Отправлено: 25.04.17 10:32. Заголовок: Израильские темы 3 (продолжение)

Тема для обсуждения дел израильских - всех видов, оттенков и вкусов

 Отправлено: 02.06.21 10:14. Заголовок: Спасибо, Дима! :sm4..

Спасибо, Дима!

 Отправлено: 02.06.21 10:55. Заголовок: Гостья пишет: Дима ..

Гостья пишет:

цитата:

Дима и Алекс, как вы считаете, насколько распространена подобная точка зрения в Израиле? Насколько она связана с теорией конспирации и насколько с трагедией Холокоста? Е

Очень маргинальное явление. Понятно, что тема Катастрофы всегда присутствует в Израиле в той или иной степени и в самых разнообразных проявлениях, и в теориях заговора она тоже неизбежно фигурирует.

Про беременности это фейк.

После проведенного у нас исследования, решили, что есть вероятность связи между прививкой и появление воспаления сердечной мышцы (миокардит) в основном у молодежи мужского пола возрастом 16-30 лет.
90% из заболевших были из этой группы населения, подавляющее большинство из них находились в возрасте 16-19 лет.

После первой прививки было зафиксировано 27 случаев на 5,401,150 привившихся, из них 11 заболевших имели фоновые болезни
После второй прививки, в течении месяца, было зафиксировано 121 случаев на 5,049,424 привившихся, из них 60 имели фоновые болезни (если смотреть на группу риска возраста 16-19 лет, в ней был один заболевший на 6000 привившихся)

У 95% из заболевших миакордитом болезнь прошла за несколько дней в легкой форме, без серьезных сложнений для организма.

В ближайшее воскресенье можно будет прививаться детям возраста 12-15 лет, но министерство здравоохранения не будет давить на родителей чтобы они побыстрее вели детей на прививку.

По двум причинам: в принципе в Израиле достигнут стадный иммунитет и без прививания детей младше 16 лет. И из-за побочки с миокардитом, которая проявляется тем чаще, чем привившийся моложе.

Главный по короне предлагает подождать результата исследований, которые проводят в США о связи между прививкой и миокардитом, и пока не спешить с прививанием детей, разве что речь идет о детях с такими болезнями, которые могут обостриться при заболевании короной.

 Отправлено: 02.06.21 11:03. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm..

Спасибо, Алекс!

В Израиле дела идут прекрасно. Если у кого-то все еще есть сомнения действуют ли вакцины, он должен посмотреть данные из Израиля и успокоиться Ну, а если не успокоится... увы, для этой болезни лекарств не придумано, пока

 Отправлено: 02.06.21 14:33. Заголовок: Alex пишет: В общем..

Alex пишет:

цитата:

В общем, я ОЧЕНЬ удивлюсь, если Кнессет выберет в президенты Мирьям Перец, а не Ицхака Герцога

В итоге закончилось со счетом 87:26 в пользу Герцога. Это самое большое количество голосов, набранных кандидатом в президенты за всю историю Израиля. Даже когда выборы были из одного кандидата, максимум они доходили до 86 голосов.

 Отправлено: 03.06.21 08:08. Заголовок: Лапид сообщил презид..

Лапид сообщил президенту об успешном завершении коалиционных переговоров

Яир Лапид сообщил президенту об успешном завершении коалиционных переговоров

Примерно за полчаса до истечения мандата глава партии "Еш Атид" Яир Лапид сообщил президенту государства Реувену Ривлину об успешном завершении коалиционных переговоров.
Лапид направил это сообщение Ривлину после того, как все партии блока противников Нетаниягу подписали коалиционное соглашение с "Еш Атид".

https://www.newsru.co.il/israel/02jun2021/lapid_000_777.html

Сделан большой шаг на пути к смене Нетаниягу. До того, как правительство не будет приведено к присяге, задача еще не выполнена, но зачин сделан. Так как в данный момент коалиция это ровно 61 голос, минимум требуемый для приведения правительства к присяге, при условии, что все остальные члены Кнессета голосуют против правительства, неопределенность будет сохраняться до последнего момента.

 Отправлено: 03.06.21 12:14. Заголовок: Неопределенность буд..

Неопределенность будет даже после "последнего момента". Коалиция в которой Саар соседсвует с Мерец, а Либерман - с Аббасом, и руководит ею Беннет, опираясь на мощную (аж 17!) фракцию Еш Атид - как долго она может существовать? До первого кризиса.
Помню как критиковали Биби, лет 5-ть назад, за правую коалицию в 61 мандат...

 Отправлено: 03.06.21 14:26. Заголовок: Первым делом первым ..

Первым делом первым делом самолеты, т.е. выселить Биби из Бальфура. А дальше - посмотрим.

 Отправлено: 04.06.21 12:16. Заголовок: Коалиции еще нет, а ..

Коалиции еще нет, а уже первый конфликт есть - не смогли согласовать замену спикера.

Alex пишет:

цитата:

выселить Биби из Бальфура

Ну, допустим, станет он лидером оппозиции. А потом выборы, Ликуд снова наберет свои 30+, а вот Бенету и Ко придется тяжело, выиграют двое "крайних": Смотрич и Аббас. И все вернется на круги своя.

 Отправлено: 14.06.21 08:34. Заголовок: А у нас вчера вечеро..

А у нас вчера вечером случилась история

Правительство Беннета-Лапида получило одобрение Кнессета

Вечером 13 июня Кнессет проголосовал за вотум доверия 36-му правительству Израиля во главе с Нафтали Беннетом и Яиром Лапидом. За новое правительство проголосовали 60 депутатов Кнессета, 59 - были против, 1 воздержался.

https://www.newsru.co.il/israel/13jun2021/bennet_lapid_0012.html

Великий политический фокусник Нетаниягу исполнил фокус с развалом ротационного правительства, но, как гворится, "что-то пошло не так", фокус не удался, и сейчас он оказался в оппозиции и без всяких инструментов, способных повлиять на судебный процесс по трем коррупционным делам.

 Отправлено: 14.06.21 09:23. Заголовок: Alex пишет: без вс..

Alex пишет:

цитата:

без всяких инструментов, способных повлиять на судебный процесс по трем коррупционным делам.

Ой! А раньше у него были инструменты? Так почему не использовал?

Alex пишет:

цитата:

сейчас он оказался в оппозиции

Не в первый раз. Как-то все забывают, что Биби уже проигрывал выборы и уже был лидером оппозиции. И ничего, вернулся.

Alex пишет:

цитата:

За новое правительство проголосовали 60 депутатов Кнессета

Воооот! Это называется "правительство меньшинства". Ладно, будь оно монолитным.
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука...

В общем, скоро пятые досрочные выборы.
А там увидим, что прочней…

 Отправлено: 14.06.21 10:13. Заголовок: Д.Д. пишет: Ой! А р..

Д.Д. пишет:

цитата:

Ой! А раньше у него были инструменты? Так почему не использовал?

Инструменты, напоминаю, оказались в руках Ганца, причем долгое время они были у Нисенкорна, который совершенно был не настроен на игры в угоду Биби. И нужны они были именно сейчас, когда на носу назначение нового юридического советника правительства, в Израиле в данный момент еще и являющимся прокурором номер один, и постоянное назначение Главного прокурора.

Это мое личное мнение, даже скорее ощущение, но я думаю, что если бы не нахождение министерства юстиции в руках Ганца, и особенно учитывая занимание этого поста именно Ави Нисенкорном, Нетаниягу бы не затеял комбинацию по роспуску Кнессета, был бы премьером до ноября этого года, потом стал бы сменным премьером, при этом фактически оставаясь реальным руководителем при неопытном в геополитике Ганцем. Это был очень удобный вариант для Биби, но то, что на весь период правительства министерство юстиции не было под его контролем, прямым или хотя бы косвенным, заставило его рискнуть, пойти на выборы путем принесения в жертву бюджета страны, и в итоге мы имеем то, что имеем. Другой причины того, что затеял Биби, я не вижу. Правда, в еще более глобальном смысле можно предположить, что имея полностью удобное ему правительство, Нетаниягу хотел похерить суд законодательным путем ("французский закон", например, или его какой нибудь клон), но это было бы довольно сложно, хотя кто знает - Биби всегда был способен продать народу любую свою прихоть, а удобная коалиция подержала бы любую его инициативу.

Д.Д. пишет:

цитата:

Не в первый раз. Как-то все забывают, что Биби уже проигрывал выборы и уже был лидером оппозиции. И ничего, вернулся.

Тогда это был другой Биби. До уголовных дел, и до укоренения имиджа патологического лжеца и обманщика

Д.Д. пишет:

цитата:

Воооот! Это называется "правительство меньшинства". Ладно, будь оно монолитным. Когда в товарищах согласья нет,

В данный момент есть полное согласие между Беннетом и Лапидом, рулевыми коалиции. Они друг другу доверяют, по крайней мере сейчас. Проблема Биби после последних выборов была в том, что ему уже никто не доверял, поэтому любые его обещания Беннету, Саару, даже Ганцу стать первыми в ротации, никто из них не принимал всерьез, понимая, что рано или поздно Биби их обманет, и оставит в дураках. Биби и всегда не славился тем, что ему можно доверять, но то, что он проделал с Ганцем стало последней каплей.

Беннет и Лапид всеми силами будут стараться показать, что они не такие, и наличие Биби в роли руководителя оппозиции будет лучшим цементом их отношений.

Плюс к этому будут сделаны шаги по обеспечению целостности коалиции, чтобы сделать максимально невыгодным для потенциального нарушителя искушение развала коалиции. В дополнение к этому будет принят закон о том, что фракция из 4 депутатов может выделиться из любой фракции вне зависимости от ее величины, и таким образом будет открыт путь к привлечению беженцев из Ликуда. Может потом и харедим подтянутся, если коалиция будет держаться и они поймут, что от сидения в оппозиции их интересам наносится серьезный урон

Не стоит забывать, что в коалиции сидят два чрезвычайно умелых и опытных политика, которые имеют изрядный и успешный опыт закулисных политических сил, это Саар и Элькин, и если они будут серьезно бдеть над целостностью коалиции, возможно у нее будет шанс продержаться, несмотря на глубокие идеологические разногласия между ее составными частями

 Отправлено: 14.06.21 10:27. Заголовок: Напоминаю, что закон..

Напоминаю, что законы в демократической стране (а у нас страна, пока, демократическая) обратной силы не имеют. Т.е. никакого влияния на уже идущий суд никакой французский или японский закон иметь не мог. Вот на что он мог повлиять так это на возникновение дела 5000. 6000, 7000...
За последние месяцы Биби лихорадочно пытался собрать правую коалицию, и ни при каких раскладах министерство юстиции не могло оказаться у него в руках. Так что, все это - просто разговоры.

Alex пишет:

цитата:

Они друг другу доверяют

И по этому они готовят закон, что бы непринятие бюджета (за что только ленивый не упрекал Биби) не приводило к роспуску Кнессета. И по этому они ввели право вето. И по этому они договорились таки о паритете.
Ну прям полное доверие!

Alex пишет:

цитата:

два чрезвычайно умелых и опытных политика

Эти два "гения" сидят в одной, маааленькой партии и не имеют практического влияния на других. Представляю себе как Элькин требует от РААМ или Еш Атид голосовать против их базисных интересов...

 Отправлено: 14.06.21 10:40. Заголовок: Д.Д. пишет: За посл..

Д.Д. пишет:

цитата:

За последние месяцы Биби лихорадочно пытался собрать правую коалицию, и ни при каких раскладах министерство юстиции не могло оказаться у него в руках

Если бы после последних выборов Ликуд+Смотрич+Ямина+харедим имели 61 мандат
или
Смотрич бы не заблокировал правительство при воздержании РААМа
или
удалось бы привлечь двух беженцев из блока анти-Биби

тогда бы Ликуд оставил у себя министерство юстиции в новом правительстве. Совсем недавно Биби даже пытался его "перехватить" в ходе того феерического голосования, когда Мандельблиту отключили звук в зуме.

Так что это было близко, и вполне реально, но не получилось

Д.Д. пишет:

цитата:

Ну прям полное доверие!

Доверяй, но проверяй.

Если Биби уйдет с поста руководителя Ликуда, что в данный момент выглядит полной фантазией, безусловно Ликуд мог бы привлечь Ямина и Саара обратно в ряды полностью правой коалиции. Для этого и выстраиваются все эти препоны.

 Отправлено: 14.06.21 10:41. Заголовок: Принятие бюджета буд..

Принятие бюджета будет серьезным экзаменом степени доверия всех сторон. Обещают его быстро принять в двугодичном формате. Посмотрим.

 Отправлено: 14.06.21 11:40. Заголовок: Alex пишет: Ликуд м..

Alex пишет:

цитата:

Ликуд мог бы привлечь Ямина и Саара обратно в ряды полностью правой коалиции

И Бенет отказался бы от поста премьера? "Это фантастика!"
А Саар... дальше - тишина. Кто-то из комментаторов остроумно заметил, что Бенет - политик без избирателей, а Саар - политик без партии.

Alex пишет:

цитата:

Принятие бюджета будет серьезным экзаменом степени доверия всех сторон.

Если они проведут закон, о котором я писал раньше, то принятие бюджета перестанет быть драмой и сплошным шантажом всех и вся. И если они и в таких условиях не смогут его принять... Это будет окончательным приговором.

 Отправлено: 15.06.21 08:42. Заголовок: Биби так обиделся на..

Биби так обиделся на Беннета, что отменил традиционную публичную церемонию передачи должности, впервые в израильской истории. Вчера весь день шли церемонии передачи должностей министров, там все было по протоколу - речь уходящего министра, речь нового министра, все снимается на видео и фото. Только церемонии передачи должности премьер-министра не было. И встреча передачи дел между Биби и Беннетом длилась целых полчаса!!! Полчаса на то, чтобы передать должность премьер-министра. Ответственные за смену в ресторане, наверное, делают более длинные встречи передачи дел. В прежние времена это всегда были многочасовые встречи между уходящим премьером и новым. Но, видать, тогда уходящие не были в такой обиде за утрату власти, как Биби сейчас.

В новом правительстве есть рекордное количество женщин, 9 из 27. На самом большом ультрарелигиозном сайте всех женщин-министров на официальной фотографии нового правительства по традиции заретушировали, что естественно вызвало возмущения по этому поводу.

Тут можно посмотреть на это фото на сайте:
https://www.bhol.co.il/news/1235940

Напомню, что обе ультрарелигиозные партии последовательно отказываются включать женщин в свои предвыборные списки.

21 век на дворе, в стране победившего хай-тека, запускающей спутники в космос, но нередко страной руководят люди, относящиеся к женщинам, к их месту в публичном пространстве, к их способности заниматься политикой и общественной деятельностью, как вроде мы живем в 19 веке. Можно сказать, что среди продвинутых западных стран Израиль единственный такой. Хотя, возможно, и не стоит нас относить к таким странам, несмотря на внешний глянец и продвинутые технологии.

 Отправлено: 19.07.21 07:44. Заголовок: Алекс и Дима, что со..

Алекс и Дима, что сообщают у вас про это безобразие - https://www.theguardian.com/news/series/pegasus-project

У нас все СМИ пишут и говорят про израильскую программу и ее клиентов.

 Отправлено: 19.07.21 09:17. Заголовок: К этой компании в Из..

К этой компании в Израиле давно неоднозначное отношение.

Про ее деятельность написано немало критических статей, особенно после убийства саудовского журналиста Джамаля Хашогги, когда прозвучали обвинения в том, что саудовские власти следили за ним с помощью шпионской программы NSO

Помнится, тогда гендиректор и один из основателей компании Шалев Хулио даже впервые дал интервью, чтобы объяснить тонкости деятельности компании, ее достижения в борьбе с террором и преступностью и то, какие меры компания предпринимает, чтобы их главный инструмент, вот этот вот Пегас, не был использован клиентами компании в неправедных целях.

Тут можно почитать про интервью Хулио программе "60 минут"
https://www.cbsnews.com/news/interview-with-ceo-of-nso-group-israeli-spyware-maker-on-fighting-terror-khashoggi-murder-and-saudi-arabia-60-minutes/?ftag=CNM-00-10aab7d&linkId=65217688

NSO естественно вполне официально сотрудничает с нашим министерством обороны и получает от него разрешения на экспорт программы в те или иные страны. Вполне может быть, что это сотрудничество имеет и всякие совсем скрытые цели, например возможность для израильских силовиков следить за клиентами компании, среди которых есть и арабские страны

Нет сомнения в том, что эта компания нередко действует в "серой" сфере, и ее клиенты имеют искушение использовать столь мощное орудие слежки не только в официально обозначенных ими целях. На этот случай NSO имеет возможность издалека нейтрализовать работу программы. Но как делают они это, в каких количествах, какая официальная политика на этот случай в плане того, как решается в каждом отдельном случае кто правильно использует программу, а кто нет? В конце концов, NSO является коммерческой организацией, ее главная цель это достижение прибыли, и исходя из древнего принципа "кто платит тот и заказывает музыку" кто знает какую свободу в использовании Пегаса компания дает своим самым богатым и щедрым клиентам?

Судя по последним публикациям, клиенты таки приспособились следить не только за опасными террористами, но и за журналистами и диссидентами.

Куда это все приведет, пока непонятно.

В Израиле, в общем всегда были и есть сейчас, не очень щепетильны в выборе клиентов для продажи оружия и военных технологий. Израиль продает их самым отъявленным диктакторским режимам, особено когда в этом есть стратегический интерес, не только чистые деньги.

Например, недавняя победа Азербайджана над Армений в Карабахе была достигнута во многом благодаря самым современных израильским военным технологиям, которые были поставлены в Азарбайджан. Израиль очень дорожит сотрудничеством с режимом Алиева. БОльшую часть нефти мы получаем именно из Азербайджана, плюс к этому используем его как форпост борьбы с Ираном. Взамен на это расплачиваемся самыми крутыми в мире беспилотниками и другими продвинутыми военными игрушками.

С ЮАР во времена апартеида было оживленное военное сотрудничество - мы им поставляли самые современные и дико секретные тогда ракеты Иерихон, они нам гнали уран для ядерного реактора и позволяли испытывать у них ядерное оружие, которого официально у Израиля нет.

В памятном деле Иран-контрас (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD_%E2%80%94_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81) Израиль тоже был замешан.

 Отправлено: 19.07.21 09:58. Заголовок: "Любое упоминани..

"Любое упоминание в прессе, даже самое негативное, кроме некролога, это реклама."(с)

 Отправлено: 19.07.21 12:47. Заголовок: Алекс, спасибо больш..

Алекс, спасибо большое!

Я понимаю, что здесь "ничего личного, просто бизнес" и что в бизнесе нельзя искать моральности, но время от времени все равно ужасаюсь.

Д.Д. пишет:

цитата:

"Любое упоминание в прессе, даже самое негативное, кроме некролога, это реклама."(с)

О да, есть еще масса диктаторских режимов, которые не охвачены этой компанией