Отправлено: 25.04.17 10:32. Заголовок: Израильские темы 3 (продолжение)

Тема для обсуждения дел израильских - всех видов, оттенков и вкусов

 Отправлено: 08.02.21 09:28. Заголовок: Моя жена нашего перв..

Моя жена нашего первого ребенка, дочку, рожала в хайфской больнице Кармель. Мы поступили в больницу в 4 часа ночи, примерно, после того, как посреди ночи отошли воды. Нас принимала в родильном отделени дежурная врач, стажерка. Сами роды прошли в полночь, через 20 часов. Их принимала та же стажерка, вернее не принимала, а решала довольно критическую ситуацию с обвиванием попувиной на выходе. Акушерки естественно сменились на том этапе, а стажерка была все та же, делала свою бесконечную смену.

Раз в несколько лет поднимается вопрос таких длиннных смен. Стажеры же в основном держат на себе всю "черную" работу по больнице, только они дежурят по ночам, обеспечивают почти весь персонал приемных покоев. И когда человек после 30 часов беспрерывной смены получает сложный врачебный случай, иди знай насколько он уже способен соображать и принимать решения.

Но некоторые из самых стажеров, когда этот вопрос ставится на повестку дня, против укорачивания смен. Их хотели укоротить путем подключения "обычных" врачей, чтобы те делали больше смен. Но это как дедовщина. Сегодняшний стажер хочет, когда станет врачом, работать строго определенные часы в больнице, а не помогать стажерам. Они знают, что надо попахать несколько лет, зато потом можно будет работать намного меньше за счет пахания стажеров. А в оставшееся после смены в общественной больнице зарабатывать в частной медицине.

"Просто" добавить ставок, чтобы снизить объем работы стажеров - это очень много денег в близкой и дальней перспективе.

В конце концов, все вопрос денег и приоритетов в их распределении.

 Отправлено: 08.02.21 09:39. Заголовок: Алекс, то, что Вы пи..

Алекс, то, что Вы пишете, и очень грустно, и верно. Но мне интересно, насколько распространено в Израиле судить врачей за их ошибки?

 Отправлено: 08.02.21 10:15. Заголовок: Гостья пишет: Но мн..

Гостья пишет:

цитата:

Но мне интересно, насколько распространено в Израиле судить врачей за их ошибки?

Бывает.

Погуглил тему, нашел статистику не совсем свежую, но вполне иллюстрирующую вопрос.

С 2005 по 2015 год в Израиле регистрировались около двух тысяч смертельных случаев в год, которые вызывали подозрения на врачебную халатность.

В 2005 году государственными врачебными заведениями были выплачены 132 миллиона шекелей по искам за врачебную халатность.

В 2015 году эта цифра составила 262 миллиона

В 2010 году были поданы 1109 исков против врачебных заведений
В 2015 году - 1985 исков. За пять лет количество исков почти удвоилось

Из этого против государственных врачебных заведений в 2005 году было подано 597 исков, в 2015 - 1108 исков.

46% исков касались врачебных процедур, 31% - ошибки в диагнозе.

48% из поданных исков были решены в пользу подававших иск. Когда речь идет о государственных структурах, эта цифра достигает 54%. Самые высокие компенсации назначаются в сфере гинекологии и родов - в среднем 1.4 миллиона шекелей компенсаций по иску.

Все люди, врачебный персонал тоже люди, и пока лечить нас не начали роботы, всегда будут врачебные ошибки

И общее состояние врачебной инфраструктуры влияет, конечно. Несколько дней назад в одном из перегруженных отделений короны у одного из госпитализированных выпала трубка аппарата ИВЛ. Никто этого не заметил, по видимому из-за перегруженности персонала. Пациент умер. Иск точно будет выдвинут.

Еще раз подчеркну. Средний уровень медицины в Израиле вполне достоин, подавляющее большинство врачей являются хорошими профессионалами и стараются делать свою работу наилучшим образом. Я с этим сталкивался и на уровне нашего домашнего врача, который с раннего утра и до позднего до вечера почти каждый день недели принимает нуждающихся в его помощи, и не монетизирует свои способности в частной медицине, хотя является также и кардиологом по специальности, и в больницах, где лечились папа и мама.

Но есть и немало проблем, и надо быть очень бдительным, и не полагаться только на одного врача в сложных случаяхм, и надеяться на то, что возникающие проблемы можно будет решить в рамках больничной кассы, максимум за счет частной страховки, которая у меня есть от работы, и не понадобится тратить гигантские деньги на необходимое медициское обслуживание, и если попасть в больницу - надо надеяться на то, что там не будет дикого напряга, и не попадется заспанный неопытный врач, и никто ничего не перепутает и т.д.

 Отправлено: 08.02.21 10:26. Заголовок: Спасибо, Алекс. Иде..

Спасибо, Алекс.

Идеальных условий нигде нет, но Израиль так далеко от нас в сфере медицины, что мы можем только тихо завидовать...

 Отправлено: 08.02.21 13:36. Заголовок: Не знал где это расс..

Не знал где это рассказать, решил тут... разрядить обстановку уныния и грусти.
Как вы знаете у нас идет избирательная кампания. И поскольку массовые мероприятия запрещены то идет она в основном онлайн. Никогда раньше я не получал столько смс от разных политических течений ,по моему только арабский список не успел отметится. Не знаю как у других, а у меня на мобильном при получении смс открывается маленькое окошко с началом сообщения, по нему можно понять что это - спам и удалить не глядя. И вот позавчера получаю я очередную порцию и чуть не падаю со стула. Сообщение гласило: "Здравствуйте, это Гидеон Сар. Я умер" На целую минуту почувствовал себя дядей Берлиоза из Киева... Быстро открыл сообщение полностью и прочитал: "Здравствуйте, это Гидеон Сар. Я баллотируюсь на пост премьер-министра" Уф... Первые буквы двух слов оказались одинаковыми, а остальное неудачно отсекло. Хотя...

 Отправлено: 08.02.21 14:14. Заголовок: Боже, как бы я обрад..

Боже, как бы я обрадовалась, если бы получила сообщение от некоторых болгарских политиков "Я умер"



Шутка шуткой, но как Ваш номер оказался достоянием разных партий? Вы давали кому-то разрешение, чтобы Вам слали агитационные СМС-ки?

 Отправлено: 08.02.21 14:31. Заголовок: Гостья пишет: Шутка..

Гостья пишет:

цитата:

Шутка шуткой, но как Ваш номер оказался достоянием разных партий?

Используют чужие базы данных.

Гостья пишет:

цитата:

Вы давали кому-то разрешение, чтобы Вам слали агитационные СМС-ки?

Нет, но у них есть лазейки.
Например, мой номер есть в базе данных больничной кассы. Больничная касса имеет право присылать мне сообщения. Некая фирма заключает с ней договор и теперь и она имеет такое право. А уж что она будет слать: предложения об услугах или песню "выбери меня" - никого не интересует.

 Отправлено: 08.02.21 14:49. Заголовок: Спасибо, понятно. ..

Спасибо, понятно.

У нас это запрещено; кажется, это тот же самый закон о личных данных.

 Отправлено: 08.02.21 15:11. Заголовок: Д.Д. пишет: ф... Пе..

Д.Д. пишет:

цитата:

ф... Первые буквы двух слов оказались одинаковыми, а остальное неудачно отсекло. Хотя..

Это смешно

 Отправлено: 08.02.21 18:25. Заголовок: Гостья пишет: У нас..

Гостья пишет:

цитата:

У нас это запрещено; кажется, это тот же самый закон о личных данных.

Ани, и вам не звонят и не присылают СМС всякие придурки?

Дима, спасибо, повеселили.

 Отправлено: 08.02.21 19:48. Заголовок: Ирина, какие придурк..

Ирина, какие придурки? Мне звонят родные, друзья и коллеги. Кто еще может звонить на моем личном персональном мобильнике?

СМС присылает только наша служба, изредка

 Отправлено: 08.02.21 20:41. Заголовок: Вам везет. Нам, прав..

Вам везет. Нам, правда, придурки звонят, в основном, на стационарный телефон. Вот от этих просто нет отбоя.

А мобильный у меня с номером другого штата. Может поэтому звонков меньше. Но бывают какие-то звонки с незнакомых номеров, я их просто игнорирую.

 Отправлено: 09.02.21 08:08. Заголовок: А кто звонит Вам, по..

А кто звонит Вам, политики? Или кто-то еще?

 Отправлено: 09.02.21 10:10. Заголовок: Я тоже получают кучу..

Я тоже получаю кучу смсов во время выборов от всех возможных партий.

Никогда на опросы, которыми бомбят партии, не отвечаю. Нередко эти опросы приходят анонимно, непонятно от какой именно партии. В таком случае иногда может помочь понять кто именно их прислал по тому, какая партия значится первой. Обычно в предвыборных опросах проводящие их партии себя ставят первыми в списке.

В любом случае, партии этими смсами составляют списки "окрашенных" избирателей Т.е. разбивают их на категории. Кто за эту партию, кто против, кто сомневается. Тех кто против обычно оставляют в покое. Те кто за, получат предложение помочь партии, особенно в день выборов. Хуже всего приходится тем, про кого партии решают, что он сомневающийся. Этого обкладывают со всех сторон - присылают сообщения, звонят, особенно в день выборов пытаются убедить пойти проголосовать за их партию. Большие партии, у которых есть достаточно средств держать наблюдателей на избирательных участках, по всему ходу дня выборов получают от наблюдателей инфу кто пришел проголосовать, а кто нет. К людям, которых партия "окрасила" в цвет своего потенциальной поддержки, а на участок он не приходит, начнуть звонить и убеждать пойти проголосовать.

На прошлых витках выборов были большие утечки из базы данных одной из популярных программ Электор, в которую партии заносят добытую ими разными путями инфу про избирателей, которые могут за них проголосовать. Спецы по компьютерной безопасности очень легко проникли в такую базу данных Ликуда, и там могли полюбоваться, какие комментарии были записаны возле имен конкретных избирателей, которых Ликуд занес в эту базу.

В общем, я в такие игры не играю. так как я записанный член партии Мерец, мой телефон значится в партийной базе данных, поэтому, кроме смсов, в день выборов мне звонят с вопросом или я уже сходил и проголосовал, я честно говорю что да, и еще иногда перед выборами пытаются убедить поволонтерствовать, но я этим убеждениям не поддаюсь.

Всё. Больше никакая партия никакой инфы от меня не получит, включая ответы на невинные на первый взгляд опросы общественного мнения.

 Отправлено: 09.02.21 11:08. Заголовок: Гостья пишет: Кто е..

Гостья пишет:

цитата:

Кто еще может звонить на моем личном персональном мобильнике?

Завидую белой завистью!

 Отправлено: 09.02.21 11:51. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm..

Спасибо, Алекс! Читаю и ужасаюсь! Очень рада, что всего этого безобразия у нас нету.

А кроме партий перед выборами, еще кто-нибудь незнакомый вам звонит?

(Алекс и Дима, у вас сегодня была учебная тревога или что? )

 Отправлено: 09.02.21 11:53. Заголовок: Гостья пишет: Алекс..

Гостья пишет:

цитата:

Алекс и Дима, у вас сегодня была учебная тревога или что?

Да вроде бы нет. С чего Вы взяли?

 Отправлено: 09.02.21 12:02. Заголовок: Разговаривала с Джое..

Разговаривала с Джоей около 10 ч. Вдруг она сказала: "Ты слышишь сирену?" Но за сиреной не последовало грохота снарядов, и она решила, что это учебная тревога. Может быть просто проверяли озвучивание?

 Отправлено: 09.02.21 12:05. Заголовок: Нет, у нас никакой ..

Нет, у нас никакой сирены не было. Может перепутала со звуками скорой помощи?

 Отправлено: 09.02.21 12:13. Заголовок: Не знаю... А может б..

Не знаю... А может быть только в Гедере наблюдалось подобное?

 Отправлено: 09.02.21 12:39. Заголовок: Гостья пишет: А кро..

Гостья пишет:

цитата:

А кроме партий перед выборами, еще кто-нибудь незнакомый вам звонит?

Звонят иногда. Пытаются продать страховку, убедить перейти в другую компанию мобильной связи или другую телевизионную компанию.

Я сразу после того, как понимаю, что это рекламная беседа, говорую твердым тоном - "не заинтересован", вешаю трубку и блокирую номер, если он был отображен.

Наверное это были, как Дима сказал, скорые помощи. Я и про учебную тревогу не слышал сегодня, обычно проходят сообщения в СМИ и вотсаппах, сегодня вроде ничего такого не было. Ну и ракеты тьфу-тьфу-тьфу не летали

 Отправлено: 09.02.21 13:08. Заголовок: Спасибо, Алекс! :sm4..

Спасибо, Алекс!

Может быть действительно была скорая помощь.

 Отправлено: 09.02.21 13:15. Заголовок: Гостья пишет: Может..

Гостья пишет:

цитата:

Может быть действительно была скорая помощь.

Редко, но бывает, что просто по ошибке включают сирену.

 Отправлено: 09.02.21 13:21. Заголовок: Alex пишет: Редко, ..

Alex пишет:

цитата:

Редко, но бывает, что просто по ошибке включают сирену.

Тогда об этом пишут - по ошибке прозвучала сирена там-то и тогда-то. Я посмотрел в интернете - не нашел такого.

 Отправлено: 09.02.21 13:53. Заголовок: Спасибо! :sm47:..

Спасибо!

 Отправлено: 09.02.21 22:18. Заголовок: Гостья пишет: А кто..

Гостья пишет:

цитата:

А кто звонит Вам, политики? Или кто-то еще?

Политики практически не звонят. Если только перед выборами, но редко. А так - всякая реклама и прочая фигня. То звонят якобы из Майкрософта и говорят, что наш аккаунт хакнули. То говорят, что ваш бизнес не числится в какой-то базе данных и нужно срочно его туда внести. Там даже послать подальше некого, потому что это запись. То предлагают какие-то медицинские услуги, да еще заявляют, что мы сами их об этом просили. То просят деньги для полицейских, пожарных или больных детей. И такая дребедень может продолжаться целый день, то реже, то чаще.

 Отправлено: 10.02.21 08:30. Заголовок: :sm121: Ирина, иск..

Ирина, искренне сочувствую. это же сумасшедшество какое-то и телефонный террор!

 Отправлено: 10.02.21 20:18. Заголовок: Спасибо, Ани. :sm12..

Спасибо, Ани. Предел всего был, когда как-то мне позвонили... с моего собственного номера.
Ну вот вчера они испугались и почти не звонили. Еще у них есть такая фишка - предлагают нажать на какие-то кнопки (чего, конечно, делать нельзя!): "если вас интересует наше предложение, нажмите 1, а если хотите, чтобы мы вам больше не звонили - нажмите 5".
Эти все прелести - на стационарном телефоне. Мужу тоже звонят на мобильный и смс шлют, но меньше.

 Отправлено: 11.02.21 09:49. Заголовок: Безобразие и беспред..

Безобразие и беспредел!

 Отправлено: 11.02.21 17:49. Заголовок: Я давно говорила, чт..

Я давно говорила, что Болгария - самая демократическая страна, которая заботится о своих гражданах.

 Отправлено: 12.02.21 09:05. Заголовок: Ирина, приезжайте к ..

Ирина, приезжайте к нам!

 Отправлено: 12.02.21 10:56. Заголовок: Daisy пишет: Болга..

Daisy пишет:

цитата:

Болгария - самая демократическая страна

Гостья пишет:

цитата:

Ирина, приезжайте к нам

...и поймете в чем Ваша ошибка.

 Отправлено: 12.02.21 11:05. Заголовок: Именно :sm54: Хот..

Именно

Хотя Танда Луговская, как и множество украинцев и русских, живет уже то ли 6, то ли 8 лет у нас, и ей все еще здесь нравится, представляете?

Julia Sheket
Хорошая какая страна (завистливо всхлипьівая)
· 1w
Tanda Lugovskaya
Julia Sheket Очень. Мы периодически ругаемся на то и это - и по делу ругаемся - но на самом деле очень хорошая.

https://www.facebook.com/tanda.lugovskaya/posts/1878926248912861

 Отправлено: 12.02.21 18:23. Заголовок: Спасибо, Ани! :sm12..

Спасибо, Ани!
Я, вообще-то уже там была, правда мало видела и не рассматривала тогда с точки зрения демократии. Но все равно понравилось.

Когда-то давно, наверное, вскоре после переезда сюда, я думала: "Как хорошо, должно быть, жить в стране, которая не претендует ни на какое мессианство/величие."

Так у вас, выходит и на прививку так просто можно записаться?

 Отправлено: 13.02.21 19:17. Заголовок: Ирина, конечно Болга..

Ирина, конечно Болгария очень далека от идеала Но, с другой стороны, здесь не так плохо, как, например, в Нигерии...

Daisy пишет:

цитата:

Когда-то давно, наверное, вскоре после переезда сюда, я думала: "Как хорошо, должно быть, жить в стране, которая не претендует ни на какое мессианство/величие."

ППКС!

Daisy пишет:

цитата:

Так у вас, выходит и на прививку так просто можно записаться?

Конечно! Я записалась лишь вчера, отняло 2 минуты, но это не имеет особого значения... Видите ли, загвоздка в том, что записаться и привиться - не одно и тоже Вакцин нету, когда будут - неизвестно . Но как только - так сразу

Есть такая симпатичная болгарская песня - "Когда-нибудь, но не теперь"

Теперь вакцинируют учителей.

 Отправлено: 13.02.21 21:08. Заголовок: То-есть, вы просто з..

То-есть, вы просто записываетесь, без конкретной даты? А какой же смысл? Вам должны сообщить, когда можно будет?
Но все равно, подозреваю, что вы привьетесь раньше меня.

 Отправлено: 14.02.21 14:32. Заголовок: Daisy пишет: А како..

Daisy пишет:

цитата:

А какой же смысл?

"Шумим, братец, шумим". Скоро выборы, и надо изображать какую-то деятельность.

Да, когда вакцины появятся, нам позвонят и пригласят...

Daisy пишет:

цитата:

Но все равно, подозреваю, что вы привьетесь раньше меня.

Увы... Посмотрите диаграммы и Вы увидите, что мы позади планеты всей, даже США.

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=USA~BGR

 Отправлено: 14.02.21 22:42. Заголовок: Все равно, по-моему,..

Все равно, по-моему, лучше быть записанным и ждать, чем безрезультатно каждый день пытаться записаться.
У нас открыли новое место для вакцинации - в помещении пожарной команды. Создали сайт, объявили дату и время, когда можно будет записаться. Все было заполнено за несколько минут, после чего сайт обвалился...
Еще создали трехзначный номер телефона. Можно будет звонить во вторник. Надо будет для смеха попробовать.
Еще есть какое-то место для расовых и этнических меньшинств. Вот куда мне надо!
Я хочу попытаться до отъезда ( 9 марта)сделать один укол, два все равно не успеть. Но его нужно делать в последних числах февраля, потому что мы возвращаемся 17 марта.
Бог их знает, на какие числа они сейчас записывают.

Мы с вами совсем зафлудили тему.

 Отправлено: 15.02.21 08:58. Заголовок: Daisy пишет: Можно ..

Daisy пишет:

цитата:

Можно будет звонить во вторник.

После дождичка?

Daisy пишет:

цитата:

Мы с вами совсем зафлудили тему.

Есть такое дело Но ребята добрые, нас не выгнали.
Идем обратно в коронавирусную тему.

 Отправлено: 01.03.21 17:52. Заголовок: Дима и Алекс, какие ..

Дима и Алекс, какие шансы на то, что аэропорт Бен Гурион откроют 6 марта?