


Сегодня у нас цитировали высказывание шефа Бионтеха: "Все еще не собираемся менять вакцину из-за новых штаммов, она действует". А может быть все-таки стоит поменять, несмотря на финансовые потери?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1757
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.21 12:58. Заголовок: Положение с борьбой ..


Положение с борьбой с короной в Израиле мне в данный момент видится так:

1. правительство очень не хочет делать новый локдаун, включая закрытие аэропорта и школьного обучения.
2. если такой локдаун будет, народ будет его массово всяческими способами нарушать.

Исходя из этих установок, можно оценить политику правительства должным образом. Главное давление сейчас идет на еще не привившихся вообще, и на то, чтобы люди возраста 60+ привились в третий раз. Скоро это планку снизят, конечно.

Введение ограничений из разряда "зеленый паспорт", который требуется для похода на массовые мероприятия, места работы, рестораны и т.д., вкупе с требованием для непривитых все время показывать свежий отрицательный тест на корону, основной своей целью имеет принуждение к вакцинации. Об этом уже в открытую говорят наши министры.

Сейчас все зависит от скорости третьего прививания, и успеха в прививании тех, кто может привиться, но это не делает вообще. Так как прививка явно "протухает", для того, чтобы радикально снизить темпы инфицирования, требуется как можно больше граждан, у которых величина антител в организме высока, она делает меньше шанс заразиться, и довольно эффективно предотвращает переход в болезни в тяжелую стадию. Факт, что до прихода дельты это работало.

Люди возраста 60+ довольно активно пошли на третью прививку. Еще бы. Посмотришь тут новости, где показывают наполняющиеся отделения короны в больницах, а они же все позакрывались до дельты, посмотришь на растущую статистику инфицированных - тут не до смеха. Предполагаю, что расширение категорий на третью прививку приведет тоже к большому проценту людей, которые захотят третью прививку.

Надеюсь, очень надеюсь на то, что это в итоге притушит пандемию дельты без надобности в локдауне. Если "зеленый паспорт" это своего рода наказание непривившихся, то локдаун это массовое наказание всех - и тех людей, которым пообещали, что прививка победит пандемию. Народ массово привился, а сейчас что? Снова в локдаун? Школы закрыты, аэропорт тоже, из дома можно отойти на километр, опять множество бизнесов оказываются на грани финансового краха, снова накапливание национального долга?? Хреновая реклама массовой вакцинации и сильнейший удар по национальному духу.

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7718
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.21 15:35. Заголовок: Я себя чувствую и эт..


Я себя чувствую и это радует, хотя лечиться еще придется. У нас очень много людей привилось после указов глав регионов о том, что работодатели обязаны привить 60% сотрудников, но многие руководители предприятий и организаций издали приказы о вакцинации 100% сотрудников, а тех кто отказывается прививаться, отстраняют от работы, но часть людей идет на это отстранение, т.к. боятся прививаться. Хотя есть организации, в том числе и государственные, руководители которых не требуют от своих сотрудников вакцинироваться.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21901
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.21 06:28. Заголовок: Ура, Аня, так держат..


Ура, Аня, так держать!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24429
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.21 10:07. Заголовок: https://ic.pics.live..




Интересная табличка. Правда, с источником не все понятно (вернее, все не понятно)...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21902
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.21 11:12. Заголовок: Откуда автор взял да..


Откуда автор взял данные об избыточной смертности, то есть как она исчисляется?

По-моему, эта гораздо убедительнее - https://www.facebook.com/photo/?fbid=4201444743305752&set=a.107042812745986

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1758
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.21 11:37. Заголовок: Есть статья в Вики п..


Есть статья в Вики про "избыточную смертность":
https://en.wikipedia.org/wiki/Mortality_displacement

Насколько я понимаю, идет сравнение с данными прошлых периодов времени, с учетом множества разных факторов, как эпидемии, войны, катаклизмы всякие, и так видно в текущий период положение со смертностью - увеличилась ли она, осталась той же, или уменьшилась.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24432
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.21 11:37. Заголовок: Гостья пишет: Откуд..


Гостья пишет:

 цитата:
Откуда автор взял данные

Вроде бы отсюда (но я там этой таблички не нашел)

https://elifesciences.org/articles/69336?fbclid=IwAR2kPc78bglbYCG3QBKfddIrS9CQ0mek6p0bh9zOySxHCfoesRp1I-HBetU

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21905
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.21 13:30. Заголовок: Алекс и Дима, спасиб..


Алекс и Дима, спасибо! Действительно очень интересно, хотя, честно признаюсь, мне не все понятно

Если человек умер от инфаркта 2 месяца после того, как он болел ковидом, от чего он умер?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1759
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.21 13:52. Заголовок: Для статистики избыт..


Для статистики избыточной смертности в целом не имеет значение от чего именно умер человек, если это только не какой то особый катаклизм.

К примеру (так я это понимаю), если в прошлом году в июле умерло в Израиле Х человек, а в этом июле умерло Х+200 человек, и при этом и год назад в июле и в этом июле не было каких-то в стране войн, пожаров и т.д., повлекших за собой "отдельную" смертность, то 200 человек это и есть избыточная сметность. И если тогда не было короны, а сейчас есть, то приходят к выводу, что эти 200 человек умерли от короны. Тут, конечно, важен закон больших чисел, который нейтрализует отдельные аномалии.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21906
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.21 15:22. Заголовок: Спасибо, Алекс! В пр..


Спасибо, Алекс! В прошлом году у нас умерло около 25 000 больше, чем в 2019

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24456
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 10:22. Заголовок: Я сделал это. Назло..


Я сделал это.
Назло ВОЗ получил третью дозу
Прошло 5 минут - полет номальный.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21926
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 11:05. Заголовок: :sm36:..




Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12551
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 15:09. Заголовок: :sm36: А ВОЗ была п..



А ВОЗ была против?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1766
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.21 06:19. Заголовок: Д.Д. пишет: Я сдела..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Я сделал это.



Дима, с почином!

Думаю, на днях я тоже смогу привиться в третий раз

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1767
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.21 08:07. Заголовок: Своего рода "рек..


Своего рода "реклама" надобности в третьей прививке:

Депутат Кнессета от партии Авода Гилад Карив, дважды привитый, 9 дней назад заболел короной, его состояние быстро ухудшилось, он был госпитализирован, и вчера его подключили к кислороду. Карив находится в сознании, даже дает интервью на радио, но вся эта ситуация, конечно, для него является серьезной травмой, и иди знай с какими последствиями закончится.

Кариву 47 лет, поэтому он еще не мог получить третью прививку. У него нет фоновых болезней, совсем не старый человек без особых болячек, и вот.. попал в больницу и нуждается в кислородной маске....

К слову, Карив в нашем парламенте является особым случаем. Он реформистский раввин и до своего депутатства много лет занимал должность генерального директора реформисткого движения в Израиле. Карив очень активно продвигает тему плюралистичного иудаизма, и поэтому очень сильно нервирует и возмущает наших ультраортодоксов, которые железно уверены в том, что именно их модель иудаизма единственно верна и имеет право на жизнь.

Карив является первым "открытым" реформистом в Кнессете и ультраортодоксальные депутаты устраивают ему самую натуральную обструкцию, например всегда выходят из зала заседаний Кнессета, когда в нем выступает Карив.

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24462
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.21 11:18. Заголовок: Вроде бы со следующе..


Вроде бы со следующей недели начнут прививать третьей сорокалетних.
А народу на прививочном пункте мало было... Читал, что где-то выстраивались очереди, а у нас тишь да благодать.
И да, не заметил, что бы масочный режим соблюдался строго (о дистанции я уже не говорю), а ведь БШ - красная. Всем все надоело.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1768
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.21 15:58. Заголовок: Д.Д. пишет: Всем вс..


Д.Д. пишет:

 цитата:
Всем все надоело



Вот именно

Еще и поэтому правительство всеми силами старается использовать любую возможность не накладывать новый локдаун.

Народ озвереет и будет на него массово забивать. В итоге пользы будет никакой, зато вреда, от экономического и до психологического, будет слишком много.

Я сравниваю ситуацию сейчас и год назад, до появления прививок, с тем как было в Израиле до Железного Купола и после его появления. Во Вторую ливанскую войну не было Купола, ракеты падали беспрепятственно и у народа было ощущение лотерии - кому не повезет. Эта ситуация сильно давила на руководителей в их ведении войны.

После же появления Купола можно было вести операции в Газе с меньшей оглядкой на происходыщее в тыле, где у людей все таки стало больше ощущение безопасности (относительно больше, конечно, при обстрелах по любому ощущения стремные) чем в 2006 году

Когда вводили прошлые локдауны, не было еще Купола от короны производства Файзера, и народ это как-то примиряло с положением. Сейчас уже Купол есть, уже даже третья прививка идет в ход, так куда еще локдаун??!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24467
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.21 19:09. Заголовок: Так количество тяжел..


Так количество тяжелых растет! Если больницы не выдержат... Страшно представить что будет.
Большинство этого правительства было против локдауна когда массовой прививки еще не было.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1769
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 06:31. Заголовок: Вроде темп поступлен..


Вроде темп поступления тяжелобольных начал падать тьфу-тьфу-тьфу. Наметилась положительная тенденция, третья прививка начала действовать на статистику.

В пятницу тоже сделал третью прививку, народу было немного. С утра еще папу повез на третью прививку, он состоит в бОльшей больничной кассе, чем я, и прививался в бОльшем пункте, так там сидело в очереди человек 40-50. Народ валит на третью прививку, уже за миллион триста тысяч привились.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1770
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 07:54. Заголовок: Еще один депутат у н..


Еще один депутат у нас угодил в больницу с короной.

На этот раз Итамар Бен-Гвир, радикально правый религиозный депутат, из всех депутатов вызывающий больше всего дискуссий и споров вокруг своей персоны. 45 лет, дважды привит.

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12561
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 09:58. Заголовок: Какие ужасы к вас с ..


Какие ужасы к вас с этим Файзером! Интересно, что происходит в США... Месяц назад третью прививку рекомендовали только людям с ослабленным иммунитетом.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21938
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 15:09. Заголовок: Люди везде устали от..


Люди везде устали от всех мер. Ужас какой-то...
Ирина, как дела в Петербурге? Куда пропала Аня?

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12562
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 18:42. Заголовок: Как я слышала, в Пет..


Как я слышала, в Петербурге давно идёт плато, на довольно высоком уровне.
В метро в правильно надетых масках - примерно процентов 15.
Из моих знакомых одни привились, другие переболели. Возникает даже впечатление, что тех и других примерно одинаково...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21942
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.21 18:35. Заголовок: Спасибо, Ирина!..


Спасибо, Ирина!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1772
Зарегистрирован: 26.04.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.21 10:09. Заголовок: Опубликовано большое..


Опубликовано большое исследование последствий от короны, основанное на израильских данных:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21953
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.21 17:24. Заголовок: Здесь ссЫлка на иссл..


Здесь ссЫлка на исследование о безопасности и побочек Пфайзера. Спасибо, Алекс!

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21977
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 11:21. Заголовок: Дима и Алекс, прости..


Дима и Алекс, простите за банальный вопрос, но что у вас происходит? Такие ужасные числа новых случаев... Кто болеет и почему?

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24527
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 11:27. Заголовок: Гостья пишет: что у..


Гостья пишет:

 цитата:
что у вас происходит?

Ширится, растет заболевание.(с)
Болеют пополам - привитые и не привитые. Одновременно растет число получивших третью дозу и уменьшается число тяжелых. А сейчас все замерли в ожидании - что принесет открытие школ и праздники (традиционно многолюдные)? Посмотрим...

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21982
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 11:34. Заголовок: Ну, если до открытия..


Ну, если до открытия школ и до праздников было 20 тыс. новых случаев в день, то я просто боюсь думать, что будет после...

Так много привитых у вас... "Почему мы ели лягушки-то?"

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24528
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 11:44. Заголовок: Гостья пишет: "..


Гостья пишет:

 цитата:
"Почему мы ели лягушки-то?"

Ну, говорят(с), что привитые легче переносят и, что среди "третьяков" тяжелых случаев гораздо меньше.

Спасибо: 0 
Профиль
Гостья
постоянный участник




Пост N: 21983
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 11:49. Заголовок: Спасибо, Дима. Стран..


Спасибо, Дима. Странный и жестокий вирус

Спасибо: 0 
Профиль
Д.Д.
buscador




Пост N: 24735
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.21 10:00. Заголовок: Во Флориде скунсов в..


Во Флориде скунсов вакцинировали от коронавируса

ZooTampa in Florida vaccinates a skunk with a specific vaccine developed exclusively for animals. The zoo in Tampa has begun to vaccinate animals who have been identified as most susceptible to Covid-19. The use of the special vaccine, which was developed exclusively for animals by the Michigan-based veterinary pharmaceutical company Zoetis, has been used for vaccinating those species that are known to be more vulnerable to contracting the virus in other zoological organizations throughout the United States. ZooTampa says it has received a shipment of approximately 220 doses – enough to vaccinate roughly 19 species which includes 93 animals such as Florida panthers, skunks, otters and primates.



Поможет ли это?

Скорее всего, да, но точно сказать сложно. В сообщении флоридского зоопарка ZooTampa конкретный использованный препарат не назван, но можно с уверенностью предположить, что это вакцина компании Zoetis. Летом этого года американские зоопарки как раз получили 11 тысяч доз бесплатно. Это экспериментальный препарат, и результаты его испытаний пока не опубликованы. Разрешение на его применение индивидуально выдается департаментом сельского хозяйства США. Однако можно обратиться к доклиническим исследованиям человеческих вакцин на животных. В принципе, они очень похожи — практически все хорошо реагируют на прививки коронавирусными вакцинами. Если не говорить о человекообразных обезьянах и куньих (хорьки, норки), то животные — за редким исключением — болеют бессимптомно, даже если все-таки переносят инфекцию. Хотя встречаются и исключения.

Кого еще надо вакцинировать из животных?

Прежде всего нужно вакцинировать тех, кто может тяжело болеть и находится под угрозой исчезновения. А также тех, кто сам может представлять опасность как переносчик и резервуар для инфекции.

В первую группу сразу нужно отнести шимпанзе, горилл и орангутанов, которые живут в зоопарках и контактируют с большим количеством людей. Во вторую попадут норки, хорьки и другие обитатели звероферм, а также летучие мыши. Вакцинировать их дикую популяцию эффективной общекоронавирусной вакциной было бы очень классно. Но об этом остается только мечтать.

А собак, кошек вакцинировать надо?

Особого смысла в этом нет. Ни те ни другие обычно тяжело не болеют, поэтому их можно рассматривать только как потенциальных носителей. И если у вас крайне дружелюбная собака, то в этом теоретически (хороших исследований нет) мог бы быть смысл. Но с кошками… Ну какой из кошек переносчик коронавируса, если они почти всегда сидят дома на самоизоляции?
https://meduza.io/shapito/2021/10/18/vo-floride-skunsov-vaktsinirovali-ot-koronavirusa

Спасибо: 0 
Профиль
Daisy
Лучший друг всех ботаников




Пост N: 12774
Зарегистрирован: 18.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.21 21:44. Заголовок: А у нас все невакцин..


А у нас все невакцинированные бегают - белки, сурки, еноты и те же скунсы...

Спасибо: 0 
Профиль
Scripal
одинокий мечтатель




Пост N: 7760
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.21 11:37. Заголовок: Гостья пишет: А у н..


Гостья пишет:

 цитата:
А у нас одного из "альтернативно" думающих врачей даже повысили в должность Каждый может говорить все, что ему взбредет в голову, и в результате мы находимся впереди планеты всей по количеству смертей на 1 млн



У нас противников вакцинации тоже не мало.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет