Отправлено: 16.03.20 17:32. Заголовок: Коронавирус COVID-19 (продолжение)

Все равно придется о нем говорить. Давайте в отдельной теме.
Заодно, можно устраивать что-то вроде переклички: у кого как обстоят дела(в городе, в стране), и чтобы никого не "потерять".

Вынесу эту ссылку в шапку, пусть будет под рукой.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

 Отправлено: 08.12.20 08:43. Заголовок: В Великобритании сег..

В Великобритании сегодня V-Day

Меня пугает высокий процент врачей, которые не хотят прививаться, потому что не уверены, что вакцина безопасна.

Нам здесь обещают вакцину в январе...

 Отправлено: 08.12.20 19:48. Заголовок: Обама и Клинтон обещ..

Обама и Клинтон обещали демонстративно привиться при первой возможности, чтобы вдохновить людей. Вот интересно, вдохновят ли они приверженцев Трампа?

 Отправлено: 08.12.20 20:35. Заголовок: Гостья пишет: Меня ..

Гостья пишет:

цитата:

Меня пугает высокий процент врачей, которые не хотят прививаться, потому что не уверены, что вакцина безопасна.

После того, как я насмотрелся на кучу курящих врачей, мне трудно им доверять в таких вопросах. Это чисто психологический момент, и вполне может быть что это не рациональный подход, но, как мне кажется, нет большой разницы между врачами и остальными людьми в вопросе подхода к личному здоровью.

 Отправлено: 08.12.20 21:28. Заголовок: Алекс, здесь проблем..

Алекс, здесь проблема не в разнице между врачами и остальными людьми в вопросе подхода к личному здоровью, а в том, что врачи, будучи специалистами в медицине, не уверены в безопасности вакцины. Обычно вакцина перед тем, как начинается массовое ее использование, проходит более длительное исследование. В России это как минимум 5 лет, и все эти годы за добровольцами наблюдают, отмечают побочные эффекты и негативное воздействие, если они есть. А с вакциной от ковида этих сроков никто не выдерживает и чем аукнется эта прививка через несколько лет, еще никто не знает.

 Отправлено: 08.12.20 22:32. Заголовок: Аня, а что у вас про..

Аня, а что у вас происходит с прививками? Я читала, что прививают врачей и учителей, и что приходит очень мало народу.

 Отправлено: 09.12.20 08:15. Заголовок: Пишут о начале массо..

Пишут о начале массовой вакцинации, рассылают призывные смс, по телевизору показывают бравых добровольцев, которые пришли на прививку из-за осознания гражданского долга. Но люди массово не идут прививаться, видимо, не доверяют столь быстро созданной и пущенной в массы вакцине. Врачи, о которых писал Алекс, не просто так стараются уклониться от прививки.

 Отправлено: 09.12.20 09:14. Заголовок: Посмотрим. У нас се..

Посмотрим.

У нас сегодня Нетаниягу лично в аэропорту встречает первую партию пфайзеровской вакцины. Вся эта тема вакцинации наложилась у нас на вероятность очередных выборов, и Биби уже вовсю себя рекламирует как спасителя страны, который лично добился закупки вакцины у Пфайзера, Модерны и англичан.

Государство будет практически в приказном порядке вакцинировать врачей и другой медицинский персонал. Начальник крупнейшей тель-авивской больницы Ихилов профессор Рони Гамзо, до недавнего времени занимавший и пост руководителя борьбы с которой, сообщил, что он начинает добровольно-принудительно вакцинировать медицинский персонал больницы еще до формального разрешения пфайзеровской вакцины FDA который ждут в Израиле для начала общей вакцинации. У нас полагаются только на FDA, а не на европейские органы проверок лекарств и вакцин.

С поступлением все большего количества вакцин, когда они будут доступны и обычному населению, будет идти массовая пропаганда, агитация и реальные шаги по мотивированию населения к вакцинации. Говорят о выдаче прошедшим вакцинацию "удостоверения вакцинируемого". По таким удостоверениям можно будет, например, ходить в фитнес-залы, на спортивные и увеселительные мероприятия, которые наконец откроются для зрителей. Не надо будет отправляться в карантин после возвращения из-за границы, и если был в контакте с инфицированным короной. Можно будет спокойно поселиться в гостинице, а не как сейчас, когда надо делать тест на корону перед этим, и иметь шанс оказаться в карантине, если кто-то из персонала гостиницы окажется инфицированным.

В общем, всякие такие ништяки, которые измученный народ уже ждет и жаждет.

Я предполагаю, что к весне очень многие пройдут вакцинацию, и не только медицинские работники и люди из групп риска. Не знаю какой процент, но многие. Страх перед заражением и возможными от этого осложнениями для здоровья, которые заранее просто невозможно предугадать, наложенный на желание вернуться хоть к какому то подобию нормальной жизни, что будет доступно только прошедшим вакцинацию, плюс к этому массовая пропаганда и разъяснения о безопасности вакцинации - все это приведет к тому, что к лету большинство граждан страны, я осторожно прогнозирую, пройдет вакцинацию.

 Отправлено: 09.12.20 10:17. Заголовок: Alex пишет: Страх п..

Alex пишет:

цитата:

Страх перед заражением и возможными от этого осложнениями для здоровья, которые заранее просто невозможно предугадать, наложенный на желание вернуться хоть к какому то подобию нормальной жизни, что будет доступно только прошедшим вакцинацию

Алекс,про это подробнее пожалуйста. Вы хотите сказать, что в Израиле для тех, кто не пройдет вакцинацию, будут введены ограничения на передвижение и посещение общественных мест?

 Отправлено: 09.12.20 10:29. Заголовок: Alex пишет: ще до ф..

Alex пишет:

цитата:

ще до формального разрешения пфайзеровской вакцины FDA который ждут в Израиле для начала общей вакцинации. У нас полагаются только на FDA, а не на европейские органы проверок лекарств и вакцин.

The FDA is expected to authorize at least one vaccine (from Pfizer/BioNTech) for COVID for adult use on Friday.

Alex пишет:

цитата:

все это приведет к тому, что к лету большинство граждан страны, я осторожно прогнозирую, пройдет вакцинацию.

Если будет достаточно вакцины. Не знаю, как они (производители) справятся со спросом.

 Отправлено: 09.12.20 10:31. Заголовок: К примеру, театры се..

К примеру, театры сейчас вообще не работают, а в футбол/баскетбол играют без зрителей.

Когда театры вернут к работе, и начнут запускать зрителей на футбол, вполне могут объявить, что только держатели этого удостоверения могут купить абонемент или билет.

Качалки и кантри-клубы, сейчас закрытые, откроют только для вакцинированных.

Это пока все на стадии обсуждения, но об этом говорят серьезные люди, которые сидят в местах принятия решений.

 Отправлено: 09.12.20 11:02. Заголовок: Гостья пишет: Не з..

Гостья пишет:

цитата:

Не знаю, как они (производители) справятся со спросом.

Таких должно быть несколько

Пфайзер, Модерна, оксфордцы свою все таки отладят, наверно. Есть у России вакцина, Израиль свою тоже к лету обещает. Наверняка появятся и другие производители, многие компании участвуют в погоне за вакциной.

В конечном итоге, на всех хватит [img class=smile" src=/gif/smk/sm36.gif]

 Отправлено: 09.12.20 11:45. Заголовок: Ждем :sm12:..

Ждем

 Отправлено: 09.12.20 19:09. Заголовок: У нас СМИ ругают Тра..

У нас СМИ ругают Трампа, который, якобы, отказался летом от какого-то дополнительного количества вакцины Пфайзер, и она теперь вместо США пойдет в Европу. В общем, из-за Трампа нам не хватит, караул!

 Отправлено: 09.12.20 19:17. Заголовок: Анас англичане уже н..

А нас англичане уже начали пугать...

https://www.theguardian.com/world/2020/dec/09/pfizer-covid-vaccine-nhs-extreme-allergy-sufferers-regulators-reaction

 Отправлено: 09.12.20 19:37. Заголовок: :sm2:..

 Отправлено: 10.12.20 17:04. Заголовок: Прочел сейчас интерв..

Прочел сейчас интервью министра Эли Коэна, члена "кабинета короны", на тему решения Нетаниягу о введении в действие так называемого "зеленого паспорта".

По мнению Коэна, уже к концу января около миллиона израильтян будут иметь этот "паспорт". В это число войдут отболевшие короной (300 тысяч человек), или прошедшие вакцинацию (прогнозируемый показать на конец января - 400 тысяч), или имеющие в крови соответствующие антитела по результатам серологических анализов. Также тот, кто сделает тест на корону, и получит отрицательный результат, будет иметь на 72 часа этот "паспорт" (таких единовременно будет примерно 120 тысяч человек). В общем, это все те люди, которые безопасны для окружающих.

Скоро можно будет скачать приложение для мобильных телефонов, которое и будет определять, если ли у человек "зеленой паспорт", в соответствии с вышеперечисленными мною критериями.

Этот "паспорт" можно будет предьявляет на входе в те места, куда доступ будет ограничен только его обладателями. По мнению Коэна, это позволит уже в январе открыть все закрытые сейчас увеселительные, туристические и другие места. В общем, можно будет уже открыть всё, но в определенные места обусловить вход наличием "зеленого паспорта". Ну и у кого нет смартфона, смогут предьявлять бумажную карточку прививок, где будет значиться, что они прошли вакцинацию от короны.

Ну и невозможно без немного политики.

Вчера минздрав хотел, исходя из установленным им критериям, объявить ОАЭ "красной страной", т.е. все возвращающиеся оттуда должны были сидеть в карантине. Но перед самым объявлении об этом, МИД Израиля объяснял минздраву, что с политической точки зрения такое объявление будет очень вредно, поэтому его не будет, и впредь любые решения по ОАЭ должны быть скоординированы с МИДом.
Сейчас из Израиля идет массовый исход туристов в ОАЭ. Говорят о том, что около 70 тысяч туристов побывают там до Нового Года, и особенно много их там будет на следующей неделе, в ханукальный праздник. В Израиле идет массовая пиарная кампания в пользу туризма в ОАЭ. Включая, например, поездку туда ряда ведущих журналистов, которые получают ВИП-прием от эмиратцев, и со вкусом рассказывают о том, как там классно, сколько есть возможостей для качественного проведения времени. Также в ОАЭ сейчас находятся и звезды израильской попсы, которые развлекают израильских туристов родными песнями. Не хуже, чем в эйлатских гостиницах бугагаггага

Все это естественно идет в русле нагнетаемой Биби кампанией под названием "оцените какой я принес вам крутой мир с ОАЭ".

Цены на полеты и проживание там таки не слишком высокие для израильтян, если уж совсем не оттягиваться по дорогому варианту. И поехать сейчас реально в "зеленые" страны не слишком возможно, вот народ и рвется в Эмираты. Зная, что по возвращению не надо будет сидеть на карантине.

И если бы ОАЭ объявили "красной страной", это бы резко ударило по всему этому празднику жизни. Вот политика и вмешалась в решения минздрава, который уже раз по счету и не сосчитать. Будем только надеяться, что вернутся из Эмиратов не слишком много инфицированных и бескарантинных, и они не разнесут заразу по стране в товарных количествах.

 Отправлено: 10.12.20 17:24. Заголовок: Ох... Везде одни и т..

Ох... Везде одни и те же "гении"...

На днях нам показали по ТВ как ваш Биби гладит ящик с вакциной.

На счет "зеленого паспорта" - правозащитники в ЕС уже готовятся к бою, потому что требования "Быть вакцинированным, чтобы посетить страну Х" - нарушение прав человека.

 Отправлено: 10.12.20 19:24. Заголовок: Ну, все же можно сде..

Ну, все же можно сделать без нарушения прав: не хочешь прививаться - поезжай ради бога, но сиди по 14 дней на карантине тут и там.

 Отправлено: 11.12.20 15:00. Заголовок: :sm36: :sm75:..

 Отправлено: 11.12.20 19:12. Заголовок: У нас все озабочены ..

У нас все озабочены доставкой вакцины на места. Два главных развозчика - UPS и FedEx поделили между собой территорию страны.
Теперь вся доставка рождественских подарков ляжет на почтовый сервис.
Ох, боюсь, что бычок добредет до Сони как раз к китайскому Н.г...

 Отправлено: 12.12.20 11:47. Заголовок: Самое главное - что ..

Самое главное - что он у нее будет!

 Отправлено: 13.12.20 12:03. Заголовок: Друзья, что говорят ..

Друзья, что говорят в ваших странах о вакцине специалисты?

Только-что по радио говорила доцентка из пульмонологической больницы. Она сказала про вакцину Пфайзера следующее:

Плюс: Методология революционная, за это авторам дадут Нобелевскую премию.

Минус: Литература о побочных эффектах практически отсуствует. Пока про вакцину почти ничего неизвестно. Для того, чтобы утверждать, что вакцина работает, необходимо на 3-ем этапе исследования работать с сотнями тыс. добровольцев (в нашем случае - 43 тыс.) и прослеживать их здоровье в течении 5 лет (здесь - 2 мес.) . То же самое писала выше Аня.

 Отправлено: 13.12.20 13:53. Заголовок: Сторонники вакцины у..

Сторонники вакцины у меня в ленте шерят этот пост израильского врача, специалиста по инфекционным заболеваниям

https://www.facebook.com/zuckeroy/posts/827455591163519

Можно прогнать через гугл-транслейт

Вкратце, он считает, что вакцина эффективна, и по опыту уже долго существующих вакцин, не должны со временем проявится особые побочные эффекты, кроме тех, которые были отмечены у участников испытаний, а вот побочные эффекты у отболевших короной наблюдается в немалых количествах, включая и у молодых.

 Отправлено: 13.12.20 14:29. Заголовок: Alex пишет: не долж..

Alex пишет:

цитата:

не должны со временем проявится особые побочные эффекты, кроме тех, которые были отмечены у участников испытаний, а вот побочные эффекты у отболевших короной наблюдается в немалых количествах, включая и у молодых.

Это всего лишь вопрос времени, побочные негативные последствия от ковида проявляются очень быстро. А будут ли они от прививки можно будет сказать года через три - лет через пять, и то, при проведении соответствующих исследований и доскональном поиске причин того или иного возникшего у человека недомогания. Это фактически означает, или что все, кто сделает прививку, должны будут регулярно наблюдаться у медиков, или хотя бы в отношении здоровья этих людей, при любых новых недомоганиях, должны будут начинаться серьезные, добросовестные исследования, которые смогут установить или опровергнуть связь с прививкой, а это при массовой вакцинации первое не реально совсем, а второе мало реально.

В любом случае, утверждать что-либо определенное о наличии или отсутствии побочного негативного воздействия на организм можно будет только лет через 5.

 Отправлено: 13.12.20 17:37. Заголовок: Спасибо, Алекс! Фейс..

Спасибо, Алекс! Фейсбук сам перевел мне текст на английском с переменчивым успехом На иврите одно и то же слово означает "рынок" и "шок"?

В принципе согласна с Аней (но пойду на заклание вакцинироваться). Очень много неизвестных. Сам доктор Рой Цукер пишет: "No one knows how long the vaccine will ′′ last ′′ and whether we will need a booster at any particular period." А вдруг она работает всего лишь несколько месяцев?

О побочных эффектах: В Медскейпе (сайт для медиков) вчера была статья о медсестре, участвовавшей в исследованиях Пфайзера.


Nurse researcher Kristen Choi, PhD, RN, experienced first-hand a "worst-case scenario" of potential side effects after receiving an experimental COVID-19 vaccine in a phase 3 trial. She says clinicians should be prepared to reassure patients if reports of similar experiences spread when vaccine rollouts begin.

The symptoms, she writes in a perspective piece published online today in JAMA Internal Medicine, started with immediate pain at the injection site. By nightfall, she felt "felt light-headed, chilled, nauseous, and had a splitting headache" and went to bed.

She woke up at midnight and the symptoms had intensified and she could hardly move her arm from injection-site pain. Choi slept fitfully and when she woke up at 5:30 AM her thermometer read 104.9 °F (40.5 °C).

By the next morning all symptoms had disappeared except for a sore bump at the injection site.

Честно говоря, страшновато...

 Отправлено: 13.12.20 17:59. Заголовок: Ну, что касается бол..

Ну, что касается боли на месте укола и болезненной шишки там же, то скорее просто всего ей неудачно сделали укол и попали, например или в нерв.

Что касается симптомов, то создатели и разработчики вакцины должны их очень тщательно собирать, систематизировать и изучать, учитывая при этом пол, возраст, вес, наличие или отсутствие хронических заболеваний и массу других нюансов.

 Отправлено: 13.12.20 18:14. Заголовок: https://www.spectato..

 Отправлено: 14.12.20 04:39. Заголовок: Наверное, каждый дол..

Наверное, каждый должен определить для себя, насколько важно и нужно ему получить эту прививку. Я лично сделаю ее просто для удобства передвижения. Надеюсь, здесь тоже будет что-то вроде израильских "зеленых паспортов", или, по крайней мере, будут давать какую-то справку. Тогда можно будет путешествовать, а то при теперешнем положении даже при переезде из штата в штат могут быть проблемы.

Если в Великобритании был V-Day, то у нас сегодня - D-Day, от слова delivery. Начали развозить. Завтра привезут и начнется... Как заявляют: это начало конца пандемии.

 Отправлено: 14.12.20 09:15. Заголовок: В конечном итоге каж..

В конечном итоге каждый должен решать для себя сам.

Я еще не решил, что буду делать, когда вакцина станет у нас доступна обычным людям.

И заболеть короной стремно, ибо это как рулетка, а у меня избыточный вес (не большой, но все же есть), семейная история высокого давления, группа крови редкая - А, еще и с минусом, про которую (группу крови А) в начале всей этой истории с короной промелькнуло не понравившиеся мне исследование, проведенное в Италии, кажется, по результатам которого исследователи пришли к выводу, что обладатели этой группы крови имеют бОльший шанс развить осложнения от короны, чем обладатели других групп крови. С тех про это ничего не было слышно, но иди знай, может быть этот момент просто больше не исследуют.

Но и риски, связанные с вакциной,тоже имеются, как бы нас не убеждали в обратном, и сейчас будут убеждать очень настойчиво, ибо государство очень и очень заинтересовано в как можно широкой вакцинации.

Поживем - увидим.

 Отправлено: 14.12.20 09:46. Заголовок: По-моему, каждому из..

По-моему, каждому из нас важно и нужно получить прививку - кажется, среди нас нет "бессмертных" . Но что делать человеку с кучей аллергий, одна из них - на вирусы?

Да, поживем - увидим.

 Отправлено: 14.12.20 11:20. Заголовок: Гостья пишет: Но чт..

Гостья пишет:

цитата:

Но что делать человеку с кучей аллергий, одна из них - на вирусы?

У нас писали, что не будут прививать беременных и аллергиков.
В первую очередь пойдут медики и "группы риска": пожилые и тяжелые хроники. Так же пишут, что собирают селебрити, что бы они прививались в прямом эфире.

 Отправлено: 14.12.20 11:25. Заголовок: Д.Д. пишет: У нас п..

Д.Д. пишет:

цитата:

У нас писали, что не будут прививать беременных и аллергиков

И детей до 16 лет тоже не будут прививать.

Бии обещал первым привиться. Посмотрим, или в очередной раз не соврал ради красного словца.

 Отправлено: 14.12.20 12:28. Заголовок: Д.Д. пишет: У нас п..

Д.Д. пишет:

цитата:

У нас писали, что не будут прививать беременных и аллергиков.

Д.Д. пишет:

цитата:

Так же пишут, что собирают селебрити, что бы они прививались в прямом эфире.

Вчерашняя доцентка очень недвусмысленно выразила свой сильный скептицизм, что такое произойдет на самом деле: "А вы уверены, что в шприце будет вакцина, а не физраствор, например?" И объяснила свои сомнения тем, что о здоровье политиков хорошо заботятся специалисты, поетому политики трусливы в подобных случаях.

Честно говоря, я бы и без ее слов не поверила политикам.

 Отправлено: 14.12.20 13:38. Заголовок: У нас маленькая стра..

У нас маленькая страна и все про всех знают. Если вместо вакцины в шприце будет что-то другое получится скандалус грандиозус. Кому это надо, да еще накануне выборов? Овчинка выделки не стоит.

 Отправлено: 14.12.20 13:53. Заголовок: У вас опять будут вы..

У вас опять будут выборы????

 Отправлено: 14.12.20 13:58. Заголовок: Ага. Только пока неи..

Ага. Только пока неизвестно когда: в марте или в мае. В крайнем случае - в июне. Зависит от того когда Биби победит корону.

 Отправлено: 14.12.20 14:03. Заголовок: И сколько месяцев пр..

И сколько месяцев прошло с последних? А денег не жалко???

 Отправлено: 14.12.20 14:13. Заголовок: Гостья пишет: И ско..

Гостья пишет:

цитата:

И сколько месяцев прошло с последних?

Получится чуть больше года, предыдущие были 2 марта.

Гостья пишет:

цитата:

А денег не жалко???

Кому?

 Отправлено: 14.12.20 14:22. Заголовок: Вам, налогоплатильщи..

Вам, налогоплатильщикам. Из ваших карманов берут

 Отправлено: 14.12.20 14:26. Заголовок: Гостья пишет: Вам, ..

Гостья пишет:

цитата:

Вам, налогоплатильщикам.

А нас не спрашивают.