Отправлено: 14.01.08 20:39. Заголовок: Глупые вопросы 10 (продолжение)

Продолжаем тему

 Отправлено: 19.01.24 14:01. Заголовок: Но очевидно сволочи ..

Но очевидно сволочи испугались, раз стерли.

 Отправлено: 19.01.24 20:06. Заголовок: Как говорила Евгения..

Как говорила Евгения Наумовна, наша многолетняя соседка по дому в Питере и мамина приятельница: "Путин кто угодно, но он не антисемит". Ее трудно было заподозрить в симпатии к Путину, а в антисемитах она разбиралась.

 Отправлено: 20.01.24 14:10. Заголовок: Охотно верю, но этот..

Охотно верю, но этот факт не делает его меньшим чмом.

 Отправлено: 28.03.24 10:31. Заголовок: Я все-таки хочу спро..

Я все-таки хочу спросить у ребят Дима и Алекс, к вам вопрос про теракт - вы у нас специалисты, увы.

С одной стороны, имеем предупреждение США.
С другой стороны, имеем отсуствие металлодетекторов и оружия у охранников центра. Как следствие охранники бегут быстрее всех подальше от террористов.
С третьей стороны, омоновцы приезжают 40 минут после сигнала, хотя их база находится очень близко. Террористы уже убежали.
Зато потом - потом! - они пойманы невероятно быстро (и пусть завидуют все американцы с французами и англичанами, потому что они так быстро не могут, хоть тресни!)

Теперь про самих террористов:
С одной стороны, "Террористы в Крокусе вели огонь по людям уверенно, вальяжно, без суеты. Попавшая в кадр группа из четырех боевиков в зрительном зале показала слаженность и навык. Один прицельным огнем убивал, другие держали под контролем свои сектора. Все они не в первый раз стреляют, у них отличная подготовка, высокая слаженность, отработанное взаимодействие. На самом деле эти четверо – это две пары. Все террористы работали подвое. Это армейская тактика. Так на задание ходят в спецназе. Так учат воевать в специальных учебных заведениях, где отрабатывают действия малыми группами в условиях высокой концентрации противника.
Очевидцы говорят о выстрелах и в вестибюле, и в зале и где-то еще. Из чего следует, что групп было несколько. Они заранее знали маршрут, отлично ориентировались в здании, имели проработанные пути отхода."
С другой стороны, профессионалы эти садятся в белом Рено и пойманы в той же машине несколько часов спустя. Болгарские бандиты, которые грабят банкомат или магазин, и те умнее - меняют машину через пару кварталов от места преступления.
Про бред, что они собирались бежать в Украину через заминированную границу, даже говорить не хочется.

Мой вопрос: как в Израиле толкуют происшедшее? А вы?

 Отправлено: 28.03.24 19:22. Заголовок: Ну, как... обсуждают..

Ну, как... обсуждают, конечно, но у нас своих дел - выше крыши, так что не на первом и не на втором месте. Да, страшный теракт, да, ИГИЛ, да, спецслужбы проспали (но не нам, с нашим 7 октября, удивляться\возмущаться), над "украинским следом" смеются... Как-то так.

Рамки там были, и охрана была, но они - против законопослушных граждан, а не террористов. Охрана безоружна, а оружие (пистолеты) лежало в другом здании, ну, и я не уверен, что будь охрана вооружена. то смогла бы это оружие применить - тут навык нужен. На свидетельские показания я бы не сильно обращал внимание, не даром говорят "врет, как свидетель". Что полиция была рядом: вечер пятницы, сколько их там оставалось на посту, и сколько трезвых? Да и сразу вступить в бой - это же приказ самостоятельно отдать, а потом за него отвечать - мигом в стрелочники попадешь... Лучше доложить и дождаться решения высокого начальства, вот и начали штурм, когда боевиков в зале давно не было.
Что касается машины... Помниться, 11\9 террористы умели управлять самолетом, но не умели сажать, возможно и эти просто не думали, что им удастся так легко выйти и уехать, вот и не стали заморачиваться путями отхода. А что им дали так далеко уехать - опять же: кто-то должен был дать приказ о захвате, а кто решится? Дождались команды сверху и остановили. А вот пытки (да, еще на камеру!) - это уже за гранью моего понимания.

 Отправлено: 29.03.24 09:21. Заголовок: Трудно объяснить все..

Трудно объяснить все обстоятельства этого теракта только на основании имеющейся у нас информации. Слишком уж тут широкое поле имеется для спекуляций и конспирологических теорий, особенно учитывая историю применения ФСБ при Путине. Мы видим только часть айсберга. Всякие действительно несоответствия между профессионализмом исполнения самого теракта и каким то странным путем отхода от него можно обьяснить как и реальными факторами, так и конспирологическими.

Людей жалко, которые стали то ли жертвами реального террора, то ли какой то хитро разыгранной комбинации, то ли и того и другого. Ну это, увы нередко, удел обычных людей в этом мире, к сожалению.

Про пытки на камеру как раз, в моих глазах, есть простое обьяснение - это средство устрашения и запугивания врагов (как реальных, по принципу "чтобы другим неповадно было", так и выдуманных типа "коллективного Запада"). Русские как бы говорят - у вас такое считается неприличным, так мы вам покажем, что ваши правила приличия для нас это пустой звук. Это же прямое продолжение кувалды Пригожина, которая приобрела прям сакральный смысл после распостранения вагнеровцами ролика, в котором кувалдой забили до смерти их бывшего сослуживца, который будучи в украинском плену высказывался против войны.

И такая демонстрация выхода "за берега" работает, по крайней мере на сторонников жесткой руки.

Привожу твитт популярного израильского блогера Евгения Зарубинского. Контекст - показанный вчера на нашем тв допрос учавствовавшего в резне 7.10 террориста, который рассказывает о том, как изнасиловал израильскую женщину, дом которой был захвачен террористами.

"Кто то может мне обьяснить, как нам показавают ролик с этой сволочью, признавшейся в изнасиловании, и при этом он выглядит в порядке, побрит и в целом производит впечатление, что перед допросом проводил время в аквапарке, и он не выглядит как террористы на продлении срока под стражей в России"

Надо тут заметить, что плененные 7.10 хамасники, их имеется примерно тысяча, как и задержанные в Газе после начала войны террористы или подозреваемые в терроре или пособничестве ему, содержатся в весьма жестких условиях, не так как обычно содержатся палестинские заключенные в израильских тюрьмах. И применяются у ним, уверен, средства допросов самые жесткие. Но хотя бы ничего не делается на камеру, с хлоднокровным нацелом произвести соответствующее впечатление на зрителей и тем самым укрепить в их сознании нынешний образ путинской России.

Один раз в целях унижения хамасников был опубликован ролик, в котором солдаты ведут по Газе раздетых до трусов пленных хамасников и подозреваемых в причастности к террору, но после общественного неудовольствия (были и довольные, конечно, но голос недовольных был посильнее) армия пообещала больше таких вещей не делать.

 Отправлено: 29.03.24 10:51. Заголовок: Дима и Алекс, большо..

Дима и Алекс, большое спасибо за ответы!

Я понимаю, что правду, скорее всего, мы так и не узнаем. То, что я не понимаю: как это возможно, что российские власти дают самые нелепые объяснения, и пипл хавает. Пипл непроходимо туп или просто боится сомневаться?

Д.Д. пишет:

цитата:

Рамки там были

Рамки там были, но не работали, и багаж зрителей никто не проверял. Такое возможно в Израиле?

Д.Д. пишет:

цитата:

Что полиция была рядом: вечер пятницы, сколько их там оставалось на посту, и сколько трезвых?

Мы говорим о московской полиции?

(Офф-топик про пьянство: недавно известная болгарская журналистка написала эхидный фейлетон про то, как в России смеются над пожилыми Байденом и Трампом. " И это нормально, потому что они там не видели живого 80-летнего человека. Они там умирают в 68 лет" - https://clubz.bg/146894?fbclid=IwAR1QX8PN6qzIZWxkYekKNyW9kUk9Rog_e_NfUQbqUJb0IwsaPnJldAD3vYg_aem_AU9uC_RFmcokGr2mxyJ7YdRG_g4d2j4VH7KOBparAvjNWmmfZ8KscPTorp7Vti8i0AjTDb69Q6rCMXhFbbl2BeAO )

Я имела ввиду не полицию, а ОМОН (Это какие-то супер-пупер спецназовцы, да?) - https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max960-nocrop-watermark-conditional/public/2024/03/omon.jpg

Д.Д. пишет:

цитата:

Да и сразу вступить в бой - это же приказ самостоятельно отдать, а потом за него отвечать - мигом в стрелочники попадешь...

А вот в это я верю.

Д.Д. пишет:

цитата:

возможно и эти просто не думали, что им удастся так легко выйти и уехать, вот и не стали заморачиваться путями отхода

Профессионалы? Не верю... Гораздо вероятнее, что "поймали" совсем не тех.

Alex пишет:

цитата:

Про пытки на камеру как раз, в моих глазах, есть простое обьяснение - это средство устрашения и запугивания врагов (как реальных, по принципу "чтобы другим неповадно было", так и выдуманных типа "коллективного Запада"). Русские как бы говорят - у вас такое считается неприличным, так мы вам покажем, что ваши правила приличия для нас это пустой звук.

ИМХО, слизняк окончательно рехнулся. "Нам нет преград". Какие законы, какая мораль, какая гуманность? Страна в плену у шпаны.

Вот что написал Андрей Мальгин 15 марта: "Между прочим, у обнуленного Путина начинается первый срок из двух шестилетних. Думаю, он рассчитывает ближе к 2036 году еще раз конституцию подкрутить. Делов-то.
Мой прогноз: резкое закручивание гаек начнется сразу после так называемых выборов. Весь вопрос в том, когда сорвет резьбу. Уж точно до 2036-го.
Но сейчас он весь внутри кипит, еле себя сдерживая. Это видно невооруженным взглядом. Не скроешь. После выборов будет рвать и метать."

Alex пишет:

цитата:

И применяются у ним, уверен, средства допросов самые жесткие.

Но уши, полагаю, не режут...


Alex пишет:

цитата:

Людей жалко,

Людей, конечно, жалко очень. Но овец и баранов - нет. Благодаря их тупости в Украине умирают люди.

 Отправлено: 29.03.24 12:49. Заголовок: Гостья пишет: пипл ..

Гостья пишет:

цитата:

пипл хавает

А тут попробуй не схавай, уже известно о нескольких уголовных делах по следам неправильных высказываний о теракте.

Гостья пишет:

цитата:

Такое возможно в Израиле?

Раньше, я бы сказал, что "нет, у нас такое невозможно", но теперь... не уверен. Кстати, на прошлой неделе заходил в магазин, прошел через рамку, в карманах были телефон и кошелек с мелочью, но рамка "молчала"...

Гостья пишет:

цитата:

Это какие-то супер-пупер спецназовцы, да?

Безоружных они бьют лихо. А вот террористов обычно задерживают специальные подразделения ФСБ ("Альфа" "Вымпел" и т.д.)

Гостья пишет:

цитата:

Профессионалы?

Мне кажется, что их профессионализм несколько преувеличен. Говорят, что зритель у одного террориста отобрал автомат и этим же автоматом избил.

Гостья пишет:

цитата:

Гораздо вероятнее, что "поймали" совсем не тех.

Ну, ИГИЛ, вроде, признал, что это они...

 Отправлено: 29.03.24 14:07. Заголовок: Дима, спасибо большо..

Дима, спасибо большое за все уточнения и дополнения! Я новости по ТВ уже недели три не смотрю вообще (у нас бардак, а там одна война, другая война, сейчас и теракт ), и подробности не знаю. Про зрителя и про признание ИГИЛа слышу впервые, а во всяких альфах и бетах не разбираюсь

Д.Д. пишет:

цитата:

Раньше, я бы сказал, что "нет, у нас такое невозможно", но теперь... не уверен.

Е-е-е, везде приборы могут сломаться, нет?

 Отправлено: 31.03.24 16:40. Заголовок: Д.Д. пишет: Ну, ИГИ..

Д.Д. пишет:

цитата:

Ну, ИГИЛ, вроде, признал, что это они...

Дима, а где об этом можно прочитать? Потому что я не встречала

В знак благодарности - хорошая карикатура. https://scontent.fsof9-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/420198586_3588805111449525_4286339387653572987_n.jpg?stp=dst-jpg_p843x403&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=LGLptNsG2r8AX8D7VsE&_nc_ht=scontent.fsof9-1.fna&cb_e2o_trans=t&oh=00_AfBDZrYv5G2z3KUqxagVEKVnKhwLG18cOvIHLRkZ_mG57w&oe=66102A65

"So Zelensky would be an Islamist Nazi Jew?!"

И еще, Пастухов: "Отношения между русской общиной и гигантским среднеазиатским прекариатом предельно напряженные. Это прорывается даже в самые высшие политические сферы. Выступление президента Таджикистана Рахмона с претензиями к Путину и России на одном из последних саммитов СНГ было вызывающим на грани политического скандала. "

И я почему-то вспомнила смерть Петра Машерова в 1980 г. - https://diletant.media/articles/44873469/

 Отправлено: 03.04.24 09:45. Заголовок: U.S. told Russia tha..

U.S. told Russia that Crocus City Hall was possible target of attack
In an unusual move, U.S. officials shared highly specific information about a terrorist plot with an adversary country

By Shane Harris
April 2, 2024 at 5:00 p.m. EDT


More than two weeks before terrorists staged a bloody attack in the suburbs of Moscow, the U.S. government told Russian officials that Crocus City Hall, a popular concert venue, was a potential target, according to U.S. officials familiar with the matter.

The high degree of specificity conveyed in the warning underscores Washington’s confidence that the Islamic State was preparing an attack that threatened large numbers of civilians, and it directly contradicts Moscow’s claims that the U.S. warnings were too general to help preempt the assault.

The U.S. identification of the Crocus concert hall as a potential target — a fact that has not been previously reported — raises new questions about why Russian authorities failed to take stronger measures to protect the venue, where gunmen killed more than 140 people and set fire to the building. A branch of the Islamic State has taken credit for the attack, the deadliest in Russia in 20 years. U.S. officials have publicly said the group, known as Islamic State-Khorasan, or ISIS-K, “bears sole responsibility,” but Russian President Vladimir Putin has tried to pin the blame on Ukraine.

The attack has further dented the image of strength and security that the Russian leader seeks to convey and exposed fundamental weaknesses in the nation’s security apparatus, which has been consumed by more than two years of war in Ukraine. Domestically, Putin’s operatives appear more concerned with silencing political dissent and opposition to the president than rooting out terrorist plots, according to analysts and observers of Russian politics.

The Russian leader himself publicly dismissed U.S. warnings just three days before the March 22 attack, calling them “outright blackmail” and attempts to “intimidate and destabilize our society.”

The U.S. officials familiar with the information that Washington shared with Moscow spoke on the condition of anonymity to discuss sensitive conversations and intelligence. A spokesperson for the National Security Council declined to comment for this story. Previously, the NSC has acknowledged that the United States conveyed information “about a planned terrorist attack in Moscow” but did not say that Crocus City Hall was named as a possible target.

A Kremlin spokesperson did not respond to questions from The Washington Post about the Crocus City Hall warning. But on Tuesday, Sergei Naryshkin, the head of Russia’s Foreign Intelligence Service, told reporters in Moscow that the information the United States shared was “too general and did not allow us to fully identify those who committed this terrible crime,” according to the state-run Interfax news agency.

Naryshkin said that in response to the U.S. intelligence, Russia “took appropriate measures to prevent” an attack. But video from the scene of the slaughter shows the gunmen facing no significant resistance. Russian media has reported that specialized police units did not arrive until more than an hour after the shooting started, and then waited more than 30 minutes before entering the building, by which point the assailants had already escaped.

While Washington routinely shares information about possible terrorist attacks with foreign countries, under a policy known as the “duty to warn,” it is unusual to give information about specific targets to an adversary, officials and experts said. Doing so risks revealing how the United States obtained the intelligence, potentially putting clandestine surveillance activities or human sources at risk.

But the information that pointed to an attack on the concert hall also pointed at a potential danger for Americans in Russia. On March 7, the U.S. Embassy publicly announced that it was “monitoring reports that extremists have imminent plans to target large gatherings in Moscow, to include concerts,” and advised U.S. citizens “to avoid large gatherings over the next 48 hours.”

The United States shared its information with Russia the day before that public warning, according to people familiar with the matter. Naryshkin said “U.S. intelligence agencies” gave the information to the FSB, Russia’s state security service.

Under the duty to warn policy, the United States has also recently shared terrorism information with another adversary — Iran. In January, U.S. officials warned that the Islamic State was planning to carry out attacks in the country, according to U.S. officials, who said the intelligence was specific enough that it might have helped Iranian authorities disrupt twin suicide bombings that killed at least 95 people in the city of Kerman. The Islamic State, which views Iran’s majority Shiite Muslim population as apostates, attacked a gathering of thousands of mourners as they commemorated the fourth anniversary of the death of Maj. Gen. Qasem Soleimani, who was killed by a U.S. drone strike in Iraq in 2020.

The Wall Street Journal first reported the U.S. warning to Iran.

Despite the lack of effective security at Crocus City Hall, there are indications that the Russian government, at least initially, took seriously Washington’s warning — which included information about Islamic State plans to attack a synagogue, according to one U.S. official. The day after Moscow received that information, the FSB announced that it had prevented an Islamic State attack on a synagogue in Moscow.

Islam Khalilov, 15, who said he was working in the concert hall’s coat check on the night of the attack, said that Crocus staff had been told about the possibility of a terrorist attack, not long after the March 7 public warning. “We were warned there could be terrorist attacks and we were instructed in what to do and where to take people,” Khalilov said in an interview with Dmitry Yegorov, a well-known Russian sports journalist, that was posted on YouTube. Khalilov said there had been stricter security checks at the venue, including with trained dogs.

Why security wasn’t increased and sustained after the initial warning remains unclear. It’s possible that Russian security services, seeing no attack materialize in the days soon after March 7, assumed the U.S. information was incorrect and let their guard down, some of the U.S. officials speculated.

Putin publicly ridiculed terrorism warnings from what he deemed “a number of official Western structures” during a meeting with top FSB officials on March 19. “You are well aware of them, so I will not go into details at this point,” Putin said, according to an official Kremlin transcript.

Putin emphasized that the FSB’s most important job was in Ukraine, as part of what he euphemistically called Russia’s “special military operation.” Putin equated Ukrainian forces with terrorists and suggested that they posed a direct threat to Russia. “The neo-Nazi Kyiv regime has also switched to terrorist tactics,” Putin said, including “attempts to recruit perpetrators of subversive and terrorist attacks targeting critical infrastructure and public spaces in Russia.”

After Russian authorities apprehended suspects in the Crocus City Hall attack, Putin and other senior leaders claimed that Kyiv had hired the operatives and made plans for them to escape to Ukraine, allegations that U.S. and Ukrainian officials have rejected.

Russia has gratefully accepted assistance from the United States in the past. Twice during the administration of President Donald Trump, Putin thanked the Americans for sharing information that helped disrupt terrorist attacks in St. Petersburg, in 2017 and 2019.

https://www.washingtonpost.com/national-security/2024/04/02/us-warning-russia-isis-crocus/

 Отправлено: 12.04.24 14:48. Заголовок: Друзья, помогите раз..

Друзья, помогите разобраться: где это было?

https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Frarehistoryphotos%2Fposts%2Fpfbid0nJ4TNz66hHfVRe6TmFUJ5ny8SHe5CpbfJJX3hB9hD6UyQHdBwtHyx74sweTUWZTFl

 Отправлено: 12.04.24 17:58. Заголовок: Ани, тут есть ответ ..

Ани, тут есть ответ на вопрос:

https://www.timesofisrael.com/in-unraveling-one-holocaust-mystery-journalist-finds-others/

 Отправлено: 14.04.24 12:03. Заголовок: Большое спасибо, Але..

Большое спасибо, Алекс!

В голове как-то не укладывались поезд и 1945 год, при том не зимой! Оказывается, нацисты до последнего слали людей в концлагеря???

 Отправлено: 14.04.24 12:33. Заголовок: Гостья пишет: Оказы..

Гостья пишет:

цитата:

Оказывается, нацисты до последнего слали людей в концлагеря???

Да, у них был план (по уничтожению) и они до самого конца его выполняли.

 Отправлено: 14.04.24 12:43. Заголовок: :sm51: А я почему-..

А я почему-то вспомнила слова Захаровой несколько лет назад: Советская армия и в частности ее победа в Сталинградской битве спасли болгарских евреев в 1943 году. эти ... существа могут только врать.

 Отправлено: Сегодня 17:15. Заголовок: Какие блюда считаютс..

Какие блюда считаются типично украинскими, не праздничными и не луксозными, а ежедневными?

А израильские?