Отправлено: 25.04.17 10:32. Заголовок: Израильские темы 3 (продолжение)

Тема для обсуждения дел израильских - всех видов, оттенков и вкусов

 Отправлено: 17.05.21 10:21. Заголовок: Что означает: не дож..

Что означает: не дождетесь?! Вы пытаетесь кого-то обидеть? Убью, не задумываясь


Ждем Алекса

 Отправлено: 17.05.21 10:26. Заголовок: Гостья пишет: Что о..

Гостья пишет:

цитата:

Что означает: не дождетесь?!

- Рабинович, как ваше здоровье?
- Не дождётесь!
- А как ваше настроение?
- Не испортите!
(с)Старый одесский анекдот

 Отправлено: 17.05.21 10:36. Заголовок: :sm54: :sm36:..

 Отправлено: 17.05.21 19:18. Заголовок: О, продолжения про н..

О, продолжения про настроение не знала.

Пусть и дальше не дожидаются и не портят.

 Отправлено: 18.05.21 10:02. Заголовок: Ну вот, ночь прошла ..

Ну вот, ночь прошла спокойно, да и вчера обстреливали только два раза, жизнь-то налаживается!

 Отправлено: 18.05.21 10:13. Заголовок: Ани, в моем районе т..

Ани, в моем районе тихо, чтобы не сглазить. В Хайфе беспорядки были в основном локализованы в весьма далеком от моей квартиры месте, да и до балагана, который был в Лоде, Яффо и Акко у нас дело не дошло. Было пару ночей столкновений между балаганистами и полицией, но потом все городские службы взяли ситуацию под контроль.

Все таки именно в Хайфе понятие "взаимосуществование" между еврейским и арабским сектором всегда было более "естественным", чем в других смешанных городах. Кроме всплесков напряженности, связанных с очередными витками насилия с палестинцами, никогда в городе не чувствовалось напряжения, нередко постоянно разлитого в других городах, особенно в арабских или смешанных кварталах. Надеюсь так и это и дальше продолжится!

 Отправлено: 18.05.21 11:37. Заголовок: Алекс, тьфу-тьфу-тьф..

Алекс, тьфу-тьфу-тьфу!

Я где-то читала, что Хайфа - пример мирного "сосуществования". Пусть останется таким примером!

 Отправлено: 18.05.21 12:35. Заголовок: Гостья пишет: Пусть..

Гостья пишет:

цитата:

Пусть останется таким примером!

Держим пальцы!!

Иначе будет совсем плохо. Очень плохо.

 Отправлено: 18.05.21 20:16. Заголовок: В Лоде тоже поспокой..

В Лоде тоже поспокойней стало...

 Отправлено: 19.05.21 10:28. Заголовок: Д.Д. пишет: ночь пр..

Д.Д. пишет:

цитата:

ночь прошла спокойно, да и вчера обстреливали только два раза

Аналогично.

 Отправлено: 19.05.21 10:49. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 20.05.21 11:48. Заголовок: Днем один обстрел, н..

Днем один обстрел, ночью один обстрел. Двое пострадавших от осколков.
Говорят, что эта часть марлезонского балета уже заканчивается.

 Отправлено: 20.05.21 12:16. Заголовок: Главное, чтобы не на..

Главное, чтобы не началась следующая.

 Отправлено: 20.05.21 12:39. Заголовок: Дык, как она может н..

Дык, как она может не начаться? Разве что, случится чудо и прилетят инопланетяне арабы станут любить своих детей сильнее, чем они ненавидят евреев(с)

 Отправлено: 20.05.21 14:05. Заголовок: Д.Д. пишет: Говорят..

Д.Д. пишет:

цитата:

Говорят, что эта часть марлезонского балета уже заканчивается.

У нас тоже так говорят

 Отправлено: 20.05.21 14:46. Заголовок: Есть такое мнение, к..

Есть такое мнение, которое иногда в открытую, а чаще в кулуарах, высказывают некоторые видные люди в правом лагере, и оно гласит, что Израилю выгодна власть именно Хамаса в Секторе Газа. Если альтернативой ему может быть власть руководства Палестинской Автономии, которое сейчас правит только в Иудее и Самарии, то это стратегически невыгодно Израилю. Ибо тогда Израилю придется вести переговоры с руководством ПА, что рано или поздно должно будет привести к уступкам с израильской стороны. Руководство ПА будет править всем палестинским народом, а не только его частью, и будет таким образом находится в сильной позиции для таких переговоров.

А когда в Газе правит Хамас, с которым, естественно, никаких стратегических переговоров не ведут и ни о каких уступках речь не идет, а говорят с ним или посредством катараских миллионов, или силой оружия, а ПА правит только в Иудее и Самарии и не имеет сильной позиции для переговоров, это хранит Израиль от уступков.

Т.е. залогом продолжения развития поселенческого проекта в Иудее и Самарии является продолжение власти Хамаса в Газе.

Дима, если не верите, поищите в сети ролик Канала Кнессета с отрывком от 7/10/2015, где Бецалель Смотрич говорит о том, что, цитирую: ПА это обуза, а Хамаса это достояние. Могу его прислать в мессенджер ФБ.

В более приближенном аспекте почитал сегодня о том, что условием прекращения огня Израиль будет, вроде как, требовать международный контроль над Газой и реальное прекращение Хамасом гонки вооружения.

Посмотрим, что из этого выйдет.

Если не будет каких-то критических изменений по сравнению с прошлыми прекращениями огня, через несколько лет снова будет войнушка.

 Отправлено: 20.05.21 15:19. Заголовок: Alex пишет: Ибо тог..

Alex пишет:

цитата:

Ибо тогда Израилю придется вести переговоры с руководством ПА

Не вижу никакой связи. Израиль не вел переговоры с ПА когда она "правила" в Газе. Израиль вел переговоры с ПА когда в Газе уже был ХАМАС. Позиция ПА была бы сильнее, руководи они всем, но на сам факт переговоров это мало влияет.

Alex пишет:

цитата:

Руководство ПА будет править всем палестинским народом

В Газе их ненавидят (и не только хамасовцы), так что все это - только мечты израильских левых, скорее ХАМАС будет править на Западном берегу. Но это уже от нас зависит.

Alex пишет:

цитата:

7/10/2015

Напомните, какой у нас нынче век год на дворе? В 15-м Смотрич многое говорил. Единственное достоинство ХАМАС в наших (правых) глазах - честность. Потому как ФАТАХ - враг скрытый, а ХАМАС - враг открытый, "честный". ХАМАС не убирают потому, что: а) на его место ПА точно не придет (да и не очень хочет), б) скорее там прорастет какая-то форма ИГИЛа (если не хуже). Мирится легче со знакомым злом...

Alex пишет:

цитата:

международный контроль над Газой и реальное прекращение Хамасом гонки вооружения

Смешно. "Будьте реалистами - требуйте невозможного"? Ню-ню.

У нас как раз обострение, куча обстрелов, есть попадания, но без жертв. Так обычно и бывает перед затишьем.

 Отправлено: 21.05.21 10:08. Заголовок: Ну вот. Кажись все. ..

Ну вот. Кажись все. Ночь прошла тихо и утро тоже (тьфу-тьфу-тьфу!) радует. "Тогда считать мы стали раны, Товарищей считать."

 Отправлено: 21.05.21 10:45. Заголовок: Наступила тишина, и..

Наступила тишина, и это хорошо.

Лучше мир (хотя это и совсем не мир), чем война, как это ни банально звучит.

Неплохой анализ ситуации от Ксении Светловой.
Ксения является дипломированным востоковедом, работала корреспондентом по арабским делам русскоязычного 9 телеканала (была единственной в Израиле женщиной на такой непростой и местами даже очень опасной должности), побывала депутатом Кнессета.
В общем, человек глубоко в теме

https://www.relevantinfo.co.il/not-destroys-hamas/

И еще она ведет телеграм-канал на русском языке Восточный Синдром. Очень советую, если есть желание вникнуть в происходящее между Израилем и его палестинскими соседями

@vostochnysyndrome

 Отправлено: 21.05.21 11:12. Заголовок: Спасибо, Алекс! Как..

Спасибо, Алекс!

Как хорошо, что тихо. Тьфу-тьфу-тьфу!

 Отправлено: 21.05.21 18:51. Заголовок: Да здравствует тишин..

Да здравствует тишина! (Тьфу-тьфу).

 Отправлено: 23.05.21 08:31. Заголовок: Интересная дискуссио..

Интересная дискуссионная статья Аркадия Мазина, известного израильского русскоязычного левака, ныне живущего в США, опубликованная на сайте радио Свобода

https://www.svoboda.org/a/31263728.html

 Отправлено: 23.05.21 10:14. Заголовок: Прочел. И чего же та..

Прочел. И чего же там дискуссионного? Мазин во всей своей красе (и передергивании). И где же он у видел такое массовое неприятие Израиля на Западе? Вот как раз в этому году и Европа и США вели себя очень произраильски.

В прочем, бог с ним, с Мазиным, сбежал вот и ладно. Я лучше о другом расскажу.
Все прошлые обострения с ХАМАСом раньше заканчивались одинаково: за 5-10 минут до "перемирия" (а бывало и после!) ХАМАС выпускал ракеты по территории Израиля ,но обычно так, что бы никуда не попасть. Израильская армия на этот прощальный залп не отвечала и ХАМАС радостно орал "Вот! Они не ответили, значит мы победили!" В этот раз наши озаботились, что бы у палестинцев не было такой "картинки победы", через египтян до арабов донесли, что если такой "последний выстрел" будет, то Израиль просто продолжит операцию. Ночью множество израильских беспилотников летали над Газой и следили - будет обстрел или нет? И, впервые, ничего не было! Затишье вступило в силу. А на следующий день ХАМАС объявил о своей победе над сионистами. В чем на этот раз победа? Они отстояли Аль-Аксу, евреям запрещен вход на Храмовую гору. Сегодня этот запрет был снят, интересно: они заметят или нет?

 Отправлено: 23.05.21 12:57. Заголовок: Посмотрим Только вре..

Посмотрим
Только время покажет, как это будет работать
Пока у Хамаса есть возможность стрелять ракетами в любой выбранный ими тайминг, это может случится в каждый данный момент.
Наверное все таки не в скором будущем, но кто его знает когда?

И к вопросу о желании некоторых деятелей правого лагеря видеть Хамас у власти в Газе. Свеженькая цитата от доктора Гади Тауба, весьма популярного в правом лагере публициста:

Нам нельзя уничтожить Хамас. Иногда надо разрушать его террористические инфраструктуры, но раскол между Хамасом и Палестинской автономией хорош для нас. Палестинская автономия более опасна для нас, так как она прикидывается умеренной, и нам стоит не объединять всех палестинцев под ее правлением. ПА еще может в какой то день решить, что ей стоит изображать себя умеренной, чтобы образовать террористическое государство в сердце Израиля

 Отправлено: 27.05.21 08:16. Заголовок: Месяц прошел с траге..

Месяц прошел с трагедии на горе Мерон, унесшей 45 жизней, а государственная комиссия по расследовании причин трагедии так и не создана. Решение о ее создании состоящая в правительстве партия Кахоль-Лаван и оппозиция пытались провести через Кнессет, однако там это было заблокировано остальной частью коалиции во главе с Ликудом, причем против решения о создании комиссии проголосовали и депутаты-ультраортодоксы, несмотря на то, что ВСЕ семьи погибших на Мероне ультраортодоксов подписались под публичным требованием о создании такой комиссии.

Одной из причин сопротивления создания этой комиссии является то, что во главе ее должен стоять бывший судья Верховного Суда, а для Ликуда, судя по всему, это как красная тряпка для быка. Ну и они на автомате практически всегда действуют против предложений Кахоль-Лаван. Но есть и более глубокие причины нежелания настоящего расследования ВСЕХ аспектов причин трагедии, а не только разбирательств с полицией и с инженерами.

Ультраортодоксы реально боятся того, что в выводах комиссии будут значится и рекомендации по изменению структуры управления комплексом гробницы РАШБИ, а они резко против этого. Ничего не хотят менять в модели управления гробницей, которая дает им большие профиты - и политические, и финансовые, и имиджевые. Против создания комиссии голосовал и министр внутренних дел Арье Дери, который фактически правит через своего министра и в министерстве по делам религий, которое было ответственно за организацию мероприятия, а сам Дери приложил максимум усилий для того, чтобы не было никаких ограничений на количество участников мероприятия. То есть сам Дери очень заинтересован в том, чтобы не было никакого настоящего расследования всего комплекса вопросов, связаннных с трагедией. И он же влияет на решение о создании комиссии.

Такие дела.

в Италии по делу об упавшем вагоне фуникулере, в котором погибло 13 человек, уже задежаны три подозреваемых. У нас еще никто не задержан - через месяц после трагедии, унесшей 45 жизней.

 Отправлено: 27.05.21 11:45. Заголовок: Да-да-да! Лапид с Ли..

Да-да-да! Лапид с Либерманом ночи не спят, кушать совсем не могут, так хотят помочь этим несчастным ортодоксам! А те, сволочи, еще сопротивляются...

 Отправлено: 27.05.21 15:20. Заголовок: Семьи погибших не со..

Семьи погибших не сопротивляются, а даже наоборот.

А вот политики сопротивляются.

 Отправлено: 27.05.21 18:00. Заголовок: Потому что это - пол..

Потому что это - политика. Одни политики предложили, с определенной целью, другие - заблокировали. Нормальная политическая борьба. Как будто в первый раз.

Тут у нас другая драма\комедия - слушанья по делу 4000. Огромную свинью подложили Герцогу ,а ведь пост президента был у него в кармане! И у главного свидетеля, совсем неожиданно, замарались его белые одежды. О некомпетентности полиции и прокуратуры я вообще молчу.
Правду говорят, что народу нельзя показывать как делают колбасу и политику.

 Отправлено: 30.05.21 07:45. Заголовок: Д.Д. пишет: Огромну..

Д.Д. пишет:

цитата:

Огромную свинью подложили Герцогу ,а ведь пост президента был у него в кармане!

Эта история даже не дробина для медведя в плане борьбы Герцога за президенство. Уже все ее забыли.

Д.Д. пишет:

цитата:

И у главного свидетеля, совсем неожиданно, замарались его белые одежды.

До главных свидетелей дело еще не дошло. До государственных свидетелей Нира Хефеца и Шломо Фильбера. Те слили следствию реальные доказательства коррупционной схемы. Вот когда они начнут свидетельствовать в суде - это уже будет реальный цирк.

Д.Д. пишет:

цитата:

О некомпетентности полиции и прокуратуры я вообще молчу

Степень их компетентности или некомпетентности мы оценим в конце судебного разбирательства. В таких сложных делах, как дела Биби, где полицией и прокуратурой было произведено огромное количество всяких действий, неизбежно тут и там были и недочеты, ошибки и неверные оценки. Только когда будет вынесен приговор, мы сможем оценить, повлияли ли они на решение судей.
Самое главное, что возможно (тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить) совсем скоро подсудимый оставит в покое свое постоянное долбание правоохранительных органов, не сможет влиять на суперважные назначения министра юстиции, юридического советника правительства и генерального прокурора, то есть всей цепочки людей, ответственных за ведение линии обвинения в суде, и судебный процесс наконец покатится по нормальным рельсам, без опасности, что подсудимый подложит под них мину разрушительного действия

 Отправлено: 30.05.21 11:08. Заголовок: Alex пишет: Эта ист..

Alex пишет:

цитата:

Эта история даже не дробина для медведя в плане борьбы Герцога за президенство

Посмотрим. Иногда соломинка ломает спину верблюда.

Alex пишет:

цитата:

До главных свидетелей дело еще не дошло. До государственных свидетелей Нира Хефеца и Шломо Фильбера.

Речь шла о ключевом свидетеле в деле 4000, вышеупомянутые "товарищи" идут свидетелями по другим делам, дойдет очередь и до них. Пока разваливается первое из рассматриваемых дел против Биби.

Alex пишет:

цитата:

Степень их компетентности или некомпетентности мы оценим в конце судебного разбирательства.

Ну, т.е. когда судья задает вопросу прокурору, а та отвечает "это не мое дело, а дело полиции" или "я не знаю", то это не говорит о ее компетенции? Ну-ну.

Alex пишет:

цитата:

не сможет влиять на суперважные назначения

Вот это меня всегда удивляло: дела уже в суде, их разбирают независимые судьи, независимые от генпрокурора, от минюста, от (страшно сказать) юридического советника правительства. Как назначение на эти должности может повлиять на уже идущий процесс? Разве что, новые люди вскроют старые махинации и недоработки следствия (как, например, Охана рассказал о давлении на Хейфица), так это же хорошо! Чем больше прозрачности в этих делах тем больше вероятности в справедливом решении суда. Или не важно справедливо или нет, главное - сбросить Биби?

 Отправлено: 30.05.21 13:29. Заголовок: Д.Д. пишет: Речь шл..

Д.Д. пишет:

цитата:

Речь шла о ключевом свидетеле в деле 4000, вышеупомянутые "товарищи" идут свидетелями по другим делам, дойдет очередь и до них.

Нир Хефец и Шломо Фильбер являются госсвидетелями именно в "деле 4000", свидетелем по которому выступал Илан Иехошуа

Д.Д. пишет:

цитата:

Как назначение на эти должности может повлиять на уже идущий процесс?

Новый юридический советник может дать указание рассмотреть заново все дела с самого начала, например.
Министр юстиции влияет на назначение не только юридического советника, но и судей, включая судей Багаца, который потом может принять или не принять аппеляцию на результат судебного разбирательства, например.
Значение должности главного прокурора для ведения прокураторой столь сложных и важных дел в суде, думаю, не надо объяснять

Напомню только, что когда Багац после принятия решения о паритетном правительстве рассматривал иск о невозможности Биби занимать премьерский пост в связи с судебными разбирательствами, разрешение Биби занимать этот пост было дано Багацем после того, как Биби обязался перед ним не оказывать никакого влияния на назначения в юридической сфере. Тогда это было реальное положение, так как пост министра юстиции отошел Ганцу. И вот недавно Биби всеми силами препятствовал постоянному назначению представителя КЛ на пост министра юстиции вместо ушедшего из КЛ Нисенкорна, и даже провел через правительство решение о назначении на министерский пост Офира Акуниса. Потом, правда, после бури общественной критики, и после того, как юридический советник правительства объявил это незаконным, и перед заседанием Багаца на тему, Биби пошел на попятный и отменил это решение.

Очень здоровое положение - подсудимый стремится активно влиять на назначения людей, имеющих самое непосредственное отношение к суду над ним.

Лишь напомню, что Биби говорил тогда, когда против Ольмерта шло полицейское расследование: премьер-министр не может занимать свою должность в таком положении, так как принимаемые им решения могут зависить от ведущегося против него расследования.

Сейчас уже речь идет о суде, не о расследовании. Чтобы на это сказал тот Биби, который выступал против Ольмерта?

 Отправлено: 30.05.21 14:02. Заголовок: Так, на счет некомпе..

Так, на счет некомпетентности прокуратуры Вы не спорите, уже хорошо.

Да, Хейфиц действительно свидетель по делу 4000 (я почему-то отнес его к 2000-м). Ну так и против его показаний есть довод - они получены под давлением и с помощью шантажа.
Посмотрим. Сейчас мы увидели только первую часть марлезонского балета и она меня радует.

Alex пишет:

цитата:

Лишь напомню, что Биби говорил тогда, когда против Ольмерта шло полицейское расследование: премьер-министр не может занимать свою должность в таком положении, так как принимаемые им решения могут зависить от ведущегося против него расследования.

Разные политики в разное время говорили разное. Тогда Биби считал так, сейчас считает иначе. Какое это имеет отношение к правосудию? Никакого.

Alex пишет:

цитата:

Новый юридический советник может дать указание рассмотреть заново все дела с самого начала, например. Министр юстиции влияет на назначение не только юридического советника, но и судей, включая судей Багаца, который потом может принять или не принять аппеляцию на результат судебного разбирательства, например. Значение должности главного прокурора для ведения прокураторой столь сложных и важных дел в суде, думаю, не надо объяснять Напомню только, что когда Багац после принятия решения о паритетном правительстве рассматривал иск о невозможности Биби занимать премьерский пост в связи с судебными разбирательствами, разрешение Биби занимать этот пост было дано Багацем после того, как Биби обязался перед ним не оказывать никакого влияния на назначения в юридической сфере. Тогда это было реальное положение, так как пост министра юстиции отошел Ганцу. И вот недавно Биби всеми силами препятствовал постоянному назначению представителя КЛ на пост министра юстиции вместо ушедшего из КЛ Нисенкорна, и даже провел через правительство решение о назначении на министерский пост Офира Акуниса. Потом, правда, после бури общественной критики, и после того, как юридический советник правительства объявил это незаконным, и перед заседанием Багаца на тему, Биби пошел на попятный и отменил это решение.

Очень много слов и мало по сути.
Дело уже в суде.
Все материалы уже в суде.
Судьи уже назначены.
Приговор еще не вынесен (а Вы уже об апелляции).
Полиция может 20 раз пересматривать любые дела, но решают судьи, а они - независимы.
Рассмотрение дел находится под пристальным вниманием всех сторон и любое отклонение от процедуры будет сразу замечено и опротестовано.
Честно ,не вижу как на это можно повлиять в негативном смысле.
А вот в позитивном - вижу.

 Отправлено: 31.05.21 09:12. Заголовок: Про деятельность про..

Про деятельность прокуратуры в делах Биби я могу только сказать следующее: перед тем, как передать дела в суд, их очень тщательно проверили не помню уже точно сколько, то ли 20, то ли 30, самых высокопоставленных и проессиональных работников прокуратуры. Они прошерстили собранный материал по самое немогу. Это не как обвинительное заключение против обычного гражданина. Тут проверяли все супер тщательно. И проверяльщики единогласно одобрили решение юридического советника правительства о подаче дел в суд, т.е. одобрили позицию прокуратуры о том, что есть база для вынесения приговора. Во главе группы прокуроров, ведущих дел в суде, стоит очень опытная прокурорша Лиат Бен-Ари, знающая свою работу.

Лично мне трудно поверить в то, что все эти люди являются участниками Великого Заговора против Биби и они все объединились в едином порыве, чтобы его скинуть с поста таким вот образом.

А всякие ошибки и недочеты в процедуре неизбежны в таких сложнейших делах, с десятками если не сотнями свидетелей, тысячами следственных мероприятий и огрмным количеством томов собранных материалов. Пока что из того, что обнаружилось на суде, совершенно нет впечатления о том, что позиция прокуратуры под угрозой, хотя бибисты, понятное дело, утвержадют обратное. Это суд на несколько лет, то ли еще в нем будет, уже прямо сейчас праздновать победу Биби точно не стоит.

Д.Д. пишет:

цитата:

Честно ,не вижу как на это можно повлиять в негативном смысле.

Как можно повлиять не процесс в негативном смысле? Например, отправить под дом Лиат Бен-Ари демонстрантов, которые с утра до ночи будут громко требовать ее отставки в связи с высосанным из пальца "деле" о пристройке комнaты или веранды, которую ее семья сделалa в доме. И пофиг, что местный совет Рош а-Аина, где это все произошло, закрыл дело о пристройке за отсутствием нарушения. Это не помешала ликудовскому активисту Борису Апличуку и его команде выставлять Бeн Ари великой преступницей. Потом Апличук получил за это от Биби презент - бронированное сороковое место в списке Ликуда в Кнессет. Правда Апличуку от этого подарка за верную службу депутатское место не отломилось в итоге, но это уже карма, что поделаешь. Естественно кто раздувал историю про "преступницу Бен-Ари" на радио в прайм-тайм? Бардуго - верный бибин рупор и глашатай в СМИ. К Бен Ари даже приставили охрану в какой-то момент, ибо угрозы в ее адрес стали слишком угрожающими

На главу судейской коллегии, расматривающей дела Биби Ривку Фридман-Фельдман тоже пытаются накопать компромат. Почти год назад член Кнессета от Ликуда Шломо Караи, верный бибист, потребовал от Багаца уволить из коллегии Фридман-Фельдман так как ее сын когда-то работал в компании адвокатов, один из руководителей которой является свидетелем обвинения по одному из дел Биби. К слову, сын судьи уволился из компании за полтора года до этого заявлений Караи, а в самой этой компании работают 380 человек.

Сам Биби высказывался о том, что не просто так в коллегию по его делам назначили именно тех судей, кто там сидит. Типа, они леваки все, вот их и поставили его засудить.

Такое вот положительное влияние на процесс Биби и его верных приспешников.

ИМХО надо быть или очень наивным, или очень циничным, чтобы серьезно считать то, что Биби ведет честную игру в вопросе своего суда, и желает вернуть в свои руки полный контроль над юридичeской сферой только для того, чтобы ее улучшить тем или иным образом.

Но ничего, чтобы не сглазить тьфу-тьфу-тьфу, через плюс-минус неделю отправится он в оппозицию, и наконец перестанет направлять и ориентировать государственные ресурсы на свои личные цели.

 Отправлено: 31.05.21 11:38. Заголовок: Мелкие недочеты? Пол..

Мелкие недочеты? Полиция и прокуратура представляет суду искаженную картину деятельности Валлы, судьи делают замечания прокуратуре, предлагают пересмотреть улики. шорие мелкие недочеты!

И снова Вы мешаете в кучу мухи и котлеты. Я интересовался как назначение генпрокурора, юрсоветника и Ко может повлиять на уже идущий суд. А Вы мне вспоминаете митинги у домов судей и прокурора. Ладно, тогда я напомню Вам митинги у дома юрсоветника, когда он решал предъявлять ли обвинение Биби. Кажется, тогда Вы не возражали против такого давления. А многочисленные демонстрации у резиденции премьера? Или Вам напомнить кто именно финансирует "черные флаги" и чьи интересы они обслуживают?..

Юридическая система страны уже не в первый раз используется для решения вопросов, которые должны решаться на выборах. А слова "презумпция невиновности" для кой-кого вообще страшная ересь. "Ты виноват уж тем, что хочется мне..."

 Отправлено: 31.05.21 12:57. Заголовок: Почему то для Ольмер..

Почему то для Ольмерта, с подачи Биби, не существовала презумпция невиновности....

 Отправлено: 31.05.21 15:10. Заголовок: Ну и я только напомн..

Ну и я только напомню, что министры у нас не могут занимать свою должность если против них в суде имеется обвинительное заключение.

Почему то в их случае считается, что невозможно занимать министерскую должность при наличии судебного разборательства.

И естественно это не имеет никакого отношения к презумпции невиновности, а связано с общественно-этическими нормами, принятыми в продвинутых странах, к которым Израиль очень хочет относить и себя.

 Отправлено: 31.05.21 17:08. Заголовок: А дело в разнице меж..

А дело в разнице между положением министра и премьер-министра. Обвиненный и после оправданный судом министр может вернуться на свою должность - пример наш любимый Либерман. Но вот премьер-министр в случае отставки не сможет - место занято, более того: в стране уже другое правительство. И кстати, будь иначе любой юридический советник правительства мог бы легко устроить переворот, обвинив премьера в любой чуши типа поцелуя Хаима Рамона.

 Отправлено: 02.06.21 07:31. Заголовок: Д.Д. пишет: Посмотр..

Д.Д. пишет:

цитата:

Посмотрим. Иногда соломинка ломает спину верблюда.

Кстати, Шели Яхимович выступила вчера в поддержку Герцога, несмотря на обмен "любезностями" в тот период, к которому относится эпизод, всплывший в ходе судебного заседания по делу 4000. Яхимович его тогда называла собакой, он ее сукой - это были очень "теплые" отношения, не поспоришь

Герцог возьмет эти выборы. Будет огромным сюрпризом если нет. Это будет бОльшим сюрпризом, чем победа Кацава над Пересом. Тогда за Кацавом стоял весь Ликуд, и вся оппозиция, и решение рава Овадьи о том, что ШАС из коалиции проголосует именно за него, в итоге решило дело.

Кроме того, что Герцог политик, который много лет старался ни с кем не ссориться и выстраивать ровные отношения и с правыми, и с религиозными, и наши политики в последние десятки лет показали, что в президенты они предпочитают выбирать кого-то из своих, особенно если он должен в случае избрания освободить весьма привлекательный для политиков и их приближенных пост директора Сохнута, давайте посмотрим на расклад по партиям.

За Перец явным образом стоят только ШАС, Смотрич и Ямина. Депутаты Ликуда вроде как получили неофициальное указание голосовать за Герцога. Яхадут а-Тора тоже за него. Лапид, Авода, Мерец, Либерман - за Герцога. Люди Саара может быть поделяться между Герцогом и Перец. Арабские депутаты точно не будут голосовать за поселенку.
Конечно, всегда есть эффект голосования каждого отдельного депутата исходя из его личного решения, а не по указанию партии, однако это может решить исход голосования в ту или иную сторону только если борьба очень равная. Но сегодня, думаю, это не тот случай.

В общем, я ОЧЕНЬ удивлюсь, если Кнессет выберет в президенты Мирьям Перец, а не Ицхака Герцога

 Отправлено: 02.06.21 09:12. Заголовок: Дорогие друзья, можн..

Дорогие друзья, можно я вклинюсь в разговор вопросом?


"Ненавижу Нетаняу. Он нас продал. Неужели гитлеровцы ставили над евреями мало экспериментов во время ВОВ? Надо еще продолжать?" Если не совсем ясно, это про ваксинацию.

Дима и Алекс, как вы считаете, насколько распространена подобная точка зрения в Израиле? Насколько она связана с теорией конспирации и насколько с трагедией Холокоста? Есть ли информация в Израиле о якобы 200 женщин, которые пережили спонтанные аборты из-за вакцины?
(Пожалуйста, давайте оставим Биби в сторону, он меня не интересует в данном контексте).


Заранее большое спасибо. Мое состояние проблизительно такое -

 Отправлено: 02.06.21 09:51. Заголовок: Такое мнение есть ,н..

Такое мнение есть ,но оно не распространено, во всяком случае, не сильно и только в среде антипрививочников. Базируется оно на договоренности правительства и фирмы Пфайзер о том, что Израиль будет полигоном для исследований действия их прививки (такой договор существует). Еще начали было говорить, что будет утечка персональных медицинских данных, но этот слух быстро затих.