Пост N: 17405
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.11.17 14:02. Заголовок: Гостья пишет: это я..
Гостья пишет:
цитата:
это я не могу найти в новости Яндекса ничего про последнюю перепалку между Россией и Болгарией, или действительно нету ?
Имеется ввиду высказывание Захаровой о спасении болгарских евреев? В топе новостей его нету (и не удивительно, там только комплиментарные новости отобраны), но в самих новостях Яндекса поиском я нашел несколько ссылок.
Кажется, не надо объяснять, что посольство России каждый раз реагирует очень болезненно на нетрадиционные попытки некоторых болгарских граждан общаться с ним.
2 ноября неизвестные подонки нацарапали спреем бессмысленную надпись „100 лет сионисткого рабства“. Общество возмутилось. Организация болгарских евреев осудила это проявление антисемитизма. Россия тоже возмутилась, но на этот раз возмущение прозвучало не от имени посольства страны, а из уст самой Марии Захаровой – комсомолки, красавицы и просто дуры. Вот что она сказала:
Сказать, что ее слова спровоцировали шквал возмущения и насмешек – значит ничего не сказать. Из всех публичных личностей по теме не высказались разве что министр спорта и патриарх (но он вообще помалкивает). Я процитирую здесь только президента, который, как вы помните, слывет человеком прорусским: „Речь идет либо о глубоком незнании истории (кто говорит, что генералы не могут быть дипломатичными? Англоязычные СМИ перевели просто как deep ignorance), либо о какой-то провокации.“
Мой к вам, друзья мои, вопрос: зачем все это было? Это даже не из серии “Не хочу, чтобы любили, хочу, чтобы боялись“. Это из серии: „Хочу, чтобы надо мной смеялись и издевались“. Зачем?
В всей Европе есть три страны, где любят русских, все три на Балканах. Кто-то в Кремле хочет, что их стало меньше? Нет проблем, продолжайте в том же духе.
Гм. Захаровой, МИДу России, российскому правительству и Ко плевать на чувства болгар. Это все было сказано не для вас и не для "мировой общественности", а на "внутренний рынок". Это для своих граждан (которые плохо знают историю, но уверенны, что "мы всех спасли"), это их убеждают, что вокруг одни враги, что Великую Победу пытаются отнять и замарать. И т.д. и т.п. А что в мире смеются, что болгары оскорблены такой "интертрепацией" - чепуха ,не привыкать, "нехай клевещут"(с), нечего было в НАТО вступать. Вот у меня такая версия.
Пост N: 14764
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.11.17 11:28. Заголовок: Дима, большое спасиб..
Дима, большое спасибо за ответ. Я тоже не могла найти никакого другого более-менее логического объяснения этой глупости, кроме науськивание собственного народа. Это просто скопировано из "1984", один в один! Хотя после губернаторши и лендлиза ничего не должно меня удивлять... увы, все еще удивляет.
Отдельное большое спасибо за ссылки!
Однако, даже в очень хорошем тексте в "Новых известиях" есть неверные данные:
"Этот парк находится на окраине Софии, а по свидетельствам очевидцев, денег у болгар обеспечивать антивандальную защиту и охрану нет. Даже в самом центре Софии до самого недавнего времени исторические памятники были разрисованы всякими непристойностями."
Памятник Советской армии находится в центральном центре, на центральном софийском бульваре. Центральнее просто не бывает. Это раз.
Два - если верить Гуглю, памятник Царю Освободителю находится в 450 метрах от памятника Советской армии, а так наз. Докторский памятник (памятник медицинским чинам, погибших в Освободительной войне 1877-1878 гг) находится в 800 метрах. Русский памятник - первый памятник воинам-освободителям Болгарии находится подальше, но тоже практически в центре. Никто никогда не писал ничего на этих памятниках!
Другое дело, что это безобразие должно прекратиться, и мэрия должна позаботиться об этом.
Мой сегодняшний вклад по теме: статья в Хаареце -https://www.haaretz.com/world-news/europe/.premium-1.821322
Пост N: 17417
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.11.17 11:48. Заголовок: Alex пишет: Как-то ..
Alex пишет:
цитата:
Как-то все это мимо меня прошло.
Ну, это же не Собибор, и в предательстве обвинили не Израиль, вот наши и не сильно шумели. Захарова - это такой штатный лгун, которой все - как с гуся вода. Если она даже и признает свои "косяки" то так признает ,что лучше бы уж промолчала...
Пост N: 14776
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.11.17 10:37. Заголовок: Мне кажется, в стран..
Мне кажется, в стране не осталось историков и журналистов, которые не высказались по теме и не бросили камень в огород России. Даже самые левые и русофильски настроенные журналисты, что было лично для меня сюрпризом. Мда...
Пост N: 15275
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.03.18 13:02. Заголовок: Случай другой, а воп..
Случай другой, а вопросы практически те же: можно быть игнорамусом до такой степени или это просто очередная наглядная иллюстрация русского великодержавного шовинизма? Зачем Кирилл это сделал? Он ведь не будет участвовать на выборах. Или он просто Путину помогает таким образом?
Пост N: 6338
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.03.18 14:03. Заголовок: Со вчерашнего дня сл..
Со вчерашнего дня слова Кирилла будоражат рунет. Но ни один ресурс не приводит ссылки на оригинальный источник, где можно было бы прочитать или услышать, что действительно сказала болгарская сторона.
Здесь клип из встречи нашего президента с Кириллом. Лучше, конечно, промолчать, но при виде такого отсуствия элементарного воспитания и, простите, хамства, трудно молчать...
Пост N: 6339
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.03.18 22:54. Заголовок: Собственно русские п..
Собственно русские перечислены среди других народов, не стран, а именно народов. А речь Кирилла - очень надежный способ исказить смысл сказанного президентом Болгарии. Большинство из тех, кто услышал прочел слова Кирилла, речь президента Болгарии не слышал и не читал, а Кирилл, говоря о полках, сказал в общем то правду, правда без уточнения деталей, но для пропаганды определенной мысли этого достаточно, хотя в том же Лейб-гвардии Финляндском полку были солдаты как из русских, так и из ингерманландских финнов, по крайней мере, когда он был создан. Со временем финны в полку уже не служили, но зато были финские стрелковые батальоны, которые как раз принимали участие в освобождении Болгарии. В любых словах о прошлом всегда важны условия ввода понятий в научную теорию , в том числе, как те или иные понятия трактовались тогда и трактуются сейчас. Я специально упомянула о том, что президент Болгарии перечислили народы, а не страны, народы, в том числе тогда входившие в состав Российской империи, желая выразить в рамках современного европейского менталитета, именно уважения к народам освобождавшим Болгарию, патриарх без всяких видимых оснований сознательно проассоциировал их со странами и подвел мысль, исказив смысл слов президента Болгарии, к принижению роли России, как страны в освобождении Болгарии. Сказывается разность менталитетов, для европейского менталитета важны именно народы, для массового русского (российского) менталитета - страна в целом. Оффтоп: Так вот, что касается ввода понятий в научную теорию, если говорить о тех временах, то в рамках того менталитета солдаты и офицеры российской императорской армии вне зависимости от свой национальности, были прежде всего русскими солдатами и офицерами, тогда в их отношении понятия "российский" еще не было. В фильме «Баязет» снятом сильно по мотивам одноименной книги Пикуля, что пошло на пользу фильму, есть такой сюжет: перед боем с турками Исмаил Хан Нахичеванский отлучается из крепости и с кем-то тайно встречается, это видит инженер барон фон Клюгенау (у Пикуля гражданский инженер, в фильме - военный), который спрашивает Исмаил Хана, с кем и почему тот встречался, Исмаил Хан отвечает ему, что ему была важна эта встреча, ведь ему завтра предстоит убивать своих единоверцев, фон Клюгенау замечает ему, что Исмаил Хан прежде всего русский офицер, а потом уже мусульманин, так же как и он барон фон Клюгенау прежде всего русский офицер, а потом уже немец-лютеранин, и если России придется вести войну с Германией, он не задумываясь будет воевать против своих соплеменников. Вот пусть и вымышленный сюжет, но в рамках менталитета того времени. А еще, в российской историографии прочно обосновалась мысль об исключительной роли России в освобождении Болгарии, по сравнению с которой, роль других народов была незначительна, поэтому других о народах надо упоминать, но ставить в один ряд с русскими - невозможно.
Ну еще не стоит забывать, что 18 марта выборы и надо создавать определенное настроение и мнение, в том числе и о том, что кругом враги, и даже братья-славяне, которые обязаны России своим освобождением, предают Россию и искажают действительность. А из всех кандидатов, как известно, только один может успешно противостоять опасности из вне. Церковь у нас хоть официально и отделена от государства, но высшие сферы РПЦ аффилированны с государством и у них есть свои задачи в том числе и перед выборами.
Президент Болгарии сказал, что хотел сказать, патриарх в рамках заданных рамок выполнил свою задачу. Понятно, что сложно предугадать как сказанное отзовется в умах тех или иных политиков и деятелей и ориентироваться на каждого и даже на некоторых не будешь. Но если бы президент Болгарии сказал, что при освобождении страны погибли воины многие народы, входившие в состав Российской империи: русские, финны, поляки, белорусы, украинцы, литовцы, а так же сербы, черногорцы, румыны, он не оставил бы лазейки патриарху для переиначиваняи его слов в пользу определенной идеологии.
Пост N: 15278
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.03.18 15:04. Заголовок: Аня, большое спасибо..
Аня, большое спасибо за столь развернутый ответ! Когда я немножко успокоилась и подумала, увидела, что вероятнее всего в основе этого безобразия лежат выборы президента и необходимость усиливать ощущение опасности: „Вокруг одни враги!“ К этой теме я вернусь в конце.
Scripal пишет:
цитата:
Кирилл, говоря о полках, сказал в общем то правду, правда без уточнения деталей,
Scripal пишет:
цитата:
Сказывается разность менталитетов, для европейского менталитета важны именно народы, для массового русского (российского) менталитета - страна в целом.
Понимаю твою точку зрения, но мне кажется, что в данном конкретном случае дело совсем не в менталитете. По моему, грубое вранье Кирилла о том, что на той войне участвовали одни русские – это просто нахальное вранье человека, желающего убедить слушателей, что Россия всегда была и будет юбер аллес.
"Когда я поинтересовался, откуда эта странная историософия, то понял: лейб-гвардии Финляндский полк российской армии принимал участие в освободительной борьбе. Но это был российский полк, расквартированный в Финляндии, точно так же как и полки российской армии находились и в Польше!" https://ria.ru/religion/20180304/1515718693.html
Может быть российский патриарх не врет, а просто сам не знает историю своей страны? Но мы – освобожденные, знаем, что в Хельсинки у здания Финского парламента есть памятник финским воинам, погибшие в бою у деревни Горни Дъбник (это недалеко от Плевена). Мы слушали старую финскую песню о той войне в далекой холодной (! ) стране. Мы знаем, что генерал Гурко, который освободил со своей армией и мой город, был белоруссом. И многое еще знаем... Так что не надо нам про российские полки рассказывать сказки.
Моя личная проблемма в том, что после стольких долгих лет общения и чтения мой мозг все еще отказывает поверить, что есть целый народ (а не отдельные умалишенные), который верит, что он всегда прав, а все остальные врут, потому что все они враги и предатели; и что лучше, чтобы его боялись, а не любили. В конце концов, речь идет о русских, а не о жителях Северной Кореи.
И еще один вопрос, про Путина. На днях он бряцал оружием обещал, что Россия может защитить себя и своих союзников. Кого от имел ввиду? Башара Ассада? Турцию? Ирана?
Пост N: 6340
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.03.18 18:31. Заголовок: Ани, это не моя точк..
Ани, это не моя точка зрения. Я объяснила откуда растут уши и почему позиция столь популярна в массах. Опять же, я не считаю, что Румен Радев должен был сказать что при освобождении Болгарии погибли воины многие народы, входившие в состав Российской империи: русские, финны, поляки, белорусы, украинцы, литовцы, я лишь пояснила какая формулировка сильно усложнила бы задачу, а то и сделала бы невозможным искажение смысла его слов. Я не вижу ничего крамольного или неправильного в словах болгарского президента. Я специально в своем ответ писала про массовый менталитет. По поводу оффтопика, в каждую эпоху существую свои понятия и термины, из значение с годами и с веками меняется. В XIX веке служившие в армии представители других народов воспринимали себе как русских, не с точки зрения этнической или религиозной принадлежности, а с точки зрения принадлежности к с стране, подданными которой они являются.
Пост N: 15284
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.03.18 10:23. Заголовок: Аня, еще раз спасибо..
Аня, еще раз спасибо за ответ . Я прекрасно поняла, что это не твоя точка зрения! (Если бы была, я бы с тобою не дружила ). Мой ответ был просто вентиляцией гнева и фрустрации против невежественного хамства и против очень уродливого облика русских, который возникает у молодых болгар, которые их совершенно не знают. Неужели никого в России не волнует, что если патриарх, который все-таки не последний человек в стране, приходит в гости и там начинает стучать кулаком по столу и учить хозяев, что им следует говорить, а чего – нет, то у людей сразу возникают вопросы об уровне воспитания и морали населения той страны в целом. (Комментарий в сети: «По крайней мере он стучал по столу рукой, а не снял ботинок. Есть прогресс!» ) Как справедливо сказал вчера Валери Симеонов: «Вы можете представить себе сцену, когда наш патриарх Неофит приезжает в Москву, встречается с Путиным и говорит ему: Але, какую чушь ты порол про Кирилла с Мефодием?» (Путин недавно действительно порол чушь по данной теме.)
Scripal пишет:
цитата:
В XIX веке служившие в армии представители других народов воспринимали себе как русских, не с точки зрения этнической или религиозной принадлежности, а с точки зрения принадлежности к с стране, подданными которой они являются.
По поводу оффтопика, позволь усомниться в универсальности этого утверждения. Конечно, фины, поляки, черкезы и пр., вступая в армию, становились солдатами Российской армии, но вряд ли они стали называть и считать себя русскими в массовом порядке. Отдельный конкретный пример из художественной литературы, пусть даже из исторических документов, вряд ли доказывает, что все этносы становились «русскими» в мгновение ока.
Ирина, спасибо за фотографии ! Очень интересно! Что в разных городах Европы есть улицы «Плевна» я знала, но что в этом финском городе есть даже и ресторан «Плевна» не знала. Благодаря работе Макгахана и его коллег, битву за Плевен следила вся Европа и в честь этой битвы появились названия улиц и площадей.
здесь лондонская - https://www.google.bg/maps/place/Plevna+St,+Isle+of+Dogs,+London+E14,+UK/@51.4973669,-0.0135868,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x487602a330385041:0xc14eeca8a6571955!8m2!3d51.4973636!4d-0.0113981? hl=en
А это фотография из Бельфаста
Друзья, серьезно, скажите, кого Россия считает своим союзником, пожалуйста! Не Монголию же!
Пост N: 17990
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.03.18 12:56. Заголовок: Гостья пишет: кого ..
Гостья пишет:
цитата:
кого Россия считает своим союзником, пожалуйста!
"У России только два союзника - армия и флот" - слова ,приписываемые Александру III Миротворцу. (Правда Г.К.Жукову приписывают другие слова: "Первое что делает Россия вступая в большую войну - топит свой флот" ) Я не знаю кого имел ввиду Путин (возможно что и никого), он благоразумно их не назвал. У России нету постоянных союзников, есть только временные. Вот, скажем, Беларусь, вроде бы даже союзное государство ,а скажет\сделает что-то АГ "нерусское" и все, прошла любовь - завяли помидоры. Кстати, на счет помидор, та же Турция: согласилась провести газопровод - союзник и друг, сбила самолет - сволочь и "помидорами не отделаетесь", извинилась и покритиковала США - снова друзья. Вообще, все кто "против Америки"- Никарагуа, Венесуэла, Иран, КНДР - временные союзники, а нет - так и нет.
Может быть российский патриарх не врет, а просто сам не знает историю своей страны?
Скорее всего знает, но его слова рассчитаны на тех, кто не знает, на массы, которым не нужны подробности, а важно считать что Россия исключительное государство, единственное, которое несет свободу и благо другим народам, не преследуя своих корыстных целей, которое всегда права и все ее цели исключительно благие, а соседние страны не ценят этого в лучшем случае и не понимают своего счастья, если бы находились под великодержавной рукой России, в худшем, преобладающем случае предают или противостоят России и что единственный способ утверждения положения России в мире - это военная мощь. А до 1917 года народы, без исключения входящие в состав Российской империи, процветали за сенью российских штыков.
Гостья пишет:
цитата:
Моя личная проблемма в том, что после стольких долгих лет общения и чтения мой мозг все еще отказывает поверить, что есть целый народ (а не отдельные умалишенные), который верит, что он всегда прав, а все остальные врут, потому что все они враги и предатели;
Не целый народ конечно, но очень значительная его часть.
Гостья пишет:
цитата:
и что лучше, чтобы его боялись, а не любили.
Не совсем так, важны акценты и нюансы, которых, не живя в России, возможно, не чувствуешь. Не лучше, чтобы боялись, чем любили, а если уж не любят (по глупости своей), то пусть, хотя бы бояться, если вариант с любили недостижим.
Гостья пишет:
цитата:
По поводу оффтопика, позволь усомниться в универсальности этого утверждения. Конечно, фины, поляки, черкезы и пр., вступая в армию, становились солдатами Российской армии, но вряд ли они стали называть и считать себя русскими в массовом порядке.
Ани, опять же важны нюансы. Они, безусловно, оставались финнами, поляками, черкесами, татарами, немцами, мусульманами, католиками, протестантами и так далее, по этнической и религиозной принадлежности. Но эта принадлежность отступала на второй план перед их долгом как военных русской армии. Те же русские подданные немцы в Первую мировую войну воевали против своих соплеменников, Исмаил Хан Нахичеванский и его младший брат Келбали Хан Нахичеванский со своими бекской дружиной, а позже с Эриванскоим конно-иррегулярным полком воевали против своих единоверцев – врагов России. В данном случае из долг как офицеров русской армии был для них выше и важнее их национальности и религии. Если мне не изменяет память, Келбали Хан Нахичеванский был выше по чину Исмаил-хана, и Исмаил-Хан подчинялся ему, как офицер русской армии, хотя для их народа характерно, младший по возрасту всегда починяется старшему.
Пост N: 15294
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.03.18 11:11. Заголовок: Анечка, большое спас..
Анечка, большое спасибо за очередной ответ! Да, я сама знаю, что патриарх, скорее всего знает свою историю и просто демагогствует перед народом, который, скорее всего, ее не знает. Просто очень грустно все это...
Scripal пишет:
цитата:
Не целый народ конечно, но очень значительная его часть.
Конечно, ты права. И с нюансами тоже права.
Вчерашний эпизод: у нас ругают вицепремьера Симеонова, который в очередной раз вел себя, мягко говоря, невоспитанно, за слова в адрес патриарха. Симеонов представитель маленькой коалиции националистов, которая входит в составе большой управляющей коалиции с партией ГЕРБ. И вот вчера журналисты спрашивают шефа групы ГЕРБ в парламенте, что он может сказать по теме. Ответ: "Ну что я могу сказать? Они же взрослые люди... Мы что, будем их сейчас воспитывать? ... Чтобы в следующую среду оба пришли сюда с родителями!!!"
Пост N: 6348
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.03.18 15:54. Заголовок: Буквально сейчас слы..
Буквально сейчас слышу анонс новостей по тв: 140 лет назад Россия освободила Болгарию, почему же президент Болгарии благодарит за освобождение Финляндию, Румынию, Польшу, Литву, а не Россию.
Пост N: 6349
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.03.18 05:54. Заголовок: У нас по тв уже на п..
У нас по тв уже на полном серьезе обсуждают возможность отключения России от интнрнета и сохранение только рунета, причем как со строны государства - китайский и северокорейский сценарии, так и со строны Запада, прежде всего США - санкции, крымский сценарий.
Пост N: 15296
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.03.18 10:55. Заголовок: Из-за стресса, связа..
Из-за стресса, связанного с невозможностью объять необъятное идиотизм, начинаю заикаться...
В России кто-то твердит, что США отключит интернет для России в качестве санкции??? В России что, психиатры кончились, или таблетки? Почему людей, говорящих подобные вещи, вообще подпускают к СМИ, а не лечат???
Нет, я знаю, что Трамп идиот и умственно и эмоционально нестабильный, но все-таки не до такой же степени... И я понимаю, что Путину хочется, чтобы его выбрали с 120 процентов голосов и чтобы в России стало так, как в Китае, но это... "1984", очередная серия.
У нас комментары по поводу высказывания "агента Михайлова" продолжаются. Замечательно то, что болгарское общество, которое раскалывается на части с различными мнениями по абсолютно любому поводу, на этот раз единодушно. Слова, которые чаще всего употребляют и русофилы, и русофобы, и правые, и левые одни и те же: "невоспитанно", "недопустимо". Всплыл еще один повод наказать Болгарию: сейчас наша страна - председатель Совета Европы. Среди ее приоритетов центральное место занимает приобщение Западных Балкан к ЕС. Очевидно все западнобалканские страны не против приобщиться, поэтому идут нескончаемые встречи, заседания и совещания здесь и там. А России это не нравится, ясное дело.
Хотя я почему-то не верю, что доживу до того момента, когда Сербия станет членом НАТО. Но, может быть, я не права - Черногория, оказывается, уже стала (а я не заметила)
Scripal пишет:
цитата:
Не совсем так, важны акценты и нюансы, которых, не живя в России, возможно, не чувствуешь. Не лучше, чтобы боялись, чем любили, а если уж не любят (по глупости своей), то пусть, хотя бы бояться, если вариант с любили недостижим.
Аня, прости, что поздно реагирую. Понимаешь, дело в том, что у нас русских ЛЮБЯТ, в отличии от массы других стран. Согласно опросу, проведенному в июне 2017, у 73 процентов из болгар положительное отношение к России, у 20 процентов - отрицательное. К США относятся положительно 45 процентов и точно столько же относятся отрицательно. Если бы опрос провели сегодня, проценты у России будут совершенно другие, благодаря ребятам из КГБ.
Желательно проводить отдельные опросы как относятся к России и как относятся к русским.
"...almost all (88%) had favorable views of the Russian people, describing them as “brothers, Slavs” (26%), “hospitable and well-intentioned” (16%), and supportive of Bulgaria (7%)." Supportive of Bulgaria как-нибудь другой раз.
"Despite overall favorability of Russia, Bulgarians were divided over Moscow’s foreign policy, with about a third expressing a positive view (36%), a third negative (33%), and the remainder unsure or unwilling to answer (31%). Views on Moscow’s role in current conflicts were equally mixed. One-third said they approved of its actions in Ukraine (39% disapproved, and 29% were undecided). Similarly, roughly one-third each approved, disapproved, or were undecided about Russia’s policy toward Syria."
Забыла скопировать часть про американцев - 69 процентов одобрения, well-intentioned, hospitable, hard working.
Илон Маск собирается запустить на орбиту огромное количество миниспутников ,которые обеспечат весь мир бесплатным интернетом.
Гостья пишет:
цитата:
almost all (88%)
Ани, ну Вы как маленькая! Никого не интересует реальное положение вещей. "Кругом враги", "нас никто не любит", "хотят лишить нас наших побед (ресурсов, истории, заслуг, духовности - нужное подчеркнуть)". И на вопрос "а почему мы живем так... хорошо?" ответ один "враги!"
И да, тезис "А у вас негров линчуют" слегка устарел, сейчас в моде больше "все такие!"
цитата:
- Вы негодяй! - Да. А кто нынче хорош? Вот я, например, вижу — летит бабочка: головка крошечная, безмозглая, крылышками бяк-бяк, бяк-бяк, бяк… ну дура-дурой! Воробушек тоже не лучше. Берёза — тупица, дуб — осёл, речка — кретинка, облака — идиоты. Лошади — предатели. Люди — мошенники. А что делать? Весь мир таков.
Пост N: 15301
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.03.18 14:27. Заголовок: Спасибо, Дима, за ин..
Спасибо, Дима, за информацию про бесплатный интернет. Прекрасно!
Д.Д. пишет:
цитата:
Ани, ну Вы как маленькая! Никого не интересует реальное положение вещей.
Не могу поверить, что на свете есть народ, который состоится исключительно из идиотов. Почему не интересует? Потому что думать вредно? Я понимаю: не владеют иностранными языками, так болгарский нетрудно понять. В Сети все есть. Дима, в Европе есть три страны, где любят русских. Неужели этим самым русским все равно, что страны эти стали на одну меньше?
Пост N: 18006
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Пустыня N
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.03.18 12:14. Заголовок: Ох. Что значит "..
Ох. Что значит "весь народ"? Народ состоит из людей, а они все разные. Кто-то (верхи) цинично пользуется ситуацией и разжигает вражду, не из-за того что ненавидит, а так выгодно. Кто-то не заморачивается и просто потребляет "продукт" Останкинской башни (а там беспрерывное производство). Кто-то еще со школы запомнил "мы всех спасли (и не раз), а они - неблагодарные\предатели", а ведь школьные учителя не могут врать! А есть и такие, что возмущаются патриархом и вообще подобной пропагандой. И все они - народ.
Гостья пишет:
цитата:
Неужели этим самым русским все равно, что страны эти стали на одну меньше?
Циникам все равно. "Вата" считает, что уже никого не осталось. "Либералы" надеются, что болгары отличат правых от виноватых и не будут всех стричь под одну гребенку.
У Биби есть союзник и они совсем недавно встречались. Не буду говорить кто (хотя это был Слоненок), что бы не выводить данный дискус обмен мнениями на новый уровень.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
? Дима, 
, в том числе, как те или иные понятия трактовались тогда и трактуются сейчас. Я специально упомянула о том, что президент Болгарии перечислили народы, а не страны, народы, в том числе тогда входившие в состав Российской империи, желая выразить в рамках современного европейского менталитета, именно уважения к народам освобождавшим Болгарию, патриарх без всяких видимых оснований сознательно проассоциировал их со странами и подвел мысль, исказив смысл слов президента Болгарии, к принижению роли России, как страны в освобождении Болгарии. Сказывается разность менталитетов, для европейского менталитета важны именно народы, для массового русского (российского) менталитета - страна в целом. Оффтоп: Так вот, что касается ввода понятий в научную теорию, если говорить о тех временах, то в рамках того менталитета солдаты и офицеры российской императорской армии вне зависимости от свой национальности, были прежде всего русскими солдатами и офицерами, тогда в их отношении понятия "российский" еще не было. В фильме «Баязет» снятом сильно по мотивам одноименной книги Пикуля, что пошло на пользу фильму, есть такой сюжет: перед боем с турками Исмаил Хан Нахичеванский отлучается из крепости и с кем-то тайно встречается, это видит инженер барон фон Клюгенау (у Пикуля гражданский инженер, в фильме - военный), который спрашивает Исмаил Хана, с кем и почему тот встречался, Исмаил Хан отвечает ему, что ему была важна эта встреча, ведь ему завтра предстоит убивать своих единоверцев, фон Клюгенау замечает ему, что Исмаил Хан прежде всего русский офицер, а потом уже мусульманин, так же как и он барон фон Клюгенау прежде всего русский офицер, а потом уже немец-лютеранин, и если России придется вести войну с Германией, он не задумываясь будет воевать против своих соплеменников. Вот пусть и вымышленный сюжет, но в рамках менталитета того времени. 
) стране. Мы знаем, что генерал Гурко, который освободил со своей армией и мой город, был белоруссом. И многое еще знаем... Так что не надо нам про российские полки рассказывать сказки. 
) Как справедливо сказал вчера Валери Симеонов: «Вы можете представить себе сцену, когда наш патриарх Неофит приезжает в Москву, встречается с Путиным и говорит ему: Але, какую чушь ты порол про Кирилла с Мефодием?» (Путин недавно действительно порол чушь по данной теме.) 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума