Отправлено: 17.02.20 08:43. Заголовок: Выборы в США 2020 (продолжение)

Вот, завела тему, как обещала.

Даю ссылку с информацией по результатам праймериз, кокусов, опросами и т.д.

https://www.realclearpolitics.com/elections/2020/

Я ошиблась, у Пита в Айове оказалось на одного делегата больше, чем у Берни.

 Отправлено: 05.01.21 12:56. Заголовок: Ну вот и получается:..

Ну вот и получается: слов много, а действий нету. А за слова, пока что, не судят судят только у нас.
Вот смотрите: этот конкретный разговор. Трамп говорит: найди мне тысячи голосов. Не нарисуй, не придумай, не фальсифицируй - найди. Он хочет реальные голоса, которые где-то спрятаны, а раз они спрятаны то их надо найти - все законно. И ведь часть же нашли! Сократился разрыв до 11 тысяч. А шуму, шуму...

 Отправлено: 05.01.21 13:00. Заголовок: Д.Д. пишет: А шуму,..

Д.Д. пишет:

цитата:

А шуму, шуму...

Трампа породил шум, с помощью которого он много лет заботливо строил и поддерживал своим имидж, во многом основанный на полном фуфле, который он умел (этого у него не заберешь) продать народу.

Потом этот шум сделал его президентом.

Так что не Трампу пенять на шум.

 Отправлено: 05.01.21 13:03. Заголовок: Alex пишет: Так что..

Alex пишет:

цитата:

Так что не Трампу пенять на шум.

А он и не пеняет (иногда мне кажется, что он этой войной с СМИ наслаждается )
Это я пеняю.

 Отправлено: 05.01.21 17:03. Заголовок: Дима, адвокатура пот..

Дима, адвокатура потеряла мастера в Вашем лице!

Д.Д. пишет:

цитата:

Он хочет реальные голоса, которые где-то спрятаны, а раз они спрятаны то их надо найти - все законно.

 Отправлено: 05.01.21 18:47. Заголовок: Гостья пишет: адвок..

Гостья пишет:

цитата:

адвокатура потеряла мастера в Вашем лице!

"Да, я - такой!"

 Отправлено: 05.01.21 20:24. Заголовок: Вчера посмотрела выс..

Вчера посмотрела выступление Трампа в Джорджии, в поддержку тамошних республиканских кандидатов в Сенат. Может быть, это последнее такое, поэтому и посмотрела.
Говорил, как всегда, не меньше часа. В начале казался усталым, но потом, ничего, разошелся.
Выборы - сегодня. Но результаты, из-за голосования по почте, будут неизвестно когда.
А завтра будет процедура утверждения голосов выборщиков. Запасаюсь попкорном.

 Отправлено: 06.01.21 16:20. Заголовок: Тем временем на ралл..

Тем временем на ралли трампистов в DC:

https://twitter.com/therecount/status/1346540350941310976

 Отправлено: 06.01.21 21:27. Заголовок: Ну что, Трамп может..

Ну что, Трамп может быть доволен?

Его фанаты прорвались в Капитолий, заседание Конгресса остановлено, теперь он ожидает от них.. не знаю что ожидает, но вряд ли что-то хорошее..

 Отправлено: 06.01.21 22:00. Заголовок: Все идет по плану Тр..

Все идет по плану Трампа...

Капитолий практически захвачен, теперь протестующие объявят Трампа президентом?

Народная демократия в действии?

Впрочем, план понятен. В соотвествии с Конституцией сегодня последний срок одобрения голосования электоров. Если оно не состоится, начнется конституционный хаос, и именно этого добивается Трамп, который давно анонсировал большое событие 6 января.

 Отправлено: 07.01.21 04:02. Заголовок: По-моему, никакого п..

По-моему, никакого плана у Трампа не было и нет. Мне кажется, захват Капитолия он не планировал. Ну что, к 18 часам все было чисто. Причем, "очистка" произошла вполне мирно. В 20.00 началось заседание Сената. Собирались начать, на чем остановились, но пока что выражают свои чувства по поводу произошедшего.
В 21.00 начнется заседание Конгресса. В принципе, обе палаты должны обсуждать возражения по поводу голосования в Аризоне. Возражения вполне резонные - нарушение Конституции.
Согласно Конституции устанавливать и менять правила выборов в штате должен местный Конгресс. А в Аризоне в 2020 году новые правила и сроки были введены через Конституционный суд штата, что является совсем другой ветвью власти.
Аризона - только первый штат из полудюжины, в которых результат голосования собираются оспорить. После поступления подписанного представителями Конгресса и Сената заявления каждая палата отдельно уходит на двухчасовое обсуждение.
Не знаю, что они сейчас решат сделать.

 Отправлено: 07.01.21 08:05. Заголовок: The bloody, bloody i..

The bloody, bloody idiot...

В самом что ни на есть буквальном смысле.

 Отправлено: 07.01.21 09:25. Заголовок: Идиот, который совер..

Идиот, который совершенно не понимает последствий своих слов и своего поведения.

4 человека за это вчера заплатили своими жизнями, но это фигня, в Амеркие много такого расходного материала для обсессивных дебилов типа Трампа.

 Отправлено: 07.01.21 10:54. Заголовок: Там собрался у ворот..

Там собрался у ворот
Энтот ... как его ... народ!
В обчем, дело принимает
Социяльный оборот!
А всему виной Федот,
Энто он мутит народ,
Подбивает населенье
Учинить переворот!..

Как интересно... Задержано 50 человек. Обвинение - нарушение комендантского часа, у некоторых - хранение оружия. Никакого насилия, грабежа, неповиновения... Даже пожар не устроили, незначительный ущерб зданию (двери выломали?).
Посмотрел видео убийства женщины - охраннику будет трудно объяснить свой выстрел.
Довольно странный мятеж получился.

 Отправлено: 07.01.21 11:07. Заголовок: Все нормально, надо ..

Все нормально, надо было оставить конгрессменов и Пенса в зале заседаний, чтобы они подискутировали с этими мирными людьми.

Тупые секьюрити не догадались, что это безобидные люди, которые всего лишь пришли сообщить свои требования народным избранникам, и почему то убрали куда-то Пенса и конгрессменов.

Еще и стрельбу открыли сволочи такие, вместо того, чтобы помочь людям сориентироваться в коридорах Капитолия, может быть заодно и провести для них экскурсию по историческим местам здания.

 Отправлено: 07.01.21 11:16. Заголовок: Итоги выборов для ре..

Итоги выборов для республиканцев:

Президентский пост - йок
Конгресс - йок
Сенат - - йок
Имидж партии - не буду говорить в каком точно месте

Нет сомнения, Трамп великий политик и оставил после себя великое наследство.

 Отправлено: 07.01.21 11:18. Заголовок: Д.Д. пишет: Довольн..

Д.Д. пишет:

цитата:

Довольно странный мятеж получился.

Дима, давайте на секунду представим, чем закончился бы прорыв похожей толпы в Кнессет в разгаре проводящегося там важного заседания в присутствии, скажем, президента страны.

Сколько бы трупов оттуда бы вынесли?

 Отправлено: 07.01.21 11:24. Заголовок: Ой. простите, я дума..

Ой. простите, я думал, что Вы в Израиле живете... У нас, знаете ли ,если охранник стреляет в безоружного, то его (охранника!) судят и, как правило, осуждают на серьезные сроки. Дикари-с.
Надеюсь, когда наши протестующие снова попробуют штурмовать резиденцию на улице Бальфур, то Вы их также сурово осудите, а организаторов назовете идиотами.

И, да, Ваша трогательная забота о репутации Республиканской партии тоже весьма впечатляет! Не волнуйтесь, она и это переживет. Зуб даю.

 Отправлено: 07.01.21 11:27. Заголовок: Alex пишет: Сколько..

Alex пишет:

цитата:

Сколько бы трупов оттуда бы вынесли?

Трупов кого? Полицейских или "протестующих"? Думаю - ни одного. Что-что, а разгонять и непущать наши умеют. Вон, каждую субботу протестуют и как-то без трупов обходимся...

 Отправлено: 07.01.21 11:56. Заголовок: Д.Д. пишет: И, да, ..

Д.Д. пишет:

цитата:

И, да, Ваша трогательная забота о репутации Республиканской партии тоже весьма впечатляет! Не волнуйтесь, она и это переживет. Зуб даю.

Конечно, переживет. Но ее штаны в шоколаде войдут в историю и будут жить вечно, нет никаких сомнений.

Президент Джордж У. Буш ( и я его цитирую, заметьте!):

President George W. Bush condemns riots: "This is how election results are disputed in a banana republic"
Former President George W. Bush has released a statement condemning the storming of the US Capitol building this afternoon, describing it as "sickening" and "heartbreaking."

While Bush does not mention President Trump by name, there is a clear reference in his statement to both Trump and other Republican officials when the former president said:

"I am appalled by the reckless behavior of some political leaders since the election and by the lack of respect shown today for our institutions, our traditions, and our law enforcement."

https://edition.cnn.com/politics/live-news/congress-electoral-college-vote-count-2021/h_ef362aebb55c7bf4b6676dcd6e1bfb52


А результаты выборов сенаторов в Джорджии не будут оспаривать? Потерянные и укрытые голоса не будут искать? Почему? Неужели цирк кончился и новых номеров у клоуна не будет?

 Отправлено: 07.01.21 12:03. Заголовок: Д.Д. пишет: штурмов..

Д.Д. пишет:

цитата:

штурмовать резиденцию на улице Бальфур

А протестующие пытались штурмовать резиденцию на улице Бальфур? Серьезно? Как то я пропустил это событие... Когда это было? Вот прям так лезли в двери и окна резиденции?

Вы видели как именно полиция "опекает" демонстрации возле Бальфуре? Конные полицейские, машины обливающие демонстрантов сильным напором воды, так называемые "заграждения давления", которыми полиция окружает демонстрантов, и выдавливает их туда, куда хочет. Я уже не говорю про силовые задержания демонстрантов, иногда с членовредительством.

То, что охрана Капитолия должна была быть готова к подобному сценарию и иметь достаточное количество средств ненасильственного разгона это спору нет. Ходит сейчас фотка охраны Капитолия времен летних протестов - стоят на лестнице рядами здоровенные мужики в полной боевой амуниции. Попробовал бы кто нибудь к ним приблизиться на близкое расстояние...

Отношение ко вчерашним протестантам было совсем другое, видно сверху было решено считать их безобидными, свои же люди, и вот результат.

 Отправлено: 07.01.21 12:26. Заголовок: Д.Д. пишет: У нас, ..

Д.Д. пишет:

цитата:

У нас, знаете ли ,если охранник стреляет в безоружного, то его (охранника!) судят и, как правило, осуждают на серьезные сроки. Дикари-с.

Кстати, о правосудии. Которых в Израиле есть несколько. Есть правосудие, которые со скрипом, но все таки хоть как-то работает для своих граждан, а есть правосудие для палестинцев:

Солдат получил три месяца общественных работ за убийство палестинца

До того, как застрелить Манасру, солдат тяжело ранил другого палестинского водителя, остановившегося у блокпоста под Бейт-Лехемом.
Солдат, беспричинно застреливший 26-летнего палестинца Ахмеда Манасру в марте 2019 года и обвиненный военной прокуратурой в убийстве по халатности, подписал сделку с военной прокуратурой и получит три месяца общественных работ на военной базе, передает israelinfo.
До того, как застрелить Манасру, солдат тяжело ранил другого палестинского водителя, остановившегося у блокпоста под Бейт-Лехемом. Тот ехал в машине с женой и двумя дочками 5 и 8 лет, затормозил перед блокпостом, и сзади его машину ударил другой палестинский автомобиль. Водитель вышел из машины, заспорил со вторым водителем — и солдат, находившийся в вышке блокпоста, открыл по нему огонь на поражение боевыми патронами.
К блокпосту продолжали подъезжать палестинские машины, в одной из них находился Ахмед Манасра с тремя друзьями. Увидев происходящее, они бросились на помощь тяжело раненному водителю. Друзья Манасры повезли раненого в больницу, а Ахмед остался с женой и детьми пострадавшего. От хотел отвезти женщину и детей домой, но машина, поврежденная пулями, не заводилась. Манасра вышел — и солдат из пилбокса всадил в него восемь пуль.
В обвинительном заключении, предъявленном военной прокуратурой в январе этого года, солдату не инкриминировалась стрельба по первому водителю. Солдат заявил на следствии, что ему показалось, что первый водитель бросал камни в израильские автомобили, — и это объяснение было принято.
Однако убийство Манасры прокуратура расценила как очевидную «халатность». Солдат утверждал, что принял его за первого «камнеметателя», которого только что увезли в больницу, и эта версия была отвергнута как неубедительная. В обвинительном заключении говорилось, что солдат не имел никаких законных причин для применения оружия и нарушил армейские уставы.
Предъявление солдату обвинения в убийстве палестинца — случай экстраординарный. Ультраправые активисты объявили солдата «вторым Эльором Азарией» и начали кампанию в его защиту. В рамках этой кампании обвиняемый появился в эфире 13 телеканала в сопровождении известного «бибиста» Рана Карми Бузгало и слезно жаловался на несправедливость военной юстиции.
Солдат напирал на то, что он — новый репатриант, приехал в Израиль, чтобы служить в ЦАХАЛе, действовал, «как его учили», и никак не ожидал, что армия «вонзит ему нож в спину». Имя обвиняемого запрещено к публикации.

https://cursorinfo.co.il/all-news/soldat-poluchil-tri-mesyatsa-obshhestvennyh-rabot-za-ubijstvo-palestintsa/

 Отправлено: 07.01.21 13:02. Заголовок: Со скрипом, да? Напо..

Со скрипом, да? Напомню Вам охранника школы, который застрелил лезшего через забор ремонтника, сколько ему дали? А какой срок присудили некоему Азарии за убийство палестинского террориста? Но это неважно, конечно, Вы считаете только тех кому повезло.

По США только что прокатилась волна погромов БЛМ, что власти округа Колумбия об этом забыли? Они не знали, что будут волнения у Конгресса? А кто у нас руководит округом? в чьем подчинении полиция и охрана? Повторюсь, для мятежа очень интересная статистика убитых и пострадавших: что-то ничего не слышал о пострадавших полицейских и охранниках... За то всем сенаторам надели маски и уложили их на пол - что бы пустить слезоточивый газ. А после "очистки" оказалось .что все возражения по самому "проблемному" штату сенаторы сняли... Видимо, это такое совпадение.

Alex пишет:

цитата:

чем закончился бы прорыв похожей толпы в Кнессет в разгаре проводящегося там важного заседания в присутствии, скажем, президента страны.

цитата:

Колонна из 100 автомобилей добралась до Иерусалима. Несмотря на предупреждения полиции и попытки правоохранителей не дать демонстрантам устроить акцию протеста, десятки людей с флагами собрались под зданием Кнессета. Об этом сообщает The Times Of Israel. Большинство протестующих остались в своих автомобилях и громко сигналили в знак протеста. Однако десятки протестующих с флагами собрались под зданием Кнессета и вступили в конфликт с полицией. В ходе противостояния были арестованы пятеро демонстрантов, пытавшихся устроить беспорядки. Ранее мы сообщали, что протестующие прибыли к зданию Кнессета для участия в протесте против действий правительства под руководством Биньямина Нетаниягу.

Alex пишет:

цитата:

А протестующие пытались штурмовать резиденцию на улице Бальфур? Серьезно? Как то я пропустил это событие... Когда это было? Вот прям так лезли в двери и окна резиденции?

Ну, что поделать если Вы видите только то что желаете видеть...

цитата:

В Иерусалиме задержаны 50 участников ночных беспорядков в центре города Массовая демонстрация протеста у резиденции премьер-министра Нетаниягу закончилась столкновениями с полицией Опубликовано: 15.07.20 , 07:27 Массовая демонстрация, проходившая поздним вечером во вторник, 14 июля, у резиденции премьер-министра в Иерусалиме, закончилась столкновениями с полицией и задержаниями зачинщиков беспорядков. В общей сложности в ночные часы были задержаны и доставлены в полицейское управление 50 демонстрантов. Колонна митингующих в составе нескольких сотен человек прошла от резиденции премьера к центру столицы и перекрыла движение. Полиции пришлось применить силу для разгона толпы. Задержание протестующих в Иерусалиме Протестующие перекрыли несколько улиц в центральной части города, заблокировали трамвайные пути и проезд машин. Из толпы в сторону полицейских летели бутылки и другие предметы. В ночные часы группа демонстрантов вернулась к резиденции премьера, перекрыла площадь Кикар Париз мусорными баками и подожгла их. Демонстранты блокировали трамвайные пути Оперативника полиции в штатском, который пытался задержать одного из зачинщиков беспорядков, атаковала толпа. Полицейский получил травму ноги, и лишь после вмешательства спецназа его удалось эвакуировать с места инцидента. По данным полиции, в столкновениях принимали участие несколько сотен человек, они бросали в сторону стражей порядка камни, яйца, различные тяжелые предметы и причинили материальный ущерб магазинам, расположенным в центре столицы. Командующий Иерусалимским округом полиции Дорон Ядид отдал распоряжение применить силу для разгона толпы и восстановления общественного порядка. "Израильская полиция допускает проведение демонстраций и уважает законное право граждан на свободу слова и протеста. Однако нарушение порядка, причинение ущерба гражданам и имуществу будет и впредь пресекаться", - говорится в заявлении полиции. Несколько тысяч человек собрались на демонстрацию протеста 14 июля возле резиденции премьер-министра Биньямина Нетаниягу на улице Бальфур в Иерусалиме. Демонстранты требовали отставки главы правительства на фоне экономического кризиса, охватившего страну. К месту проведения многотысячной акции были стянуты крупные силы полиции и подразделения пограничной охраны (МАГАВ). Многие демонстранты держали в руках флаги, транспаранты и зажженные факелы, толпа скандировала лозунги: "Биби - домой!", "Капитал, власть, криминал!", "Государство принадлежит нам, а не Нетаниягу". Одновременно с демонстрацией в Иерусалиме аналогичная массовая акция проводилась и в Тель-Авиве. Она была приурочена к девятой годовщине масштабных гражданских протестов, прокатившихся по стране в 2011 году на фоне постоянно растущей дороговизны жизни.

Ничего не напоминает? Только наши "силовики" оказались готовы, вот и не пустили этих вот в двери и к окнам, а вот американские...

 Отправлено: 07.01.21 13:24. Заголовок: Я конечно не знаю, к..

Я конечно не знаю, как американское правосудие будет разбираться с этими четырьмя смертями в Капитолии, но обычно в таких случаях охранникам дают скидку, если они утверждают, что чувствовали опасность для жизни. В США полицейские все время оперируют этим аргументом, и когда стреляют в явно безоружных людей, которые не представляли для них опасностей. И не надо, думаю, лишний раз говорить профайлинг людей с каким цветом кожи выдает полицейскому мысленный приказ поскорее достать пушку и палить из нее на поражение. В общем аспекте, учитывая наличие в США на руках у людей просто какого-то невообразимого количества огнестрельного оружия, чисто по человечески понятно, почему у полицейских там такая легкая рука на курке.

Вчера речь шла о прорыве большого количества людей внутрь здания, которое по идее должно было очень сильно защищаться, и в котором находился в момент прорыва вице-президент США, которого охраняют может не как президента, но тоже очень не слабо. Потенциально многие из протестующих могли быть вооружены, ситуация в реальном времени была совершенно не тривиальная, и что там делалось в головах у охранников и полицейских можно только предполагать. Фотки людей с пистолетами, охраняющими вход в один из залов заседаний, когда на них с другой стороны двери смотрит один из прорвавшихся, были очень красноречивы.

Насколько я знаю, американцы очень чувствительны к своим символам, а тут идет речь о здании парламента, которое не захватывали со времен борьбы американцев против Британии за независимость. Ну и если бы большинство из прорвавшихся были чернокожими, четырьмя убитыми бы не обошлось, в этом я твердо уверен.

 Отправлено: 07.01.21 13:36. Заголовок: Д.Д. пишет: что-то ..

Д.Д. пишет:

цитата:

что-то ничего не слышал о пострадавших полицейских и охранниках

Про раненных вчера:

Two pipe bombs were found outside of the RNC and DNC, and a cooler of Molotov cocktails was discovered by DC Police near the Capitol. More than 50 people were arrested on charges of curfew violation and possession of unlicensed weapons, and at least 14 officers were injured, with several taken to local hospitals for treatment, DC Police said.

https://www.khou.com/article/news/local/protests/pro-trump-protesters-capitol-police-face-off-break-barriers/65-769a51a2-bb58-4a55-bec5-e3651159b213

Д.Д. пишет:

цитата:

За то всем сенаторам надели маски и уложили их на пол - что бы пустить слезоточивый газ. А после "очистки" оказалось .что все возражения по самому "проблемному" штату сенаторы сняли... Видимо, это такое совпадение.

Понятно, значит вчера это было такое конспиративное действо, задуманное, очевидно, иллюминатами или рептилоидами или Соросом, чтобы извратить легитимный процесс аппеляций в Конгрессе результатов выборов в штатах.

Дима, еще раз спрошу то, что я сейчас спрашиваю наших бибистов, они же трамписты, до сих пор уверенных в том, что выборы были украдены у Трампа некими злыми силами, и пока я не получил ответа на этот простой вопрос. Может вы мне его дадите.

Где доказательства столь масштабной кражи выборов? Где они? Можно на них посмотреть? Если их нет, а кража была, то эти рептилоиды реально всемогущи и они скоро захватят весь мир. Провернуть такую грандиозную операцию, в которой должны были быть задействованы сотни, если не тысячи людей, и не оставить никакого следа, за который могли бы уцепиться адвокаты Трампа, потратившие какие то дикие миллионы на поиски следов кражи выборов.

Реально страшно, что такая сила находится в нашем мире, и она способна на такую операцию.

 Отправлено: 07.01.21 14:05. Заголовок: Alex пишет: Two pip..

Alex пишет:

цитата:

Two pipe bombs were found outside of the RNC and DNC, and a cooler of Molotov cocktails was discovered by DC Police near the Capitol. More than 50 people were arrested on charges of curfew violation and possession of unlicensed weapons, and at least 14 officers were injured, with several taken to local hospitals for treatment, DC Police said.

Супер. Несколько (сколько?) доставлены в больницы и... а дальше с ними что? Лежат в реанимации? Проходят лечение? Выписаны после перевязки? Или им синяки обработали мазью? А с другой стороны - четверо убитых. Было бы в США Амнисти Интернешл - уже говорили бы о неправомерном применении силы и чрезмерной реакции. Ой! А они как раз в США и есть... Но почему-то молчат...

Alex пишет:

цитата:

Дима, еще раз спрошу то, что я сейчас спрашиваю наших бибистов, они же трамписты, до сих пор уверенных в том, что выборы были украдены у Трампа некими злыми силами, и пока я не получил ответа на этот простой вопрос. Может вы мне его дадите.

А я где-то говорил , что выборы украдены? Цитату "из меня" можно? Я приводил здесь несколько странных сведений: пропавшие бюллетени, ночное видео с избирательного участка... Но, что выборы украдены - этого Вы у меня нигде не найдете. Отсутствие наличия.
Наоборот, я таки считаю ,что Трамп выборы проиграл (корона, что б ее) и сожалею об этом. И очень надеюсь, что Байден протянет эти четыре года и не уступит место Камилле. А за четыре года демократы так направят, что Трампа будут вспоминать как вспоминают Рейгана. Так что, на 2024-й есть надежда!

 Отправлено: 07.01.21 14:17. Заголовок: Мне вот это видео шт..

Мне вот это видео штурма очень понравилось.

 Отправлено: 07.01.21 14:32. Заголовок: Д.Д. пишет: А с дру..

Д.Д. пишет:

цитата:

А с другой стороны - четверо убитых.

Одна убитая и трое умерших, я Вас попрошу.

 Отправлено: 07.01.21 14:56. Заголовок: Если бы Трамп не поз..

Если бы Трамп не позиционировал себя как ковидо-диссидент номер один в мире, может и не помешала бы ему корона переизбраться

 Отправлено: 07.01.21 15:15. Заголовок: Гостья пишет: Одна ..

Гостья пишет:

цитата:

Одна убитая и трое умерших, я Вас попрошу.

И от чего же они умерли? Слезоточивый газ никак не замешан?

Alex пишет:

цитата:

Если бы Трамп не позиционировал себя как ковидо-диссидент номер один в мире, может и не помешала бы ему корона переизбраться

Не думаю. Главный козырь Трампа - растущая экономика\снижение безработицы - был бит короной (то, что он там говорил об эпидемии волновало только его противников). А с другими достижениями у него было туговато. Ну, не считая "израильско-арабского кейса".

 Отправлено: 07.01.21 17:49. Заголовок: Д.Д. пишет: И от че..

Д.Д. пишет:

цитата:

И от чего же они умерли? Слезоточивый газ никак не замешан?

Источник информации у Вас есть? Не могу найти ничего такого.

Д.Д. пишет:

цитата:

А за четыре года демократы так направят, что Трампа будут вспоминать как вспоминают Рейгана.

А тупые американцы совершенно не поняли его величие... Поетому не только не выбрали его второй раз, но дали власть демократам в обоих палатах Конгресса.




UPDATE 8-Trump summoned supporters to "wild" protest, and told them to fight. They did.

1015 words

7 January 2021

05:07

Reuters News

LBA

English

Copyright 2021 Thomson Reuters. All Rights Reserved


...

Eventually, Trump posted a recorded video on Twitter.

"I know you're hurt. We had an election that was stolen from us. It was a landslide election," Trump said, repeating familiar falsehoods. "But you have to go home now. We have to have peace. We have to have law and order."

He posted another message that called the mob "great patriots" who were reacting to an election victory "viciously stripped away." Twitter later hid three tweets and locked Trump's account.

Three White House aides resigned after the violence at the Capitol and more were considering resigning before the end of Trump's term. Biden will be inaugurated on Jan. 20.

Trump's failure to rein in his supporters stood in sharp contrast to his attitude last summer when he threatened arrests and the use of force to break up protests against racial inequality.

During the Black Lives Matter protests, Trump discussed using the military in response, and an area near the White House was forcibly cleared for him to stage a photo-op in front of a church, holding a Bible.

Democrats and some Republicans blamed Trump for inciting the violence on Wednesday.

"Today’s violent assault on our Capitol, an effort to subjugate American democracy by mob rule, was fomented by Mr. Trump," Jim Mattis, a former defense secretary under Trump, said in a statement.

Senator Mitt Romney, a former Republican presidential nominee, called it an "insurrection incited by the president of the United States."

Weeks have passed since the states completed certifying that Biden won by 306 votes in the Electoral College to Trump's 232, and Trump's extraordinary challenges to the result have failed in courts across the country.

Yet Trump's rally speech on Wednesday was filled with grievances and voter fraud allegations that have not been backed up with evidence.

He singled out several Republican lawmakers for criticism, including Romney and Representative Liz Cheney, while hailing as heroes those who have sided with him to stop the electoral votes from being certified.

Several times he also urged Pence to intervene. But while Trump was still speaking, Pence released a lengthy statement saying he would carry out his constitutional duty to certify the vote.

"It is my considered judgment that my oath to support and defend the Constitution constrains me from claiming unilateral authority to determine which electoral votes should be counted and which should not,” Pence wrote.

About an hour later he was being escorted from the chamber as a mob tried to break in.

 Отправлено: 07.01.21 18:50. Заголовок: Гостья пишет: Источ..

Гостья пишет:

цитата:

Источник информации у Вас есть?

Откуда? Это я интересуюсь. Четверо граждан погибло. Одну застрелили, а трое просто "умерли". От чего? От восторга? От короны? От апоплексического удара табакеркой? Не понятно. Вспомнил ,что там был газ, а аллергические реакции могут довести до летального, вот и спросил.

Гостья пишет:

цитата:

А тупые американцы совершенно не поняли его величие... Поетому не только не выбрали его второй раз, но дали власть демократам в обоих палатах Конгресса.

"Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем."(с) У. Черчилль

P.S. "Как заявил Конти, три человека погибли в ходе «отдельных неотложных медицинских ситуаций»." Это как это? Они были донорами и умерли от малокровия?

 Отправлено: 07.01.21 20:14. Заголовок: Между прочим, есть ..

Между прочим, есть свидетельства того, что сами прорвавшиеся распыляли едкий газ.

Ребята прорвались силой в здание Конгресса, и их должны были встречать хлебом-солью, вывести к ним депутатов, устроить с ними дискуссию... Вредные секьюрити, набежали со своими автоматами, пригнали Нац.Гвадию. никакого уважения к добрым людям, пришедшим в Конгресс.

Следующий этап - разрешить прорваться в Белый Дом, и устроить там круглый стол с президентом, может дать возможнось полежать в президентской кровати, почему нет....

Дима, ваша толерантность простирается и до этого?

Ну и самое главное чтобы это не были чернокожие. По ним сразу можно огонь открывать на поражение. А белых, включая явных нациков, типа мужика в кофте "Лагерь Аушвиц" и эсэсовскими знаками, встречаем исключительно приветливо и в Капитолие и в Белом Доме.

 Отправлено: 07.01.21 21:20. Заголовок: Нет, что Вы! Нужно б..

Нет, что Вы! Нужно было выкатить пулеметы и короткими очередями! А то что это - только четверо? Эти недочеловеки заслуживают совсем другого, серьезного урока. Вот если бы там были настоящие граждане, настоящие демократы и социалисты - с теми можно и помягчее, а с этими зачем церемониться?

 Отправлено: 07.01.21 21:42. Заголовок: Пока что республикан..

Пока что республиканская партия, есть такое впечатление, начала процесс своего восстановления после морока Трампа с того, что ее видные деятели вовсю открещиваются от Трампа, и от его вчерашних подстекательств, которые самым прямым образом привели к захвату Конгресса. И от самого захвата отпихиваются всеми силами, естественно. Включая увольнения в знак протеста работников аппарата администрации президента.

Но вы, Дима, чувствую будете до последнего защищать и Трампа и всю эту толпу реднеков и нациков, которую он повел на погром парламента.

 Отправлено: 07.01.21 21:56. Заголовок: Слышала, что на сего..

Слышала, что на сегоднешний день в больнице оставался один пострадавший полицейский. Трое умерли, да, от "неотложных медицинских ситуаций". Слезоточивый газ, или что-то вроде (перечный спрей), похоже, использовали обе стороны.
Могу сказать, что сотни людей, которые остались на улице, вели себя очень мирно. Их показывали в течение нескольких часов, никто не сделал даже резкого движения. Стояли на ступенях или ходили внизу. Ближе к 18 часам, с наступлением темноты, их начала теснить полиция. Все проходило спокойно. Потом уже, когда их оттеснили до пруда, одни разошлись, другие мирно прогуливались, а кто-то спокойно беседовал с полицейскими из оцепления.
А теперь - расистское предположение: боюсь, что если бы толпа состояла из афроамериканцев, они вели бы себя по-другому. Просто темперамент другой. Соответственно, отсюда вытекают действия полиции.
Да, и в подтверждение моего предположения, что Трамп не планировал захват Капитолия. Сегодня был брифинг мэрки мэра Вашингтона, там еще был шеф полиции и кто-то из военных. На вопрос, почему так плохо охранялся Капитолий, где была нац.гвардия и т.п. ответ был: все силы были брошены на охрану улиц города, не было данных разведки, что планируется штурм капитолийского холма. То-есть этот "поход" был стихийным, на что это и было похоже.

Да, и если уж мы сравниваем "черные" и "белые" беспорядки, как вы думаете, что бы началось, если бы полиция застрелила афроамериканку?

 Отправлено: 07.01.21 22:12. Заголовок: Трамп же выступил та..

Трамп же выступил там и призвал своих фанатов идти к Капитолию и там помочь конгресменам и Пенсу принять правильное решение.

И как он это себе представлял, когда выступил с таким призывом?

 Отправлено: 07.01.21 22:16. Заголовок: Alex пишет: Пока чт..

Alex пишет:

цитата:

Пока что республиканская партия, есть такое впечатление, начала процесс своего восстановления после морока Трампа с того, что ее видные деятели вовсю открещиваются от Трампа

Видные деятели республиканской партии никогда не поддерживали Трампа, в отличие от большинства рядовых членов, которые его и выдвинули. Так что ничего удивительного не вижу, они бы и без всего этого делали тоже самое. как выразился один деятель - трампизм без самого Трампа.

Alex пишет:

цитата:

Но вы, Дима, чувствую будете до последнего защищать и Трампа

Я буду до конца благодарен человеку, принесшему столько пользы моей стране. А Вам чувство благодарности совсем-совсем неизвестно? Ну, тогда хоть попытайтесь быть чуть-чуть объективнее.

Alex пишет:

цитата:

Трампа и всю эту толпу реднеков и нациков, которую он повел на погром парламента.

Вот лгать-то зачем? Мы ведь все здесь читать умеем и о событиях в Вашингтоне знаем.

Daisy пишет:

цитата:

Да, и если уж мы сравниваем "черные" и "белые" беспорядки, как вы думаете, что бы началось, если бы полиция застрелила афроамериканку?

Не говорите о таких ужасах! Ани и Алекс этого не перенесут...

 Отправлено: 07.01.21 22:18. Заголовок: Alex пишет: И как о..

Alex пишет:

цитата:

И как он это себе представлял, когда выступил с таким призывом?

Что они там будут стоять и митинговать, например. А Вы думаете, он знал, что их практически впустят в здание? Тогда Трамп - настоящий пророк.

 Отправлено: 07.01.21 22:59. Заголовок: Не могу не запостить..

Не могу не запостить... Для разрядки обстановки.

 Отправлено: 07.01.21 23:00. Заголовок: Дима, вот их прямо т..

Дима, вот их прямо так попросили войти в здание?

Без всякого давление со стороны демонстрантов им охранники сами открыли ворота и двери?? Заходите гости дорогие, почему вы там на морозе стоите, погрейтесь внутри.. Они просто стояли себе рядом, а их туда чуть ли не сами охранники затянули??!!

Нет, наверное вы и я видели вчера совершенно разные события

 Отправлено: 07.01.21 23:58. Заголовок: Алекс, Вам не надоел..

Алекс, Вам не надоело передергивать? Перевирать мои слова? Приписывать мне то, что никогда не говорил?
Где я писал, что их пригласили? Цитирую.
Д.Д. пишет:

цитата:

их практически впустят в здание

Вы разницу между "практически впустили" и "пригласили" совсем не видите? Ну, попытайтесь вспомнить великий и могучий.

А события видел. Видео чуть выше, где протестующие мирно идут по огражденному проходу под контролем двух полицейских.
Или вот, например, очень интересные кадры.

 Отправлено: 08.01.21 00:16. Заголовок: https://www.youtube...

 Отправлено: 08.01.21 04:49. Заголовок: Было разное. Были по..

Было разное. Были полицейские, которые отодвигали заграждения и которые фотографировались с протестующими. Но были и драки и вандализм.

 Отправлено: 08.01.21 08:15. Заголовок: Умер от ранений офиц..

Умер от ранений офицер полиции Капитолия

 Отправлено: 08.01.21 11:21. Заголовок: Власти США опубликов..

цитата:

Власти США опубликовали имена четырех человек, погибших 6 января в районе Капитолия в Вашингтоне, где произошли массовые беспорядки. Все они были сторонниками президента Дональда Трампа. Это Эшли Бэббитт (35), получившая смертельное ранение после того, как в нее стрелял сотрудник полиции Капитолия. Кевин Грисон (55) из Алабамы, который умер от сердечного приступа. Розанна Бойлэнд (34) из Джорджии, которая, по всей видимости, была раздавлена другими участниками штурма. Бенджамин Филипс (50) из Пенсильвании, который умер от инсульта.

Ну, хоть что-то прояснилось.

 Отправлено: 08.01.21 12:18. Заголовок: Сколько вы всего нап..

Сколько вы всего написали... а у меня обучение, совещания и все остальное...

Поетому коротко:

Daisy пишет:

цитата:

А теперь - расистское предположение: боюсь, что если бы толпа состояла из афроамериканцев, они вели бы себя по-другому. Просто темперамент другой.

Ирина, а как бы вела себя полиция в таком случае? Была бы только одна жертва, или чуть-чуть больше?


Daisy пишет:

цитата:

Да, и в подтверждение моего предположения, что Трамп не планировал захват Капитолия.

А кто говорил, что он планировал? Идиот на то и идиот, что не может думать о последствиях своих действий.

Daisy пишет:

цитата:

На вопрос, почему так плохо охранялся Капитолий, где была нац.гвардия

Нацгвардию в таком случае должен позвать президент. Трамп етого не сделал. Ето сделал Пенс!


Я не знаю, будет ли у Трампа иммунитет на судебные процессы, но в идеальном государстве Трамп должен быть сужден и осужден за разжигание бунта и за смерть 4 человек плюс полицейского, умершего при исполнении служебных обязанностей.

 Отправлено: 08.01.21 12:35. Заголовок: Гостья пишет: Нацгв..

Гостья пишет:

цитата:

Нацгвардию в таком случае должен позвать президент. Трамп етого не сделал. Ето сделал Пенс!

Разве не губернатор\мэр должен сделать запрос? Я читал, что мэр Вашингтона в 14 часов послала запрос, а через пол часа Нацгвардия выдвинулась. А "зачищал" Капитолий спецназ ФБР...
Начальник охраны Капитолия подал в отставку.

Гостья пишет:

цитата:

в идеальном государстве

В идеальном государстве сначала должно быть следствие, потом суд и только он может решить виновен человек или нет. (А Вы, похоже, уже все решили)

Гостья пишет:

цитата:

Ирина, а как бы вела себя полиция в таком случае? Была бы только одна жертва, или чуть-чуть больше?

Зачем же гадать. Сколько чернокожих погромщиков было застрелено полицией во время "шабашей" БЛМ? Я о таких не слышал ,но я много чего не слышал. Есть такие факты?

 Отправлено: 08.01.21 13:47. Заголовок: Д.Д. пишет: Разве н..

Д.Д. пишет:

цитата:

Разве не губернатор\мэр должен сделать запрос? Я читал, что мэр Вашингтона в 14 часов послала запрос, а через пол часа Нацгвардия выдвинулась.

The President of the United States is the commander-in-chief of the state militias "when called into the actual Service of the United States." (Article II, Section 2 of the Constitution).

Д.Д. пишет:

цитата:

В идеальном государстве сначала должно быть следствие, потом суд и только он может решить виновен человек или нет. (А Вы, похоже, уже все решили)

Гостья пишет:

цитата:

в идеальном государстве Трамп должен быть сужден и осужден

 Отправлено: 08.01.21 14:33. Заголовок: Гостья пишет: The P..

Гостья пишет:

цитата:

The President of the United States is the commander-in-chief of the state militias "when called into the actual Service of the United States." (Article II, Section 2 of the Constitution).

Видимо я плохо объяснил. Когда была Катрина в Новом Орлеане, я с удивлением узнал. что президент США может оказать помощь штату только если губернатор этого штата такую помощь запросит. Тогда губернатор долго эту помощь не запрашивал, а президента упрекали за то, что он бездействует. Мне кажется, что с вводом частей Национальной гвардии в штат\город та же проблема: есть запрос от местных властей - президент отдает приказ, нет - значит нет. Мэр Вашингтона послала запрос в 14.00, Нацгвардия получила приказ в 14.30. Вот я о чем.

Т.е. разницы между "судим" и "судим и осужден" Вы не видите?

 Отправлено: 08.01.21 14:55. Заголовок: Конечно, вижу :sm54..

Конечно, вижу

Д.Д. пишет:

цитата:

Видимо я плохо объяснил.

Я поняла, Дима. То, что я написала про Трампа и Пенса, сообщил корреспондент БНР в Вашингтоне сегодня утром. А вот что пишет Ройтерс:

"But with questions being asked about the security failures in Wednesday's violence she (Пелоси) singled out acting defense secretary Christopher Miller, saying he "certainly has to answer for where the National Guard was yesterday."

 Отправлено: 08.01.21 15:45. Заголовок: Трамп вроде как соби..

Трамп вроде как собирается выписать сам себе помилование, как это ни странно звучит, так что в его случае, если это произойдет, никакой уголовной процедуры не будет.

 Отправлено: 08.01.21 19:25. Заголовок: Дима уже за меня отв..

Дима уже за меня ответил.

Да, национальную гвардию должен затребовать губернатор, или при особом статусе Вашингтона, наверное, мэр. Если бы это зависело от Трампа, многие летние безобразия, вроде захвата целого района в Портленде, были бы прекращены сразу, а не длились бы месяцами.
И я тоже не помню, чтобы полиция застрелила кого-то из "мирных протестантов" БЛМ.

Насчет того, кто говорил, что Трамп "планировал"... Я, собственно, Алексу и отвечала.
Alex пишет:

цитата:

Все идет по плану Трампа... Капитолий практически захвачен, теперь протестующие объявят Трампа президентом? Народная демократия в действии?

О том, что Трамп собирается сам себя простить, слухи ходят довольно давно, не знаю, насколько они соответствуют истине.

 Отправлено: 08.01.21 20:40. Заголовок: Ирина, я Вам, конечн..

Ирина, я Вам, конечно, верю, но вот текст Конституции - https://constitutioncenter.org/interactive-constitution/full-text

Вот что Трамп сказал сегодня - https://edition.cnn.com/videos/politics/2021/01/08/trump-twitter-video-capitol-riot-response-national-guard-bash-sot-ebof-vpx.cnn Он, как обычно, врет, что именно он позвал армию, но его высказывание показательно.

Donald Trump is slammed for saying HE called in the National Guard to quell DC riots when it was Mike Pence as president returns to Twitter with video admitting he will leave White House - https://www.dailymail.co.uk/news/article-9124523/President-Donald-Trump-blasts-heinous-attack-Capitol-calls-national-healing.html

Pence took lead as Trump initially resisted sending National Guard to Capitol - https://edition.cnn.com/2021/01/06/politics/pence-national-guard/index.html

https://nymag.com/intelligencer/2021/01/pence-not-trump-activated-the-national-guard-report.html


И для разрядки напряжения - Scotland’s Sturgeon Says Trump Can’t Come to Play Golf - https://www.voanews.com/covid-19-pandemic/scotlands-sturgeon-says-trump-cant-come-play-golf

 Отправлено: 09.01.21 07:47. Заголовок: Ну да, губернатор до..

Ну да, губернатор должен затребовать, а президент на это требование отреагировать.
И чего это Трамп решил в Шотландию податься, поближе негде в гольф поиграть?

 Отправлено: 09.01.21 09:24. Заголовок: Неплохой пост на тем..

Неплохой пост на тему Анатолия Воробья, известного израильского блогера (avva в ЖЖ) , который всегда дюбит основательно исследовать интересующие его события:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158095754429624&id=546754623

Как всегда у него в комментах развернулось бурное обсуждение, в котором представлены самые разные точки зрения на инцидент

 Отправлено: 09.01.21 18:52. Заголовок: Daisy пишет: Ну да,..

Daisy пишет:

цитата:

Ну да, губернатор должен затребовать, а президент на это требование отреагировать.

Ирина, а почему я не вижу это в текстах выше? Может быть я что-то упускаю или невнимательно читаю? Вполне допускаю, что могла и не увидеть Вижу только "Трамп" и "Пенс"

Fox News' National Security Correspondent, Jennifer Griffin, tweeted: 'Trump in video says he “immediately ordered Nat’l Guard ...to secure the building & expel the intruders.” NOT TRUE Trump was not on calls with DoD ordering Guard. Pentagon relied on blanket permission to mobilize Guard from weekend conversations. Pence spoke to DoD from Hill.'

Фейк СМИ, ну что с них взять?

У нас очень много комментариев и интервью в СМИ. Кажется, не осталось ни одного преподавателя политических наук университета в Джорджтауне неинтервьюированного Плюс профессоров из других университетов. Некоторые сторонники демократов, другие республиканцев. Однако, есть общая точка пересечения: "Он не может контролировать себя, у него не все дома". А разве это не было видно 4 года назад? Разве целая куча известных психиатров не говорила тогда то же самое, а их обвиняли в непрофессионализме? "Он сейчас в аффекте и может сделать что-то необдуманное". Что, бомбу взорвать? Что за дурдом?

Daisy пишет:

цитата:

И чего это Трамп решил в Шотландию податься, поближе негде в гольф поиграть?

А он обиделся, у него игрушку победу украли, и поэтому он с ними не будет играть! Пусть играют сами!

https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max960-nocrop-watermark-conditional/public/comix/01-07-2021.jpg?itok=XU7pzG1r

 Отправлено: 10.01.21 04:11. Заголовок: Вот, в статье CNN: ..

Вот, в статье CNN:

In a statement Wednesday evening, chief Pentagon spokesperson Jonathan Hoffman said that earlier in the week, DC Mayor Muriel Bowser "requested approximately 340 D.C. National Guardsmen to assist D.C. police in preparation for possible protests today."
"That request was approved. Today, the mayor requested the full activation of the D.C. Guard to support local and federal law enforcement as they respond to the situation at the Capitol. That request was approved. There have been no other requests from the D.C. government," he said.

Как я и писала, никто не предполагал такого развития событий, поэтому те 340 гвардейцев находились в других местах.
Гостья пишет:

цитата:

поэтому он с ними не будет играть

Ехал бы тогда уже в Россию. Может, там нет таких хороших полей для гольфа, но народ в целом к нему хорошо относится.

Я, когда гуляю, смотрю на плакаты-флаги-таблички, за Трампа или за Байдена. Таблички за Байдена уже везде убрали, кроме одного дома на нашей улице. А за Трампа - еще хватает. Некоторые сторонники Трампа убрали все сразу после выборов. А кто не убрал тогда, не убирают до сих пор. Даже после событий в среду.

Сегодня в местных новостях сказали, что в Питтсбурге ожидаются протесты.

 Отправлено: 10.01.21 09:24. Заголовок: Ну вот видите, "..

Ну вот видите, "requested", а не "ordered". А Трамп "ordered" ( "ordered", my Aunt Fanny - это я демонстрирую новое (дополненное) выражение, которое видела в книге Роулинг )

Ну и бог с ними, с военными делами.

Daisy пишет:

цитата:

Сегодня в местных новостях сказали, что в Питтсбурге ожидаются протесты.

Демократическое государство, жизнь продолжается...

Daisy пишет:

цитата:

Ехал бы тогда уже в Россию. Может, там нет таких хороших полей для гольфа, но народ в целом к нему хорошо относится.

Пускай едет, раз в Шотландии ему не рады Может поехать также в Кению, Нигерию или на Филиппины Ну и в Израиль, конечно

 Отправлено: 10.01.21 21:14. Заголовок: Апогей демократии и ..

Апогей демократии и свободы слова:
https://www.youtube.com/watch?v=0srjxiXpBxU&feature=emb_logo

https://www.youtube.com/watch?v=-yP20OwzRmg&feature=emb_logo

 Отправлено: 10.01.21 22:43. Заголовок: Видео со штурма Капи..

Видео со штурма Капитолия. Судя по всему именно в этом эпизоде был тяжело ранен полицейский , который позже скончался от ран

https://twitter.com/chrisjollyhale/status/1348346093596270592?s=20

В комментах там имеется фотка избиения лежащего на земле полицейского

 Отправлено: 11.01.21 00:45. Заголовок: Аня, то ли еще будет..

Аня, то ли еще будет... Следующий шаг - полный и окончательный бан в социальных сетях за упоминание Трампа в положительном ключе.

Алекс, мне кажется, тот полицейский был внутри здания. По крайней мере упоминалось, что его били огнетушителем, который вряд ли принесли с собой.

 Отправлено: 11.01.21 09:21. Заголовок: Daisy пишет: Следую..

Daisy пишет:

цитата:

Следующий шаг - полный и окончательный бан в социальных сетях за упоминание Трампа в положительном ключе

Интересно,как это далеко зайдет: будут ли увольнять с работы, введут ли штрафы и тюремное заключение?

 Отправлено: 11.01.21 09:54. Заголовок: Аня, даже и не мечта..

Аня, даже и не мечтай об этом

Я совсем не знаю, настоящее ли это видео или нет, но даже если оно настоящее и людей выгнали, давай подумаем, почему? И давай представим себе, что самолет уже взлетел, а накал страстей среди пассажеров привел к физической агрессии, к бою - тогда что прикажешь делать стюардессам? Как будут они успокаивать ситуацию, приемами кунг-фу или слезоточивым газом?

П.П. Оказывается, что бои уже были , и что все авиокомпании принимают меры - https://eu.usatoday.com/story/travel/news/2021/01/07/us-capitol-riot-aftermath-airlines-beef-up-security-dc-flights/6577000002/

 Отправлено: 11.01.21 10:00. Заголовок: Если физическую агре..

Если физическую агрессию применят сторонники Байдена, наказывать надо их, а не сторонников Трампа, которые были явно в меньшинстве и вряд ли могли применить физическую силу к большинству. Но людей высадили только за их политические взгляды. Уверена, что обсуждай громко свои взгляды сторонники Байдена, их бы не высадили.

 Отправлено: 11.01.21 10:08. Заголовок: О, ты уже успела отв..

О, ты уже успела ответить. Тогда я и здесь дам ссылку на статью из USA Today и опять повторю, что такие стычки в воздухе уже были и что после этого все авиокомпании принимают все возможные меры. Прочитай статью, она интересная.


https://eu.usatoday.com/story/travel/news/2021/01/07/us-capitol-riot-aftermath-airlines-beef-up-security-dc-flights/6577000002/

 Отправлено: 12.01.21 06:13. Заголовок: Scripal пишет: буду..

Scripal пишет:

цитата:

будут ли увольнять с работы,

Тех участников протестов в Вашингтоне 6 января, которые являются "городскими работниками" (видимо, работники коммунальных служб, не знаю, относится ли это к почтальонам, и к кому еще) в Питтсбурге и в Нью-Йорке будут-таки увольнять. Другие города, наверное, тоже подхватят "передовую инициативу".

 Отправлено: 12.01.21 08:37. Заголовок: У меня предложение: ..

У меня предложение: когда мы пишем что-то ... маловероятное, давайте приводить всегда ссылку на источник информации. А то вдруг кто-то поверит в рептилоидов и мало ли чего еще...

Ирина, будут уволнять всех участников протестов вплоть до тех, кто мирно сидел на ступеньках Капитолия, или только тех, кто ломал стекла и мебель и бил полицейского огнетушителем по голове?

Вы живете в Штатах давно, имеете хоть какое-нибудь представление о судебной системе и Вы наверное читали Гришема Как Вы думаете, если какие-то абсолютные идиоты начнут увольнять людей только за то, что они поехали в столицу протестовать, что произойдет дальше? Будет ли у городских властей достаточно денег, чтобы заплатить за все судебные процессы и за все приговоры? Сильно сомневаюсь.


Ссылку в студию, пожалуйста

 Отправлено: 12.01.21 11:43. Заголовок: Гостья пишет: и би..

Гостья пишет:

цитата:

и бил полицейского огнетушителем по голове?

Если огнетушителем по голове бил пожарник, то это можно. Просто он применял ввереное ему оборудование в целях защиты демократии от укравших выборы злодеев.
Гостья пишет:

цитата:

А то вдруг кто-то поверит в рептилоидов и мало ли чего еще..

Можно и до рептилоидов докатиться, и до теории QAnon, которая растет и процветает среди радикальных трампистов. Спасибо Трампу, что он в наследство после своего правления оставляет множество людей, которым мозг индуктирован этой теорией. Людей, многие из которых еще и любители стрелкового оружия самого разного калибра, включая и крупного

Мы сейчас тут считаем дни до окончания каденции Трампа и держим кулаки, чтобы он не затеял на прощание какую-нибудь войнушку в регионе. Он после 20 января удалится играть в гольф, а нас оставит разгребать дерьмо.

 Отправлено: 12.01.21 12:44. Заголовок: Alex пишет: Если ог..

Alex пишет:

цитата:

Если огнетушителем по голове бил пожарник, то это можно. Просто он применял ввереное ему оборудование в целях защиты демократии от укравших выборы злодеев.

Хотя все это грустно, конечно.

 Отправлено: 12.01.21 13:18. Заголовок: "Война — это не ..

"Война — это не покер! Её нельзя объявлять, когда вздумается!"(с)
Ну, вы хоть бы почитали, что ли... Как принимается решение о военных действиях, кто может в США это сделать и какова процедура... Я уже не говорю о ядерном ударе (Пелоси - вот такая дура? Не верю! Притворяется).
Однако, как же демократы боятся Трампа...

 Отправлено: 12.01.21 13:43. Заголовок: Д.Д. пишет: Однако,..

Д.Д. пишет:

цитата:

Однако, как же демократы боятся Трампа...

Как? Где?

 Отправлено: 12.01.21 13:55. Заголовок: Д.Д. пишет: Как пр..

Д.Д. пишет:

цитата:

Как принимается решение о военных действиях,

если президент принял решение о начале военных действий, кто его может остановить? Генералы остановят, если они против? А если генералы тоже за, то они президента не остановят? Конгресс еще в руках республиканцев, там тоже может проблем не возникнуть.

 Отправлено: 12.01.21 14:11. Заголовок: Alex пишет: Конгрес..

Alex пишет:

цитата:

Конгресс еще в руках республиканцев

Как давно? Сенат! Сенат пока в руках республиканцев. А Конгресс Палата представителей - в руках демократов. И они как раз недавно приняли закон, ограничивающий возможность президента самостоятельно начинать военные действия.
Есть процедура. Президент отдает Объединённому комитету начальников штабов США приказ разработать операцию. План операции представляют на утверждение президенту. Об этом сообщают руководству двух комитетов Конгресса Палаты представителей. Если президент утверждает план генералов это представляют на утверждение Конгрессу Палате представителей. Если Конгресс Палата представителей утверждает план - начинаются военные действия.
А до 20-го осталось 8 дней.

 Отправлено: 12.01.21 14:40. Заголовок: Дима, я Вас попрошу!..

Дима, я Вас попрошу! Что это за винегрет такой? Американский парламент - это Конгресс. Конгресс состоит из двух палат: нижняя - Палата представителей, и верхняя - Сенат.

Хорошо?

 Отправлено: 12.01.21 14:44. Заголовок: Ну тут речь может ид..

Ну тут речь может идти, конечно, не о полноценной войне как это было с Ираком и Саддамом, а, типа, о локальном точечном тактическом ударе по, скажем, иранским целям, что повлечет за собой реакцию, а потом реакцию на реакцию, и пошло-поехало. Но очень надеюсь, что это только мои домыслы, oснованные на сообщениях о концентрации множества военных сил в Заливе, и все будет спокойно.

Кстати, о войне с Саддамом. Не помню, или советовал тут это фильм, если нет, то очень рекомендую - Vice

https://www.imdb.com/title/tt6266538/

Сделанная в жанре политического триллера и черной комедии история Дика Чейни, заместителя президента при Буше-младшем, который был самым могущественным в истории США вице-президентом, фактически принимал сам важнейшие решения и лоббировал на этом посту интересы нефтяных и других конломератов. Очень откровенно показано, как коммерческие интересы сростаются с политическими и как можно манипулировать сознанием масс так, как это угодно интересанту-манипулятору. Кристиан Бейл играет Чейни просто потрясающе.

Очень полезный фильм для понимания того, как этот мир работает, и что происходит за кулисами политики и массмедия. И самое главное - основан на совершенно реальной истории, последствия который (вторжение США в Ирак ради коммерческих интересов стоявших за Чейни корпораций) мы расхлебываем до сих пор.

 Отправлено: 12.01.21 14:52. Заголовок: Гостья пишет: Дима,..

Гостья пишет:

цитата:

Дима, я Вас попрошу! Что это за винегрет такой? Американский парламент - это Конгресс. Конгресс состоит из двух палат: нижняя - Палата представителей, и верхняя - Сенат. Хорошо?

Хорошо. Что это меняет по сути вопроса?
Когда люди (обычные, типа меня), говорят "Конгресс" - они имеют ввиду Палату представителей, просто потому что так короче. А если в дело вступает Сенат, то тоже редко говорят "верхняя палата Конгресса", а просто "Сенат".
Но я готов заменить в своем посте все слова "Конгресс" на "Палата представителей". Ради Вашего спокойствия.