Отправлено: 06.09.07 22:25. Заголовок: Новости-12 (продолжение)

Новости-8 заполнились и закрылись. Будем продолжать в этой теме

 Отправлено: 28.03.22 08:16. Заголовок: Путин вряд ли америк..

Путин вряд ли американский агент, скорее всего он свихнулся (хотя автор болгарской статьи заметил, что человек может быть просто дураком, а не непременно сумасшедшим). Но есть один неоспоримый факт: на данный момент действительно выигрывают американцы. Все их требования к Европе выполняются.

И на этом фоне гном талдычит про то, что все идет по плану. Интересно, сколько человек в России верят, что все идет по плану?

 Отправлено: 28.03.22 12:23. Заголовок: Гостья пишет: на да..

Alex пишет:

цитата:

Но и после прослушивания подкаста на тему, я не понял, какого хрена Путин начал эту войну, какую выгоду он искал от нее в аспекте гази и нефти.

РФ давно мечтали купить газотранспортную систему Украины (как они сделали в Белоруссии), но ни один президент Украины (включая Януковича) на это не соглашался. Если бы Кремлю удалось посадить на Банковую марионетку - дорога была бы открыта.

Гостья пишет:

цитата:

на данный момент действительно выигрывают американцы

А мне кажется, что, на данный момент, проиграли все (кроме Зеленского).

Никакой он не агент и не сумасшедший. Его "развратили" успехи 2008-го и 2014-го года. Последние годы он жил в бункере, в изоляции от мира, а всю информацию черпал и папочек, а там нынешнего сценария не было. И сейчас у него только один более-менее приемлемый (для него лично) выход - любой частичный успех, который можно объявить полной победой. И Парад на Красной площади (вместо парада на Крещатике).

Где-то я читал, что в Кремле очень серьезно относятся ко всякой мистике и нумерологии. Так вот: 2008 - Олимпиада в Пекине - война в Грузии, 2014 - Олимпиада в Сочи - Крым\Донбасс, 2022 - Олимпиада в Пекине - "спецоперация". Может олимпиады отменить?..

 Отправлено: 28.03.22 12:48. Заголовок: Д.Д. пишет: Никакой..

Д.Д. пишет:

цитата:

Никакой он не агент и не сумасшедший

Неужели это нормально?

https://images.ladbible.com/resize?type=jpeg&quality=70&width=720&fit=pad&dpr=1&url=https://eu-images.contentstack.com/v3/assets/bltcd74acc1d0a99f3a/blt0c8c15745deceee0/622241fbe5e1d450f506893a/putinglongtable.png

и это?

Д.Д. пишет:

цитата:

Последние годы он жил в бункере, в изоляции от мира,

Д.Д. пишет:

цитата:

Может олимпиады отменить?

Потому что один чокнутый сидит в Кремле? Может быть лучше отправить его в психушку, на остров Св. Елены, в Гуантанамо (лишнее зачеркнуть)?

 Отправлено: 28.03.22 13:20. Заголовок: Гостья пишет: Неуже..

Гостья пишет:

цитата:

Неужели это нормально?

Это тоже разновидность бункера.

Гостья пишет:

цитата:

Может быть лучше отправить его в психушку

Лучше - наверняка. Но проще - отменить Олимпиады.
"- Друзья! У нас две проблемы. Минобороны и пуговица. Пуговицу мы найти можем? Чисто теоретически? Можем. А с Минобороны… ничего. Вывод: ищем пуговицу."(с) День радио.

 Отправлено: 28.03.22 13:41. Заголовок: Д.Д. пишет: Это тож..

Д.Д. пишет:

цитата:

Это тоже разновидность бункера.

А бункер - нормально???!!

Д.Д. пишет:

цитата:

Но проще - отменить Олимпиады.

ИМХО, проще отправить его на встречу с Гитлером, бен Ладеном и всеми остальными гадами, все таки.

 Отправлено: 28.03.22 16:49. Заголовок: Д.Д. пишет: РФ давн..

Д.Д. пишет:

цитата:

РФ давно мечтали купить газотранспортную систему Украины (как они сделали в Белоруссии), но ни один президент Украины (включая Януковича) на это не соглашался. Если бы Кремлю удалось посадить на Банковую марионетку - дорога была бы открыта.

Дима, я погуглил тему.

На вот этом вот официозном российском сайте писали о том, что введение в эксполуатацию Северного Потока 2 сильно уменьшит надобность в украинском газопроводе для прокачки российского газа в Европу, а в более дальней перспективе вообще превратит эту ветку в резервную. Прямо написано, что доходов от транзита российского газа Украине в дальнейшем не видать. Может, конечно, это и тенденциозный анализ, но по любому ясно, что оба Северных потока сильно снизили зависимость России от украинского газопровода в поставках газа в Европу.

https://ria.ru/20201204/gaz-1587694536.html

Из статьи в Вики, посвященной Северному Потоку 2:

Риски, связанные с изношенностью украинской ГТС:
Одна из серьёзнейших проблем существующего транзитного маршрута через украинскую ГТС заключается в том, что доходы от транзита идут не на её содержание и ремонтное обслуживание, а на компенсацию дефицита государственного бюджета Украины, при том, что износ украинской ГТС оценивается как критический и способен привести к крупным авариям и реальной угрозе полного прекращения транзита газа[139]. Для «Газпрома» остановка транзита по существующему маршруту чревата крупными денежными потерями, а для потребителей газа в Европе несёт риски.

Риски, связанные с прерыванием транзита газа при эскалации вооружённого конфликта на Украине:
Следует учитывать, что вооружённый конфликт на Украине не урегулирован, а точки входов магистральных газопроводов находятся поблизости от зоны военных действий. В случае эскалации вооружённого конфликта возможно повреждение газопроводов в ходе боевых действий или в результате диверсии[140]. Из-за этих рисков полностью прекратила участие в газовых проектах с Украиной компания Shell[141]. В июне 2014 года на основном магистральном газопроводе произошёл взрыв. Министр внутренних дел Арсен Аваков утверждал, что взрыв произошёл в результате начавшейся диверсионной войны[142]. Затем последовала версия, что причиной взрыва стал критический износ украинской ГТС, что привело к сквозной коррозии трубы и её разгерметизации[143]. Любой из этих вариантов показывает, что Украина — это зона крайне ненадёжного транзита энергоносителей, и поэтому требуется рассматривать альтернативные маршруты.

Возможные последствия реализации проекта для Украины:
Наиболее дискутируемый вопрос, имеющий отношение к проекту газопровода, — последствия его реализации для Украины. По оценкам Госдепартамента США, проект может вызвать экономический коллапс Украины. Бывшая посол США на Украине Мари Йованович в 2017 году заявляла, что речь может идти о потерях примерно в 3 % ВВП Украины в год[147].

Оценки последствий проекта для экономики Украины касаются следующих аспектов: выпадения доходов от транзитных платежей и прекращения «виртуального реверса».

Воздействие проекта на бюджет и платёжный баланс Украины:
Бывший премьер-министр Украины Арсений Яценюк оценивал возможные потери Украины примерно в 2 млрд долларов в год[148], что примерно соответствует доходам от транзита газа[149].

Последствия прекращения «виртуального реверса» и энергетическая изоляция Украины:
За 30 лет независимости Украина не проложила ни одного газопровода и не построила ни одного регазификационного терминала для приёма СПГ-танкеров со сжиженным природным газом, в то время как в странах Евросоюза за последние годы построены несколько таких терминалов[150], а по территории соседних с Украиной государств проложены новые магистральные газопроводы для диверсификации поставок природного газа. Выдвинув на конференциях и форумах идею Белого потока для поставок газа из Туркмении и Азербайджана, Украина не смогла договориться ни о наполнении трубы газом, ни о финансировании проекта. Получая природный газ от единственного поставщика — российского «Газпрома», Украина отказалась от закупок природного газа напрямую у России[151], закупая природный газ по схеме «виртуального реверса», которая состоит в том, что с согласия европейских потребителей Украина отбирает из транзита «Газпрома» часть газа, которая затем оформляется сделками по «реверсу» газа из Евросоюза, при том, что в реальности этот газ не прокачивается[152][153].

Вступление в строй «Северного потока — 2» повлияет на жизнеспособность используемой Украиной с 2014 года схемы «виртуального реверса». Алан Райли из Лондонского государственного института управления считает, что «Северный поток — 2» (при полном прекращении транзита через Украину) сделал бы принципиально невозможным и сохранение какого-либо варианта «виртуального реверса», и несанкционированный отбор российского газа Украиной. Алан Райли назвал эту потенциальную ситуацию «энергетической изоляцией Украины»[154].

Дополнительной проблемой может стать резкое повышение тарифов на поставки газа через ГТС Украины как для населения, так и для коммерческих пользователей, так как ГТС Украины рассчитана на перекачку 120 млрд м³ в год и требует значительных постоянных затрат, которые при малых объёмах транспортировки перекладываются на тарифы ЖКХ[132].

Техническая проблема для Украины заключается ещё и в том, что Словакия, с которой Украина соединена основными газопроводами в сторону Евросоюза, получает газ только из России и при изменении транзитной схемы может не иметь достаточных объёмов газа для прокачки в сторону Украины при переходе от «виртуального» реверса к реальному[155]. Однако эксперты указывают, что основным выгодоприобретателем от данной ситуации может стать не «Газпром», а Словакия, которая может покупать газ из «Северного потока — 2» через хаб у города Баумгартен, а затем требовать от Украины любую цену за этот газ. Эксперты связывают изменение позиции Словакии по «Северному потоку — 2» в пользу проекта именно с возможностью реализовать такую высокоприбыльную схему[134].

Алан Райли из Лондонского государственного института управления отмечает, что при «Северном потоке-2» энергетические проблемы Украины будут мало интересовать Европу из-за утраты европейцами интереса к украинским проблемам[154].

В отличие от него, Пьер Ноэль из Центра глобальной энергетической политики Колумбийского Университета США опровергает подобные опасения, ссылаясь на созданный в Европе объединённый конкурентный рынок газа. По его словам, единственным материализовавшимся риском поставкам газа в Европу и самым длительным в мировой истории торговли газом был двухнедельный перерыв в поставках из-за задержки в заключении договора транзита при доминирующем положении Украины. Взаимный законный интерес ЕС и России к исключению подобного риска продвигается ими через новые трубопроводные проекты. Украине следует повышать эффективность использования своей ГТС, сокращая эксплуатационные расходы, модернизируя её, в том числе и при поддержке ЕС.[137][138]



Получается, что Путин как-то совсем плохо рассчитал риски. В данный момент, вместо полного владения устаревшим украинским сегментом старого газопровода, он вообще стоит перед перспективой потери европейского рынка газа. При этом без войны он бы продолжал качать в Европу газ уже по двум Северным потокам, при этом очень сильно ударяя по Украине экономически.

 Отправлено: 28.03.22 18:51. Заголовок: Ну, Алекс... Это же ..

Ну, Алекс... Это же РИА Новости! Тоже мне, нашли беспристрастный источник с восхищенными болгарами... Конечно газопровод старый, а новый зачем если этот работает? Конечно, значительная часть средств шла в бюджет, а если бы все пускали только на газопровод то зачем он нужен-то? Смотрите, статья 2020-го года, а газопровод до сих пор работает как часы даже во время полномасштабных военных действий!
Путин не "плохо рассчитал", он вообще не рассчитывал на то, что вот это вот все займет месяц! По его расчетам 2-3 дня и делу венец! Победа и окончательное решение украинского вопроса. И такой реакции Запада он не ждал, а ждал вялого повторения того, что было в 2014-м, тогда поток-2 не закрыли из-за позиции Германии. А если бы он взял под контроль украинский газопровод то и временное закрытие СП-2 легко пережил бы. Но, "гладко было на бумаге".

 Отправлено: 29.03.22 09:29. Заголовок: Дима, мнение америка..

Дима, мнение американцев в данном конкретном случае (СП-2) полностью совпадает с мнением РИА - новости. Основная цель России в стройке Северного потока - 2 (а также и Турецкого потока, который до того был Балканским потоком) - обойти Украину в транспортировании газа. Именно поэтому США резко выступали против этих строек, которые просто дублируют украинские трубопроводы. В Европе это понимали, но в то же время помнили холодный январь 2009 г., когда Украина остановила подачу газа для нас, и не возражали иметь альтернативные трубы в случай чего. Теперь американцы счастливы.

Д.Д. пишет:

цитата:

Путин не "плохо рассчитал", он вообще не рассчитывал на то, что вот это вот все займет месяц! По его расчетам 2-3 дня и делу венец! Победа и окончательное решение украинского вопроса. И такой реакции Запада он не ждал, а ждал вялого повторения того, что было в 2014-м, тогда поток-2 не закрыли из-за позиции Германии.

Кто-нибудь может быть уверен в том, что рассчитал и не рассчитал Путлер? Я серьезно спрашиваю. Кто знает, что и как именно думает ненормальный?

 Отправлено: 29.03.22 11:41. Заголовок: Гостья пишет: обой..

Гостья пишет:

цитата:

обойти Украину в транспортировании газа

А 2х2=4. Это - одна из целей северных потоков. Но не из-за изношенности трубы в Украине.

Гостья пишет:

цитата:

Украина остановила подачу газа

Вот как мы по разному все помним. Лично я помню, что газовый вентиль перекрыл Газпром.

Гостья пишет:

цитата:

Кто-нибудь может быть уверен в том, что рассчитал и не рассчитал Путлер?

Ни в чем нельзя быть уверенным, но свидетели и "аналитики" говорят так.

 Отправлено: 29.03.22 12:28. Заголовок: Возможно, в данный м..

Возможно, в данный момент Путин рассчитывает на то, что после войны все еще вернется на круги своя. Европа снова подсядет на его газ, Северный поток 2 все таки будет введен в эксплуатацию, серьезные санкции закончатся.

Очень хочется надеятся на то, что это не произойдет.

 Отправлено: 29.03.22 12:51. Заголовок: Д.Д. пишет: Вот как..

Д.Д. пишет:

цитата:

Вот как мы по разному все помним. Лично я помню, что газовый вентиль перекрыл Газпром.

Газпром перекрыл Украине, в ответ она перекрыла газ Югозападной Европе, и в конце Россия совсем прекратила трансфер газа через Украину.

Д.Д. пишет:

цитата:

Но не из-за изношенности трубы в Украине.

Нет-нет, из чистой злобы

Alex пишет:

цитата:

Очень хочется надеятся на то, что это не произойдет.

Я тоже надеюсь на это.

 Отправлено: 29.03.22 13:15. Заголовок: Глава группы журнали..

Глава группы журналистов расследователей Bellingcat Христо Грозев:

"Около двух недель назад источники в России выразили обеспокоенность тем, что Путин в ярости и может прибегнуть к отчаянным мерам, применив ядерное оружие, чтобы изменить нарратив.

На сегодняшний день они считают, что он слишком слаб для выполнения такого приказа. Между ним и красной кнопкой пять человек для выполнения заказа. На данном этапе есть как минимум один или два из них, которые не будут его реализовывать, потому что защищать их на будущем Нюрнбергском процессе будет некому. Эти люди знают потери войны. Они очень хорошо представляют, насколько слабым будет Путин через три-четыре месяца."

Будем надеятся, что те источники правы. Но что останется от Украины через три-четыре месяца, если орки продолжат свое безумство?

 Отправлено: 31.03.22 09:21. Заголовок: Вопрос к тем, кто по..

Вопрос к тем, кто помнит, какие были советские СМИ (и советская пропаганда) до 1985 года:

Как вы думаете, сейчас российская пропаганда более убедительна, более агрессивна по сравнению с советской?

Вопрос появился после прочтения обсуждения в ФБ (думаю, Ирина тоже прочитала это). Даю цитату:

"В том-то и дело, что я знаю этого человека лично. Это добрый человек в обычной жизни..., любящий детей, умеющий заботиться о пожилых... Такие люди тоже не понимают, что происходит, почему война и так далее, и в поисках ответа всего лишь включают телевизор , а там им по полочкам с фото и видео все исчерпывающе объясняют. Это действительно страшная отрава. Однажды я тоже посмотрела 5 минут прямого эфира какого то нашего канала. И что произошло со мной, человеком, который знает, что происходит!? Я начала реально сомневаться! Я журналист,я тут же полезла искать ответы и подтверждения или опровержения тому, что я услышала в этом прямом эфире. я потратила на это полдня.! !!! Но я убедилась, что то, что они говорят вранье и ложь... Но какой обычный человек станет делать тоже самое!?!?!? ... В общем,отравление госпропагандой, это не шутка и не преувеличение."

 Отправлено: 31.03.22 11:38. Заголовок: Гостья пишет: Как в..

Гостья пишет:

цитата:

Как вы думаете, сейчас российская пропаганда более убедительна, более агрессивна по сравнению с советской?

Убедительная? Нет. Агрессивная? Пожалуй. В советское время пропаганда была спокойнее, как-то... более пристойная. Она была безальтернативной и могла позволить себе не орать. Ну вот грозить миру войной, да еще и атомной? Боже упаси! Мы - за мир во все мире и только защищаем свои несомненные достижения. Даже признавались отдельные недостатки, но "зато войны нет!" Были комментаторы - Бовин, Зорин, Сейфуль-Мулюков - которые если и несли чушь, все-таки пытались найти какие-то осмысленные аргументы. А сейчас смысл не важен, главное - громче проорать.

 Отправлено: 31.03.22 14:04. Заголовок: Пара примеров самой ..

Пара примеров самой забористой российской пропаганды, всем силами натягивающей сову на глобус

https://paperpaper.ru/papernews/2022/3/26/net-vojne-eto-to-chto-propagandi/

https://ura.news/news/1052539321

 Отправлено: 31.03.22 14:33. Заголовок: Самый эффективный се..

Самый эффективный сейчас пропагандист за Украину на русской стороне это Гиркин-Стрелков, тот самый, который являлся деятельной "рукой Кремля" в отжатии Крыма и, особенно, в развязывании войны в Донбассе в 2014

В украинских телеграм-каналах часто сейчас натыкаюсь на ролики из его выступлений на ТВ, понятно не на центральных каналах, и на всяких интернетных тв-каналах, куда его пускают и где он разносит действия российской армии в Украине, режет правду-матку в лицо, как говорится. Мужик, видать, искрений. Сволочь и воинственный националист, настоящий враг, но честный, и не колеблется с линией партии.

 Отправлено: 01.04.22 10:56. Заголовок: Дима и Алекс, спасиб..

Дима и Алекс, спасибо!

Отдельное спасибо Алексу за примеры, которые были бы очень комичными, если бы не было войны. История про "древнеславянский алфавит", сочиненый русскими Кириллом и Мефодием, распространилась и у нас в соцсетях и все дружно смеются, но мне почему-то не смешно...

 Отправлено: 01.04.22 21:57. Заголовок: Бред про разработку ..

Бред про разработку в Украине этнического оружия продолжается.

В целом шьется дело про Украину как полигон тайных западных разработок биологического оружия.

Выступление Постоянного представителя Российской Федерации при отделении ООН и международных организациях в Женеве Г.М.Гатилова на пленарном заседании Конференции по разоружению, Женева, 31 марта 2022 года:

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1807445/

Цитата:

Так, в рамках этой работы немецкий Институт тропической медицины имени Б.Нохта организовал сотрудничество с Центром общественного здоровья Минздрава Украины, в ходе которого украинская сторона обязалась поставлять образцы крови славянского этноса из разных регионов страны. Помимо этого, регулярно проходили визиты немецких специалистов с посещением украинских больниц в Киеве, Харькове, Одессе и Львове, где они лично знакомились с особенностями протекания болезней у местного населения. Проект финансировался Министерством иностранных дел ФРГ и Бундесвером.

Действия Германии, ранее неизвестные широкой общественности, несут такую же угрозу, как биологические эксперименты США, и требуют детального изучения.

Всем известно, с какой щепетильностью на Западе относятся к передаче заграницу биоматериалов граждан западных стран. И неспроста – ведь в теории могут быть созданы биоагенты, способные избирательно поражать различные этнические группы.

В этой связи особую обеспокоенность вызывает тот факт, что под предлогом испытаний средств лечения и профилактики коронавирусной инфекции из Украины в НИИ им. Уолтера Рида Сухопутных войск США вывезено несколько тысяч образцов сыворотки больных, большинство из которых относятся к славянскому этносу.

 Отправлено: 02.04.22 06:24. Заголовок: Просто интересно, чт..

Просто интересно, что же там за лаборатории такие, если на прямой вопрос сенатора о том, есть ли на Украине биологическое оружие, Виктория Нуланд не ответила "нет", а сказала, что там есть биологические лаборатории, содержимое которых не должно попасть в руки русских.

 Отправлено: 02.04.22 10:44. Заголовок: Сто процентов там ра..

Сто процентов там разрабатывалось этническое оружие. Сам Рогозин сказал!! Кто же не верит Рогозину????

А если серьезно - видать слабенький компромат про биологическое оружие у российской пропаганды, если надо было выдумывать этническое оружие.

А что там с вбросом про ядерное оружие, которое якобы тайно разрабатывала Украина, и доказательства разработки которого российские солдаты якобы нашли на захваченной Запорожской АЭС? Совсем хилый был компромат и с ним решили не продолжать дальше?

Вчера стал ходить ролик с заседания Совета, Федерации России.
Один деятель говорит:
Насчет суверенитета Украины.. Надо признать, что в нынешнем мире нет места маленьким странам, имеющим суверенитет. Большие и сильные страны должны предложить маленьким странам свой мир. Это то, что мы делаем в Украине посредством спецоперации.

Другой деятель, возможно председатель, его поправляет: не надо говорить о суверенитете Украины, его у ней нет и не было, так что нечего о нем и говорить.

Вот такое вот "предложение" своего русского мира - тысячи убитых и раненых, тотальное разрушение, миллионы беженцев.

Это истинная причина нападения, все остальное пропаганда пристегивает в упряжку, чтобы хоть как то замаскировать настоящие цели войны.

 Отправлено: 02.04.22 13:00. Заголовок: Кстати, интересно к..

Кстати, интересно как дело обстоит в самой России с секретными лабораториями. Например, с такими, в которых разрабатывается и производится пресловутый Новичок.

В результате его применения на территории Великобритании пострадали ее граждане. Это реальная история, не мифические вбросы про украинские лаборатории.

Надо было Великобритании начинать разносить Россию баллистическими ракетами в ответ на агрессию с применением запрещенных веществ.

 Отправлено: 02.04.22 13:27. Заголовок: Чтение не для слабон..

Чтение не для слабонервных:

https://www.bbc.com/russian/features-60943698

 Отправлено: 02.04.22 17:04. Заголовок: Daisy пишет: Просто..

Daisy пишет:

цитата:

Просто интересно, что же там за лаборатории такие, если на прямой вопрос сенатора о том, есть ли на Украине биологическое оружие, Виктория Нуланд не ответила "нет", а сказала, что там есть биологические лаборатории, содержимое которых не должно попасть в руки русских.

Ответ - https://www.washingtonpost.com/politics/2022/03/11/how-right-embraced-russian-disinformation-about-us-bioweapons-labs-ukraine/


Что касается "Тории" Нюланд, то она уже давно доказала, что сначала говорит, а лишь потом (евентуально) думает. Почему ее "реанимировали" и поставили опять на важную должность в Госдепартаменте is beyond me, как говорится. Может быть хотели показать, что не только у русских лицо дипломатии может быть дура-дурой

Сказке о том, что в Украине ( а не в любой восточноевропейской стране - членке НАТО, например) может работать лаборатория биологического оружия могут поверить только те ватники, которые верят также, что Украина собиралась напасть на Россию, что НАТО собиралось напасть на Россию, и так далее по списку...

Но американская разведка - не Виктория Нюланд. Она уже давно предупреждает, что бред об украинском био-оружии означает, что Путин готовится сам применит биологическое оружие. Очень хочется верить, что они ошибаются, но они ведь не ошиблись с временем начала войны (привет ватникам, считающим, что вранье путлера и лаврова гениальный ход!).

Alex пишет:

цитата:

Чтение не для слабонервных:

Алекс, нет никаких сил смотреть. Я их и так достаточно ненавижу.



Так, а я здесь похвастаться могу? Спасибо!

Танда Луговская, украинка, живущая в Варне:

Чуть более чем сто лет назад - Болгария тоже принимала беженцев.
В Варне около Археологического музея стоят два памятника. Первый - от армян, в благодарность за то, что приютили беженцев после резни 1915 года. Второй - от евреев, в благодарность за спасение во Вторую Мировую.
Мне кажется, там есть ещё место для памятников. Минимум для одного - я вижу, как тут вкладываются в украинских беженцев (ощущение, что волонтёрит чуть ли не вся Варна).
Дякуємо!
-----
По данным от 22 марта (свежее цифр не видела, но поток не то что не прекращается, но и не уменьшается) 105100 украинцев въехало в Болгарию, 55800 осталось. Из них 18000 - дети.
Население Болгарии по данным на 2020 год - 6,9 млн.

Из комментов к посту: Меня в своё время очень впечатлило то, что в Болгарии вместо традиционных мемориалов "И тут тоже немецкие нацисты убили сто тысяч евреев" стоит мемориал "А тут всех евреев спасли".

https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Ftanda.lugovskaya%2Fposts%2F2206235379515278

 Отправлено: 03.04.22 13:36. Заголовок: В то время, когда ве..

В то время, когда весь мир смотрит на кошмарные кадры убитых жителей Бучи, Ирпеня, и других освобожденных от захватчиков городов и сел Киевской области, на кремлевском ресурсе появляется такая статья. Избранные отрывки:

Что Россия должна сделать с Украиной
....
Нацисты, взявшие в руки оружие, должны быть по максимуму уничтожены на поле боя. Не следует проводить существенных различий между ВСУ и так называемыми нацбатами, а также примкнувшей к этим двум видам военных формирований территориальной обороной. Все они равно причастны к запредельной жестокости в отношении мирного населения, равно виновны в геноциде русского народа, не соблюдают законы и обычаи войны. Военные преступники и активные нацисты должны быть примерно и показательно наказаны. Должна быть проведена тотальная люстрация. Ликвидированы и запрещены любые организации, связавшие себя с практикой нацизма. Однако, помимо верхушки, виновна и значительная часть народной массы, которая является пассивными нацистами, пособниками нацизма. Они поддерживали нацистскую власть и потакали ей. Справедливое наказание этой части населения возможно только как несение неизбежных тягот справедливой войны против нацистской системы, ведущейся по возможности бережно и осмотрительно в отношении гражданских лиц. Дальнейшая денацификация этой массы населения состоит в перевоспитании, которое достигается идеологическими репрессиями (подавлением) нацистских установок и жесткой цензурой: не только в политической сфере, но обязательно также в сфере культуры и образования. Именно через культуру и образование была подготовлена и осуществлена глубокая массовая нацификация населения, закрепленная обещанием дивидендов от победы нацистского режима над Россией, нацистской пропагандой, внутренним насилием и террором, а также восьмилетней войной с восставшим против украинского нацизма народом Донбасса.

Денацификация может быть проведена только победителем, что предполагает (1) его безусловный контроль над процессом денацификации и (2) власть, обеспечивающую такой контроль. В этом отношении денацифицируемая страна не может быть суверенна. Денацифицирующее государство — Россия — не может исходить в отношении денацификации из либерального подхода. Идеология денацификатора не может оспариваться виновной стороной, подвергаемой денацификации. Признание Россией необходимости денацификации Украины означает признание невозможности крымского сценария для Украины в целом. Впрочем, этот сценарий был невозможен в 2014-м году и в восставшем Донбассе. Лишь восьмилетнее сопротивление нацистскому насилию и террору привело к внутреннему сплочению и осознанному однозначному массовому отказу от сохранения какого-либо единства и связи с Украиной, определившей себя как нацистское общество.

.....
Особенность современной нацифицированной Украины — в аморфности и амбивалентности, которые позволяют маскировать нацизм под стремление к "независимости" и "европейскому" (западному, проамериканскому) пути "развития" (в реальности — к деградации), утверждать, что на Украине "нет никакого нацизма, лишь частные единичные эксцессы". Нет ведь ни главной нацистской партии, ни фюрера, ни полноценных расовых законов (только их урезанный вариант в виде репрессий против русского языка). Как следствие — никакой оппозиции и сопротивления режиму.
Однако все перечисленное не делает украинский нацизм "лайт-версией" нацизма немецкого времен первой половины ХХ века. Напротив — поскольку украинский нацизм свободен от подобных "жанровых" (политтехнологических по существу) рамок и ограничений, он свободно разворачивается как фундаментальная основа всякого нацизма — как европейский и, в наиболее развитой форме, американский расизм. Поэтому денацификация не может быть проведена компромиссно, на основе формулы типа "НАТО — нет, ЕС — да". Коллективный Запад сам является проектировщиком, источником и спонсором украинского нацизма, в то время западенские бандеровские кадры и их "историческая память" — лишь один из инструментов нацификации Украины. Укронацизм несет в себе не меньшую, а большую угрозу миру и России, чем немецкий нацизм гитлеровского извода.

......

Денацификация неизбежно будет являться и деукраинизацией — отказом от начатого еще советской властью масштабного искусственного раздувания этнического компонента самоидентификации населения территорий исторических Малороссии и Новороссии. Будучи инструментом коммунистической сверхвласти, после ее падения искусственный этноцентризм не остался бесхозным. Он перешел в этом своем служебном качестве под начало другой сверхвласти (власти, стоящей над государствами) — сверхвласти Запада. Его необходимо вернуть в естественные границы и лишить политической функциональности.

В отличие, скажем, от Грузии и стран Прибалтики, Украина, как показала история, невозможна в качестве национального государства, а попытки "построить" таковое закономерно приводят к нацизму. Украинизм — искусственная антирусская конструкция, не имеющая собственного цивилизационного содержания, подчиненный элемент чужой и чуждой цивилизации. Дебандеризации будет самой по себе недостаточно для денацификации — бандеровский элемент есть лишь исполнитель и ширма, маскировка для европейского проекта нацистской Украины, поэтому денацификация Украины — это и ее неизбежная деевропеизация.
Бандеровская верхушка должна быть ликвидирована, ее перевоспитание невозможно. Социальное "болото", активно и пассивно ее поддержавшее действием и бездействием, должно пережить тяготы войны и усвоить пережитый опыт как исторический урок и искупление своей вины. Те же, кто не поддерживал нацистский режим, пострадал от него и развязанной им войны в Донбассе, должны быть консолидированы и организованы, должны стать опорой новой власти, ее вертикалью и горизонталью. Исторический опыт показывает, что трагедии и драмы военного времени идут на пользу народам, соблазнившимся и увлекшимся ролью врага России.
Денацификация как цель специальной военной операции в рамках самой этой операции понимается как военная победа над киевским режимом, освобождение территорий от вооруженных сторонников нацификации, ликвидация непримиримых нацистов, пленение военных преступников, а также создание системных условий для последующей денацификации мирного времени.
....

Союзников по денацификации Украины у России не будет. Поскольку это сугубо русское дело. А также поскольку искоренению подвергнется не просто бандеровская версия нацистской Украины, но в том числе и прежде всего западный тоталитаризм, навязанные программы цивилизационной деградации и распада, механизмы подчинения сверхвласти Запада и США.

Для проведения плана денацификации Украины в жизнь России самой придется окончательно расстаться с проевропейскими и прозападными иллюзиями, осознать себя как последнюю инстанцию защиты и сохранения тех ценностей исторической Европы (Старого Света), которые того заслуживают и от которых Запад в конечном счете отказался, проиграв в борьбе за самого себя. Эта борьба продолжалась весь ХХ век и выразилась в мировой войне и русской революции, неразрывно связанных друг с другом.
Россия сделала все возможное для спасения Запада в ХХ веке. Она реализовала главный западный проект, альтернативный капитализму, победившему национальные государства — социалистический, красный проект. Она раздавила немецкий нацизм — чудовищное порождение кризиса западной цивилизации. Последним актом русского альтруизма была протянутая Россией рука дружбы, за что Россия получила чудовищный удар 1990-х.

Все, что Россия сделала для Запада, она сделала за свой счет, приношением величайших жертв. Запад в конечном счете отверг все эти жертвы, обесценил вклад России в разрешение западного кризиса, решил отомстить России за ту помощь, которую она бескорыстно предоставила. Дальше Россия пойдет своим путем, не волнуясь о судьбе Запада, опираясь на другую часть своего наследия — лидерство в глобальном процессе деколонизации.
В рамках этого процесса у России есть высокий потенциал партнерских и союзнических отношений со странами, которые Запад угнетал столетиями и которые не собираются снова надевать его ярмо. Без русского жертвоприношения и борьбы эти страны бы не освободились. Денацификация Украины есть в то же время ее деколонизация, что предстоит понять населению Украины по мере того, как оно начнет освобождаться от дурмана, соблазна и зависимости так называемого европейского выбора.


https://ria.ru/2F20220403/ukraina-1781469605.html

Казалось бы снова налицо бред воспаленного сознания. но под этим флагом сейчас убивают и мучают людей, разрушают их дома и превращают в беженцев.

И самая горькая ирония состоит в том, что крайне жестокая агрессия оправдывается так называемой "денацификацией" Украины. Cолдаты, ведущие себя на захваченных территориях подобно немцам во время ВОВ, делают это во имя "денацификации".

 Отправлено: 03.04.22 15:33. Заголовок: Гостья пишет: Так, ..

Гостья пишет:

цитата:

Так, а я здесь похвастаться могу? Спасибо!

Ани, болгары большие молодцы!

Самое главное, что у вас не начали высчитывать, сколько украинцев останется после войны с стране, и как они таким образом нанесут ущерб болгарскому характеру государства (это примерно то, что происходит у нас на многих уровнях, включая некоторых деятелей в правительстве)

 Отправлено: 04.04.22 13:22. Заголовок: Значительная часть н..

Значительная часть народной массы являются пассивными нацистами, потому что стремятся к независимости и к"европейскому" (западному, проамериканскому) пути "развития". Что это за бред???



Alex пишет:

цитата:

Самое главное, что у вас не начали высчитывать, сколько украинцев останется после войны с стране, и как они таким образом нанесут ущерб болгарскому характеру государства

Наоборот, мы тайком надеемся, что хотя бы часть из них останутся здесь, вместе с мужьями. Особенно те, кто инженеры, врачи, медсестры.

Действительно если есть что-то светлое и согревающее душу во всем этом кошмаре, то это помощь украинцам, которую оказывают обычные люди (пока государство расшевелится... ) Теперь я знаю, что большинство моих соотечественников - хорошие люди. Раньше не была уверена в этом.

 Отправлено: 05.04.22 14:07. Заголовок: Алексей Цветков Едв..

Алексей Цветков

Едва продрал глаза - репортаж из киевского предместья. Жила себе женщина в своем домике со взрослым сыном, сын работал в шиномонтаже, видимо надеялась, что женится, будут внуки. Потом пришли денацификаторы, поселились у них в доме, занимались сбором у населения ненужных ему вещей, пили виски и курили сигары. Когда пришло время отступать, вещи собрали, сына расстреляли. Осталась груда мусора, да еще стену в комнате сына выбило снарядом. Труп она подобрала на улице, никакие похороны в этих условиях невозможны - завернула во что могла и закопала в саду. Сверху еще прикрыла одеялом, чтобы бродячие собаки не отрыли. Сама еле в состоянии говорить сквозь рыдания и не понимает, как ей жить дальше. И мы не понимаем.
Может быть в каких-то точках земного шара сейчас и похуже. Но тут речь идет о местах, через которые много раз проезжал, и которые теперь не похожи на то, что видел. И о людях, которых возможно даже видел в окошко, не имея представления, что с ними будет дальше. И все от этого гораздо нагляднее, чем просто картинки с разбросанными трупами - это не совсем чужие трупы, и еще пару дней назад они дышали.
На самом деле, конечно, собирался написать несколько слов о защите русской культуры в условиях спецоперации, но что-то пошло не так.

https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Favmalgin%2Fposts%2F5010529495698262

 Отправлено: 06.04.22 10:19. Заголовок: https://scontent.fso..

 Отправлено: 06.04.22 12:31. Заголовок: Умер Жириновский. Оп..

Умер Жириновский. Опять (грех так шутить, но уже было столько сообщений...)

 Отправлено: 06.04.22 18:16. Заголовок: Теперь уже официальн..

Теперь уже официально.

 Отправлено: 07.04.22 13:36. Заголовок: Недавно узнала, что ..

Недавно узнала, что известная фраза «О мертвых либо хорошо, либо ничего» неполна и на самом деле звучит так: «О мертвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды».

 Отправлено: 09.04.22 22:05. Заголовок: Ани, ты спрашивала, ..

Ани, ты спрашивала, не ответил ли банк. Сегодня мне прислали письмо - копию первого. Я позвонила и объяснила, что 17 марта уже отправила документы факсом и заказным письмом и у меня есть подтверждение получения и того, и другого. Да, оказывается получили, обработали, отметили в базе и по ошибке снова затребовали.

 Отправлено: 10.04.22 03:20. Заголовок: Да уж, стереотип о п..

Да уж, стереотип о порядке у немцев не совсем соответствует действительности.

Юля, а карточка ваша работает?

 Отправлено: 10.04.22 11:14. Заголовок: Юля, из банка хотя б..

Юля, из банка хотя бы извинились за ошибку? (Помню, как несколько лет назад пришлось посетить несколько раз налоговую службу, чтобы они исправили свою ошибку. Потеряла немало рабочего времени, не говоря уже о нервах. В конце концов ошибку исправили, но так и не извинились. )
Во время всей этой переписки тебе практически помешали пользоваться своими деньгами, или только пугали?

Ошибки делают все, увы; важное, чтобы извинились, ИМХО


Друзья, прошу о вашей помощи. Объясните мне, пожалуйста: то российское быдло, что "посетило" этих людей из видео; то, что отправило из Мозыря домой: 450 кг. инструментов, музыкальные колонки, стол, палатку и другие предметы; 205 кг. инструментов, телевизор и кресло; 140 кг. запчастей и кондиционеров, 85 кг. одежды и т.д. и т.п., оно где живет: в землянках, в свинарниках, в хатах из прутьев и соломы? Одевается шкурами животних и ходит в лаптях?

https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fkapkato%2Fposts%2F10224976807261845

 Отправлено: 10.04.22 11:28. Заголовок: В сети была карта от..

В сети была карта отправлений. Практически ничего в Москву\Питер, в основном слали в дальние (бедные) регионы. Свидетели говорили, что многих "освободителей" до крайности удивляли плазменные экраны телевизоров...
Ну, и все это можно продать (говорят, что в интернет-сэкондхенде - авито, кажется - уже появились объявления...)

 Отправлено: 10.04.22 11:44. Заголовок: Дима, я понимаю, что..

Дима, я понимаю, что не сынов олигархов послали воевать, но все же... Откуда выползли твари, удивляющиеся, что все дома кирпичные??? Из пещер????

Вот те 85 кг. одежды, их будут продавать? Кто будет ее покупать, эту ворованную одежду? В Алтайском краю, в Красноярском нет такой одежды? Она слишком дорога?

 Отправлено: 10.04.22 12:04. Заголовок: Гостья пишет: Откуд..

Гостья пишет:

цитата:

Откуда выползли твари, удивляющиеся, что все дома кирпичные???

Эм... Есть дома и дома. Вернее, есть халупы, а есть дома. У нас был дом, в котором я родился и вырос. По местным меркам очень неплохой, большой и уютный. Но однажды к нам приехала бригада строителей из Черновцов, и когда они увидели, то удивились: " чому така маленька хатка?" А когда я сам побывал там то понял их удивление - не видел в селах (!) ни одного частного одноэтажного здания (минимум два этажа, а то и три)! Я уже не говорю об внешнем виде и облицовке... Так что .все познается в сравнении.

Гостья пишет:

цитата:

Вот те 85 кг. одежды, их будут продавать?

Скорее всего. Вот, посмотрите сами, что продают
https://www.avito.ru/

 Отправлено: 10.04.22 12:11. Заголовок: https://fill.com.ua/..

 Отправлено: 10.04.22 12:43. Заголовок: Спасибо за мультик, ..

Спасибо за мультик, в точку!

Все познается в сравнении, безусловно. Вот поэтому я и спрашиваю, с чем они сравнивают кирпичные дела, с халупами?

 Отправлено: 10.04.22 13:26. Заголовок: Ирина, Ани, в марте ..

Ирина, Ани, в марте я подождала с неделю, убедилась, что счёт не заблокирован и продолжила пользоваться карточкой.
В письме говорится о балансе 100 000 € и больше, я поняла, что меня санкции не коснутся, но отправить копии документов необходимо. Позвонила узнать про e-mail и мне сказали, что пока не разберутся, счёт будет заблокирован. Получается, сотрудник на телефонной линии дал неверную информацию.

Вчера по телефону прямо не извинились, но сказали, чтобы я не волновалась, в базе уже стоит отметка.
"Наверное, второй раз мы письмо отправили, пока документы не проверили. Документы отправлены 17.03, а второе письмо 08.04? Возникла путаница, не отвечайте на второе письмо".
Заодно предложили мне услугу, от которой я отказалась за ненадобностью.