Отправлено: 17.02.20 08:43. Заголовок: Выборы в США 2020 (продолжение)

Вот, завела тему, как обещала.

Даю ссылку с информацией по результатам праймериз, кокусов, опросами и т.д.

https://www.realclearpolitics.com/elections/2020/

Я ошиблась, у Пита в Айове оказалось на одного делегата больше, чем у Берни.

 Отправлено: 18.01.21 21:33. Заголовок: Ох... :sm54: Даже ..

Ох... Даже не знаю, что сказать...

Я не обсуждала действия Путина. (Этого нам только не хватало! ) Я обсуждала действия демократов, которые в том, что касается лжи, не видят у себя в глазу очень большое бревно.
И вот, кстати, относчительно свеженькое вранье, в которое верят многие американцы, в чем я убедилась, слушая звонки телезрителей на c-span.
Ухудшение экономики - вина Трампа, а не ковида. Сегодня одна дама возмущалась: "У нас безработица - 12%! Ах, такой-рассякой Трамп!". Она забыла, что еще год назад именно показатели по занятости населения были лучшими за последние 60 лет. И что Трамп мог сделать? Не объявлять карантин, пойти по шведскому варианту? Не мог, потому что решение о карантине принимают власти штата. Никакой президент не смог бы.
Но политики-демократы и демократические СМИ все последние месяцы упорно вдалбливали этот тезис народу. Ссылки найти не берусь, потому что там, в основном, были даже не прямые утверждения, а передергивания, и длилось это месяцами. Но результат виден.

Ани, я очень ценю, что вы вкладываете столько труда в наши дискуссии. Я тоже стараюсь, читаю "многобукв" на английском и ищу ссылки, когда могу.

Дима, спасибо за поддержку.

 Отправлено: 19.01.21 11:29. Заголовок: Некоторые из штурмов..

Некоторые из штурмовавших Капитолий решили использовать открывшиеся при захвате здания возможности

В США арестована женщина, укравшая лэптоп Пелоси и планировавшая продать его российской разведке

https://www.newsru.co.il/world/19jan2021/pelosi_laptop_104.html

 Отправлено: 19.01.21 11:35. Заголовок: Тут можно посмотреть..

Тут можно посмотреть подробный таймлайн захвата Конгресса:

https://www.washingtonpost.com/investigations/2021/01/16/video-timeline-capitol-siege/?arc404=true

 Отправлено: 19.01.21 11:50. Заголовок: https://ic.pics.live..

На первый-второй рассчитайсь!

 Отправлено: 19.01.21 12:07. Заголовок: Second Gentleman рул..

Second Gentleman рулит! SGOTUS!

 Отправлено: 19.01.21 12:31. Заголовок: Daisy пишет: Я не о..

Daisy пишет:

цитата:

Я не обсуждала действия Путина.

А я обсуждала и критиковала. Ибо нечего совать везде свой уродливый нос


Daisy пишет:

цитата:

Я обсуждала действия демократов, которые в том, что касается лжи, не видят у себя в глазу очень большое бревно.

Демократы, республиканцы, даже наш премьер-министр в подметки Трампа не годятся. В среднем 5 штук лжи в день - это вам не хухры-мухры


Я сейчас дам ссылки на материалы Congressional Research Service, если кому-то интересно будет:

The Impeachment and Trial of a Former President - https://fas.org/sgp/crs/misc/LSB10565.pdf

The U.S. Income Distribution: Trends and Issues - https://fas.org/sgp/crs/misc/R44705.pdf (просто интересно )

 Отправлено: 19.01.21 19:51. Заголовок: Alex пишет: В США а..

Alex пишет:

цитата:

В США арестована женщина, укравшая лэптоп Пелоси и планировавшая продать его российской р

Ну прямо как в фильме "После прочтения сжечь".

А что касается носов, то столько, сколько сует, совало и будет совать по всему миру государство США своих разнообразных, красивых и не очень, демократических и республиканских носов, никакому Путину и во сне не снилось.

 Отправлено: 20.01.21 10:04. Заголовок: Ирина, согласна с пе..

Ирина, согласна с первой частью Вашего утверждения. Совали, суют и будут совать, и, к сожалению, даже штурм Капитолия не умерит их желание учить других жить. А вот когда действительно надо было вмешаться, чтобы не допустить войну (например в бывшей Югославии в 90-х), тогда почему-то никто не вмешался.
Не могу согласиться со второй частью, однако. Путину это отставание снится, он завидует и хочет догнать и перегнать, периодически забывая о состоянии штанов


Ну почему никто не оценил титул "Second Gentleman"?

 Отправлено: 20.01.21 11:34. Заголовок: Гостья пишет: Ну по..

Гостья пишет:

цитата:

Ну почему никто не оценил титул "Second Gentleman"?

Почему же никто?
Я Вам больше скажу: он - первый второй джентльмен.

 Отправлено: 20.01.21 11:54. Заголовок: Я имела ввиду кроме ..

Я имела ввиду кроме Вас, конечно!

 Отправлено: 20.01.21 21:35. Заголовок: Полюбовалась сегодня..

Полюбовалась сегодня и на второго джентльмена и на многих других леди и джентльменов. Все было красиво,(кроме наряда первой леди ) только вот с ковидной стороны не выдерживало никакой критики. Никакой дистанции вообще, сплошные обнимашки в сползших с носов масках или вообще без. Но, если учесть, что они там все уже привиты, может, и ничего.

Байдена можно даже пожалеть, учитывая положение в стране. После своей речи он так тяжело упал на сиденье, что я даже забеспокоилась, все ли с ним в порядке.

 Отправлено: 21.01.21 13:03. Заголовок: Полезла смотреть нар..

Полезла смотреть наряд первой леди А что там было не так?

Daisy пишет:

цитата:

Но, если учесть, что они там все уже привиты, может, и ничего.

А от второй прививки прошло достаточно времени?


В Европе все тихо (и не очень) радуются. Урсула фон дер Лайен: "После 4-х долгих лет в Белом доме опять есть друг Европы" - и так счастливо улыбнулась...



И наш Комарницки, как всегда, попал прямо в точку

https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/touche_homepage_300x202_crop/public/comix/01-20-2021.jpg?itok=8khODeC5

 Отправлено: 21.01.21 13:48. Заголовок: П.П. Все комментирую..

П.П. Все комментируют куртку и варежки Сандерса - https://bnr.bg/post/101408373/vsichki-komentirat-akenceto-i-rakavicite-na-barni-sandars

Он клевый!

 Отправлено: 21.01.21 15:58. Заголовок: Сейчас все увлеченно..

Сейчас все увлеченно фотошопят сидящего в варежках Берни в разные канонические фотки типа скамейки Фореста Гампа и обеда строителей на строительстве Эмпайр Стейт Билдинг. Самое смешное, что я пока видел, это тот самый мужик, который тащит из Капитолия подиум, но вместо подиума он несет сидящего на стуле Берни

 Отправлено: 21.01.21 16:23. Заголовок: Алекс, покажите фотк..

Алекс, покажите фотки, пожалуйста!

Хочу посмеяться

 Отправлено: 21.01.21 20:16. Заголовок: Ани, отправил вам н..

Ани, отправил вам на мессенджер фб.

Тут так и не научился вставлять фотки

 Отправлено: 21.01.21 21:25. Заголовок: Ани, наряд сам по се..

Ани, наряд сам по себе был ничего, но на Джил, по-моему, сидел так, как будто мал ей на пару размеров. Она всегда производила впечатление довольно стройной женщины, но это платье-пальто ей совсем не шло, имхо.
Ничего ни личного, ни политического, но Мелания вчера, в черном костюмчике от Шанель, выглядела просто чудесно.






Сандерс - лапочка. А варежки, наверное, из России.

 Отправлено: 22.01.21 09:53. Заголовок: Алекс, и здесь спаси..

Алекс, и здесь спасибо большое! От души посмеялась.

Daisy пишет:

цитата:

Ничего ни личного, ни политического, но Мелания вчера, в черном костюмчике от Шанель, выглядела просто чудесно.

О вкусах, как знаем, не спорят, но мне пальто ну очень не понравилось. Во первых, цвет - они шли на похороны? Во-вторых, ассиметричность пуговиц нервирует.
(И это говорит женщина, которая любит одеваться точь-в-точь как Берни Сандерса )

Daisy пишет:

цитата:

А варежки, наверное, из России.

Из Вермонта
https://www.npr.org/2021/01/21/959335867/meet-jen-ellis-the-woman-behind-sanders-meme-worthy-mittens

 Отправлено: 22.01.21 21:46. Заголовок: Черный цвет, по-моем..

Черный цвет, по-моему, элегантный, и Мелании очень подошел и к лицу и к фигуре.
Я не всегда одеваюсь как Берни, но на эту тусовку точно пришла бы в шубе, шапке и варежках. Не люблю мерзнуть!

 Отправлено: 23.01.21 18:28. Заголовок: Я тоже! :sm88:..

Я тоже!

 Отправлено: 24.01.21 08:49. Заголовок: Мишель Обама была оч..

Мишель Обама была очень стильная на инаугурации

 Отправлено: 24.01.21 13:20. Заголовок: :sm75: Однако в пал..

Однако в пальто.

Пуховик лучше

 Отправлено: 24.01.21 21:56. Заголовок: Мишель всегда стильн..

Мишель всегда стильная. Мадам Пенс, относительно того, как она выглядит обычно, выглядела тоже ничего. ( В черном. )

Ту рассказывали про мультфильм "Симпсоны", как они предсказывают будущее. Одна из героинь стала президентом после Трампа, унаследовав от него финансовый кризис, и была одета точь в точь как Камала на инаугурации - в фиолетовом, с жемчужными бусами. Это было в одном из эпизодов 2000 года.

 Отправлено: 25.01.21 10:04. Заголовок: :sm54:..

 Отправлено: 27.01.21 06:03. Заголовок: Официально началась ..

Официально началась вторая часть марлезонского балета, т.е. в понедельник документы по импичменту передали из палаты представителей в сенат, а сегодня члены сената подписали присягу как присяжные. Теперь будет перерыв до 8 февраля, чтобы у сената была возможность позаниматься такими неотложными делами, как утверждение членов нового правительства, а не маяться дурью.

Если в первом импичменте сама официальная причина была идиотской, но были более-менее соблюдены формальности, то сейчас, по-моему, все наоборот: причина есть, но никакие формальности не соблюдаются.
Как вообще можно отстранить от должности человека, если он эту должность не занимает?
И где вы видели такой судебный процесс, при котором судьей является член коллегии присяжных?
Сенаторы-республиканцы заявили, что эта процедура неконституционна и поставили вопрос на голосование. 45 сенаторов (разумеется, республиканцев) признали, что это так.
Но демократам плевать, что это незаконный цирк. Какие у них цели, ясно, как я писала раньше:" А вот зачем объявлять его "задним числом", уже после инаугурации Байдена, если вообще получится? А все затем же - из страха, что он вдруг "воскреснет", надо забить в его политическую могилу осиновый кол - запретить занимать президентский пост в будущем."

Но, судя по тому, как проголосовали сенаторы сегодня, у них вряд ли что-то получится.

 Отправлено: 27.01.21 09:28. Заголовок: Ирина, выше я дала с..

Ирина, выше я дала ссылку на документ Congressional Resource Service по теме - https://fas.org/sgp/crs/misc/LSB10565.pdf.

Напомню, что CRS состоит из профессионалов - юристов, экономистов и т.д., чья задача писать документы для ликбеза конгрессменов.
Здесь про CRS - https://www.loc.gov/crsinfo/

Нет времени читать всю статью, но этот отрывок в самом начале:

The Constitution does not directly address whether Congress may impeach and try a former President for
actions taken while in office. Though the text is open to debate, it appears that most scholars who have closely examined the question have concluded that Congress has authority to extend the impeachment
process to officials who are no longer in office. As an initial matter, a number of scholars have argued that the delegates at the Constitutional Convention appeared to accept that former officials may be impeached for conduct that occurred while in office. This understanding also tracks with certain state constitutions predating the Constitution, which allowed for impeachments of officials after they left office. It also accords with the British impeachment of Warren Hastings two years after his resignation as the governorgeneral of Bengal. The impeachment occurred during the Convention debates and was noted expressly by the delegates without expressing disapproval of the timing. While the Framers were aware of the British and state practices of impeaching former officials, scholars have noted that they chose not to explicitly rule out impeachment after an official leaves office. But the Framers nonetheless made other highly specific decisions about the impeachment process that departed from the British practice, such as
requiring a two-thirds majority in the Senate for a conviction when the British system allowed conviction
on a majority vote.


В оригинале есть отсылки к мнениям.

 Отправлено: 27.01.21 10:59. Заголовок: Daisy пишет: Но, су..

Daisy пишет:

цитата:

Но, судя по тому, как проголосовали сенаторы сегодня, у них вряд ли что-то получится.

У них есть какой-то (читал ,но не понял ) хитрый финт со сменой обвинения, при котором нужно не 2\3, а простое большинство. Провернут - получится, "а на нет и суда нет".

 Отправлено: 28.01.21 00:15. Заголовок: :sm54: Д.Д. пишет:..

Д.Д. пишет:

цитата:

"а на нет и суда нет".

Согласна. Но они ведь всей этой прецеденты создают...

Ани, первая ссылка мне, к сожалению, ничего не показывает.

 Отправлено: 28.01.21 10:53. Заголовок: :sm77: Потому что я..

Потому что я поставила в конце точку

https://fas.org/sgp/crs/misc/LSB10565.pdf

 Отправлено: 28.01.21 19:40. Заголовок: Спасибо! :sm47:..

Спасибо!

 Отправлено: 11.02.21 09:34. Заголовок: Не хочу докучать ник..

Не хочу докучать никому, но у меня профессиональная деформация библиотекаря - желание доводить информацию до читателей.

Есть такой американский think tank, the Atlantic Council. Как любая неправительственная организация, его исследования финансируются дарениями. У него есть Digital Forensic Research Lab (DFRLab). Вот что написано в Википедии:

The Digital Forensic Research Lab was founded in 2016,[47] to study disinformation in open source environments and report on democratic processes. The leading donors of the project and the think tank, in general, are currently Facebook, after a 2018 sum was donated, and the government of Great Britain.[18]
https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_Council

Пишу все это для того, чтобы люди знали: деньги дает не этот гад Сорос, не Демократическая партия и не... кто еще в России числится главным злодеем? Борис Джонсон на эту роль не тянет, правда?

Вчера The Digital Forensic Research Lab опубликовала отчет о событиях, приведших к атаке на Капитолий: #StopTheSteal: Хронология социальных сетей и экстремистской деятельности, приведшей к мятежу 6 января - https://www.justsecurity.org/74622/stopthesteal-timeline-of-social-media-and-extremist-activities-leading-to-1-6-insurrection/

Кому-то может быть интересно ознакомиться с фактами.

Пользуюсь случаем: уже прошло больше месяца с того дня. Ирина, кого-нибудь уволили с работы за участие в вторжении в Капитол? А просто за участие в протестах?

 Отправлено: 11.02.21 18:40. Заголовок: Спасибо, Ани! Гостья..

Спасибо, Ани!
Гостья пишет:

цитата:

Пишу все это для того, чтобы люди знали: деньги дает не этот гад Сорос, не Демократическая партия и не... кто еще в России числится главным злодеем? Борис Джонсон на эту роль не тянет, правда?

Хрен редьки не слаще:
The Ukrainian oligarch run Burisma Holdings donated $100,000 per year for three years to the Atlantic Council starting in 2016.[16]

FedEx тоже подбрасывает денежки, чтобы лоббировать свои интересы. Все так бескорыстно заинтересованы только в продвижении демократии...
И вообще, чем Цукерберг лучше Сороса?

Ани, вы меня, конечно, извините, но после того как я читаю в тексте вот это: overwhelmingly peaceful racial justice protests over the summer of 2020, у меня просто пропадает желание читать дальше. Может, позже, к вечеру, еще почитаю.
Гостья пишет:

цитата:

кого-нибудь уволили с работы за участие в вторжении в Капитол?

Многих из тех, кто непосредственно вторгся, еще и арестовали... За ними шла и идет охота, благо, фото и видеоматериала много. Просто умилительно смотреть, как этих людей "сдают" лучшие друзья и близкие родственники.
Арестовано около 200 человек.

 Отправлено: 12.02.21 09:01. Заголовок: Daisy пишет: Хрен р..

Daisy пишет:

цитата:

Хрен редьки не слаще: The Ukrainian oligarch run Burisma Holdings donated $100,000 per year for three years to the Atlantic Council starting in 2016.[16]

Российский олигарх Абрамович купил футбольную команду Челси. Значит ли это, что не надо больше болеть за команду и смотреть ее игры? Есть еще один российский олигарх (имя забыла, он сосед Абрамовича на скромной лондонской улице Kensington Palace Gardens), который был спонсором выставки исторических портретов из Эрмитажа в Национальной портретной галерии в 2016, думаю. На эту выставку не надо было ходить?

Daisy пишет:

цитата:

FedEx тоже подбрасывает денежки, чтобы лоббировать свои интересы.

А какие интересы есть у них? И вообще кто должен спонсировать подобные мозговые тресты?

Daisy пишет:

цитата:

И вообще, чем Цукерберг лучше Сороса?

А Сорос плохой, да? Для кого, кроме Путина и Виктора Орбана?

Daisy пишет:

цитата:

Ани, вы меня, конечно, извините, но после того как я читаю в тексте вот это: overwhelmingly peaceful racial justice protests over the summer of 2020, у меня просто пропадает желание читать дальше.

Ирина, я уже писала, что у меня в Штатах две подруги, обе еврейки (а не черные ). Одна живет в Айдахо, другая в Калифорнии. Обе мне писали, что в подавляющем большинстве протесты были мирными. Одна из них (79 лет) в них участвовала. Кому верить?

Давайте обратимся к Википедии, точнее к ссылкам на источники:

While the majority of protests have been peaceful,[20] demonstrations in some cities escalated into riots, looting,[21] and street skirmishes with police and counter-protesters.
...

It was later estimated that between May 26 and August 22, 93% of individual protests were "peaceful and nondestructive"[32] and The Washington Post estimated that by the end of June, 96.3% of 7,305 demonstrations involved no injuries and no property damage.[33]
Nevertheless, arson, vandalism, and looting between May 26 and June 8 were tabulated to have caused $1–2 billion in insured damages nationally—the highest recorded damage from civil disorder in U.S. history, "eclipsing the record set in Los Angeles in 1992 after the acquittal of the police officers who brutalized Rodney King."[5][34]

https://en.wikipedia.org/wiki/George_Floyd_protests



Daisy пишет:

цитата:

Многих из тех, кто непосредственно вторгся, еще и арестовали...

Мне интересно, уволили ли кого-нибудь с работы: а) за участие в протестах, б) за агресию к полицейским и порчу госимущества?



После событий в Капитолии у нас шутили, что на этот раз американцы пытаются догнать нас. 10 января 1997 года состоялся штурм болгарского парламента. Люди требовали отставку правительства социалистов из-за страшного экономического кризиса (инфляция 300%, 1$ был равен 3000 левов). Вот картинка:




За щурм парламента у нас никого не осудили.


Мой вопрос: как вы думаете, надо ли судить ворвавшихся и тут, и там, или нет?

 Отправлено: 12.02.21 11:01. Заголовок: Гостья пишет: как в..

Гостья пишет:

цитата:

как вы думаете, надо ли судить ворвавшихся и тут, и там, или нет?

Я - не Ирина, но отвечу.
Судить надо, и там и там. Но! Не устраивать судилище. Не начинать охоту за ведьмами. Не придумывать то, чего не было. Не устраивать истерику ,мол все, демократия погибнет если не... Вот, вчера в Сенате демократ заявил, что если не осудить Трампа то он в будущем сможет снова призвать к насилию. А так он не сможет, слова застрянут в горле...

 Отправлено: 12.02.21 11:17. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Вами, Дима! Абсолютно ППКС!

К сожалению, есть отморозки и есть провокаторы, которые стремятся "приклеиться" к любым протестам и устроить бедлам. Таких надо гнать и сажать.

Д.Д. пишет:

цитата:

Не устраивать истерику ,мол все, демократия погибнет если не..

Вы хотите, чтобы политики вели себя нормально и разумно и не превращали каждое свое выступление в политическое шоу? А такие политики вообще существуют? Где они???

 Отправлено: 12.02.21 11:29. Заголовок: Гостья пишет: Вы хо..

Гостья пишет:

цитата:

Вы хотите, чтобы политики вели себя нормально и разумно и не превращали каждое свое выступление в политическое шоу?

Не, я не настолько идеалист. Я хочу, что бы нормальные люди реагировали на это именно как на шоу, а не воспринимали серьезно.

 Отправлено: 12.02.21 11:37. Заголовок: :sm75: По-моему, мы..

По-моему, мы здесь все нормальные

 Отправлено: 12.02.21 12:24. Заголовок: Хотелось бы верить. ..

Хотелось бы верить.

 Отправлено: 12.02.21 12:55. Заголовок: :sm72:..

 Отправлено: 12.02.21 18:41. Заголовок: Гостья пишет: И во..

Гостья пишет:

цитата:

И вообще кто должен спонсировать подобные мозговые тресты?

Я думаю, все-таки те, кто не замечен в международных коррупционных скандалах, как "Бурисма". А футбольные команды и музеи, по-моему, все-таки немного другое дело, чем политические "мозговые тресты".

Что касается процентов "мирности", то думаю, если взять все протрамповские выступления, включив штурм Капитолия, процент будет даже выше. Трамписты не жгли полицейские машины и не грабили ни в чем не повинных людей. И не захватывали целые районы.

Что касается политических шоу, то это последнее - какое-то посредственное. Я даже не смотрю.